Première saillie

[catchoux 0]

Hello tout le monde,

J'ai besoin de votre expérience et de vos lumières : j'ai un jeune mâle de 15 mois bientôt 16 mois. Je souhaiterais le marier à ma femelle de 4 ans.

Mon soucis est le suivant : je n'ai aucune expérience en la matière et mon chien non plus

Pourriez-vous me donner des conseils pour que tout se passe au mieux pour tout le monde ?

Par avance, merci,

Chowchowphilement,
Cindy.

[Le_SeDuCtEuR 0]

Est-ce que quelqu'un pourrait me répondre rapidement ?

La première saillie devrait peut-être avoir lieu ce week-end :S

[renato16 0]

Je pense que tu peux déjà trouver beaucoup de réponse sur le forum, en cherchant un peux.

[Buffet 0]

euh, j'ai déjà fait un tour en tapant saillie ... mais je n'ai pas trouvé ce que je recherchais :S

[Michèle GOLINVAUX 0]

Pour ton mâle, t'inquiète, il va très vite apprendre, il faut juste surveiller, quand ils sont collés, que la femelle ne se débatte pas pour ne pas se blesser ou blesser le mâle. Le mieux est de les maintenir le temps qu'il faut ....... Est-ce la première portée de la femelle ? As-tu fait faire un spermogramme pour ton mâle ?
Que demande votre club ? Dysplasie ? a-t-il l'âge requis dans sa race ?
Que veux-tu savoir d'autre ?????

[oberdieder 0]

Elevage de Zheng He a écrit:

Est-ce que quelqu'un pourrait me répondre rapidement ?

La première saillie devrait peut-être avoir lieu ce week-end :S

Ben tu veux savoir quoi ?
1ere chose tu laisse le mâle avec la femelle, en principe le mâle doit grimper sur le dos de la femelle et aprés quelques mouvements de vas et viens ils doivent rester colles quelques temps....

[muriel isselé 0]

voilà j'ai fait un petit site annexe de mon site principal pour expliquer toutes les étapes de la reproduction. je n'ai pas encore fini, d'autres articles suivront.

http://mes.dalmatiens.googlepages.com/

l'accouplement est expliqué

[Gwen43 0]

muriel isselé a écrit:

voilà j'ai fait un petit site annexe de mon site principal pour expliquer toutes les étapes de la reproduction. je n'ai pas encore fini, d'autres articles suivront.

http://mes.dalmatiens.googlepages.com/

l'accouplement est expliqué

merci beaucoup pour ton site, clair précis, merci

[tikka1 0]

avec la fourrure qu'ont tes loulous , tu peux éventuellement dégager la vulve de ta chienne des poils gênants....

[Orikins 0]

Si tu veux faire une saillie naturelle... prends ton courage à deux mains ! (ce sont des chow chow et rien à voir avec les saillies des autres races qui se passent tranquille).

Si ton chien est plus doué et courageux que la moyenne c'est bien, il arrivera à saillir mais attention à ta femelle qui risque de ne pas être très gentille une fois le mâle retourné (si elle se laisse déjà saillir), donc soit présente pour la tenir fermement.

Mais tu peux aussi passer des heures à regarder ton chien monter et descendre de la femelle et finir épuisé sans avoir de saillie au bout du compte...

[ange_epiiice 0]

et bien je suis pas sortie de l'auberge

Sais-tu qu'en Allemagne, il est obligatoire que la première portée d'une femelle chow soit issue d'une saillie naturelle ?

J'aimerais que mon mâle sache saillir et autant apprendre avec ma femelle.

J'ai déjà vu avec mon véto en cas de problème quelconque, ils feront l'insémination.

[Loulou23111 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Pour ton mâle, t'inquiète, il va très vite apprendre, il faut juste surveiller, quand ils sont collés, que la femelle ne se débatte pas pour ne pas se blesser ou blesser le mâle. Le mieux est de les maintenir le temps qu'il faut ....... Est-ce la première portée de la femelle ? As-tu fait faire un spermogramme pour ton mâle ?
Que demande votre club ? Dysplasie ? a-t-il l'âge requis dans sa race ?
Que veux-tu savoir d'autre ?????

Non, ce n'est pas la première portée de ma femelle. Elle a déjà eu une portée d'un chiot par césarienne.
La première saillie extérieure avait été faite par insémination.

Je n'ai pas fait faire de spermogramme à mon mâle.

Oui, il est en âge de reproduire : il a 16 mois et est confirmé.

Le club ne demande rien, recommande juste la radiographie des hanches. Je pense lui faire les radios en fin d'année, début d'année prochaine. La femelle est indemne. Le mâle ne présente aucune boiterie quelconque et est très actif.

J'aimerai juste savoir comment vous apprenez à vos mâles à saillir. Sachant que le chow est assez particulier ... merci Kiki par avance pour tes conseils :)

[muriel isselé 0]

pour ma part je n'ai jamais appris à mes mâles à saillir ils le font naturellement. j'en ai eu 4 qui ont toujours su comment faire.^

il m'est arrivé de faire saillir il y a longtemps une chienne chez un mâle extérieur : ma femelle se mettait en position, la croupe relevée la queue sur le côté mais le mâle la léchait, faisait une tentative timide pour la grimper puis retomber, apparemment il ne reconnaissait pas la chienne comme faisant partie de son espèce. C'est un chien qui était proche de sa maîtresse et qui le laissait s'exiter sur elle. Nous avons fait une insémination. A part ce cas curieux de trouble du comportement, je crois que les animaux sont plus débrouillars que nous.
C'est comme les mise bas, je vois les chiennes sortir les chiots des poches, couper les cordons, ramener les chiots sur la tétine, les lécher, nettoyer leur pipi et leur caca, elles savent faire tout cela naturellement, il n'y a pas besoin de leur apprendre. C'est nous qui voulons les aider pour les soulager, pour ne pas les épuiser,

[Michèle GOLINVAUX 0]

Il faudra juste que tu aides ton mâle à se retourner quand ils seront bien collés, en passant sa patte arrière par dessus le dos de la femelle, afin qu'ils soient cul à cul. Cà évite qu'il pèse sur la femelle et ce n'est pas très confortable ni pour l'un, ni pour l'autre. Certains mâles le font d'eux-mêmes.

[francois29 0]

:0013: J'appréhende un peu ... comme toute chose nouvelle ;) Merci pour vos conseils ... je vous raconterai ... j'attends les résultats du dernier dosage de progestérone :D

[muriel isselé 0]

si ka saillie naturelle ne fonctionne pas, il reste l'insémination.

[miss_magnifike 0]

J'ai prévenu mon véto ... mais ça risque d'être dimanche :S

[Michèle GOLINVAUX 0]

Dis toi que dans la nature, les chiens n'ont besoin de personne pour saillir ........ en tout cas, si çà marche, ce que je te souhaite, pas question de réveillon pour toi, les cotillons seront les rubans de tes bébés.....

[Orikins 0]

Malheureusement avec le Chow Chow si on laisse faire la nature, il n'y aurait pas beaucoup de chiots.

Sur 5 de mes mâles, 1 arrive à saillir certaines femelles (mais pas toutes), 1 autre arrive à saillir 1 fois sur 4 et les autres n'y arrivent pas (soit pb de taille, soit la femelle refuse, soit il s'en fout completement, etc...).
Les femelles donnent l'impression de souffrir terriblement pendant la saillie (hurlement, bave, agressivité) alors que ce sont des chiens très résistants à la douleur.
Les anciens éleveurs avaient carrément fabriqué des machines pour maintenir les chiennes pendant la saillie et c'était franchement pas beau à voir et très dur à supporter pour les propriétaires des chiennes qui avaient l'impression d'assister à un viol terrible.
L'insémination artificielle a été bienvenue.

Les mises bas, là encore si on laisse faire c'est la cata.
Une femelle s'est débrouillée une fois toute seule (ouvrir les poches, couper les cordons etc), la fois d'après elle n'a rien fait et s'occupait de nettoyer son derrière pendant que les chiots étaient encore dans leur poche !

Pour les autres, bah une fois le chiot sortie elles ne se retournent même pas pour voir ce qui s'est passé et ça m'est arrivé plusieurs fois de laisser les chiennes 5 mn pendant la mise bas et de découvrir un chiot sous son cul toujours dans sa poche à mon retour.
Les 1ers chiots sont accompagnés aussi de hurlements pas possible.

Il y a biensur des mâles qui arrivent à saillir (mais ce n'est garanti avec toutes les chiennes) et il y a aussi des femelles qui s'occupent de tout pendant la mise bas mais c'est une minorité.

Je trouve que les saillies naturelles sont plus fréquentes ces dernières années chez les particuliers qui font du non lof, des chiens souvent plus léger avec des museaux longs mais peut être aussi avec d'autres races derrière...

[Pincemaille 0]

hé oui, les saillies de Chow-chow ne sont pas si faciles que ça...ceci dit, je trouve très très bien que l'allemagne demande des saillies naturelles, car c'est aussi en assistant trop et trop systématiquement que l'on finit par supprimer les capacités naturelles...et c'est bien dommage...

par contre, j'avoue être un tout petit peu "choquée" par le fait que le mâle ne sera testé dysplasie que l'an prochain...je ne trouve pas ça bien du tout : pour moi, quelle que soit la race, les tests doivent être faits avant toute repro...logique...pourquoi prendre le risque de faire reproduire un chien, qui un an après sera dépisté gravement dysplasique ? d'autant qu'en cas de problème sur les chiots, si les parents ne sont pas testés, la mauvaise foi de l'éleveur est d'emblée retenue...je trouve que faire saillir avant revient a mettre la charrue avant les boeufs...

bien evidement, chacun fait ce qu'il veut, mais perso, je n'irais jamais acheter un chiot dont les parents n'ont pas été testés tout les 2...d'autant que l'absence de boiterie ne signifie bien entendu en aucun cas que le chien n'est pas dysplasique...

[Gwen43 0]

je viens de lire vos dernires réponses.
Un truc qui m'interpelle, lorsque les 2 chiens sont collés , vous faites systématiquement retourner le mâle pour qu'ils soient cul à cul ?
Parce que en irish, une fois collés je glisse le mâle doucement sur le côté droit ou gauche, suivant le désire du male, côté qu'il affectionne et on tiens tout le monde.

[Pincemaille 0]

la position "naturelle" est cul à cul...c'est la moins traumatique

[samfor1 0]

Et bien, à vous lire, je me dis que quelque chose qui me paraissait totalement naturel est bien compliqué selon les races !

A la maison, pas de dosage... nos vétos ne font pas de toute façon... c'est la femelle qui donne son accord au mâle.
Ensuite, ils font tout tout seul et se mettent naturellement "cul à cul".

Il y a même des fois ou ça marche trop bien et ou une seconde d'inattention fait que des bébés voient le jour... ou que l'on doive interrompre une grossesse... Cela nous est arrivé une fois et bien je vous assure, c'est quand même pas marrant.

En bref bon courage mais je rejoins Pincemaille sur un point, ne squeeze pas l'étape des tests avant saillie, il y a déjà tellement de facteurs sur lesquels on ne peut rien, de tares cachées, que si on peut en gérer au mieux certaines, c'est quand même bien !

[Michèle GOLINVAUX 0]

d'autant que l'absence de boiterie ne signifie bien entendu en aucun cas que le chien n'est pas dysplasique...

Tu as tout à fait raison, Pincemaille, même avec une ascendance AA sur 5 générations, ce qui est le cas avec une jeune léo qui est revenue à 15 mois et qui s'avère être dysplasie D, et pourtant quand on la voit courir et sauter, on ne soupconnerait pas la moindre dysplasie...... autant dire qu'elle est définitivement écartée de la reproduction ........
Je pense aussi qu'il est indispensable de faire tous les tests AVANT la reproduction afin de mettre toutes les chances de notre coté, et le spermogramme peut éviter de perdre du temps inutilement.

[Mireille15 0]

Je n'ai rien à rajouter en ce qui concerne le dépistage avant si ce n'est que je suis d'accord avec vous. Par contre si tu fais la saillie tout de même il me semble qu'il vaudrait mieux que vous soyez deux vu ce que je lis sur le chow chow! Je ne t'imagine pas gérer les deux en même temps surtout si c'est aussi une première pour toi !

[dydy62 0]

:0013: Hello à tous,

Alors le jour J était dimanche ... Cajou a ovulé samedi matin ... j'ai mis Cyrus et Cajou ensemble samedi, j'ai essayé de voir comment ils se comportaient ... Cajou acceptait bien Cyrus et Cyrus lui montait bien dessus ... mais n'arrivait pas à "l'attraper" ... pas faute d'avoir essayé le loustic ...

Donc, comme cela fait plus d'un an que j'attends cette nouvelle portée, je ne voulais pas de loupé et que le chien s'épuise inutilement. Je l'ai mis au repos et puis dimanche matin appel au véto pour insémination ...

Le chien a été adorable pour le prélèvement, un peu stressé, il ne comprenait pas trop ce qu'on lui voulait et il avait tendance à redescendre au moindre bruit ... ou ... dès que je l'encourageais ... lol ... j'ai donc fini par me taire ;) mais alors Caj' n'a rien fait pour l'aider ... le premier jet était vraiment très faible ... donc balade avec les oursons pendant 5 minutes histoire de changer les idées à tout le monde et on s'y est remis ... le deuxième jet était un peu plus consistant ... mais pas assez pour se permettre de gaspiller du sperme dans un spermogramme ... :S

L'insémination elle-même c'est bien passée ... la chienne n'a pas bronché ... elle a été adorable pendant les 20 minutes de cul en l'air qui ont suivi : l'assistante véto et moi-même avons chopé un tour de rein lol ... et toute la troupe est rentrée à la maison ...

Cajou joue déjà les pachas sur le canapé ... à croire qu'elle sait très bien ce qui se passe ... Lyle est comme un dingue ... Cyrus se repose mais est bien excité aujourd'hui encore ... Coxie ne comprend rien de rien à ce qui se passe ...

Donc rendez-vous mardi pour la prochaine insémination ... :)

En ce qui concerne le dépistage de la dysplasie, j'en discuterai avec plaisir avec vous ... sur un topic approprié ;)

Chowchowphilement,
Cindy.

[Loupiot1 0]

Aprés une insemination, le jour suivant ca marchait tout seul; j'essayerai !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Pour éviter le tour de reins, tu peux t'asseoir en mettant les genoux sous le ventre de ta chienne et en tenant les pattes arrières. Pour ton mâle, il aurait peut-être suffit que tu maintiennes un peu la chienne. Est-ce que tu fais un spermogramme avant la 2° insémination pour savoir où tu vas ???

[fuji111 0]

merci du conseil pour maintenir la chienne ;) j'y penserai.

La chienne ne bougeait pas, elle se laissait bien faire et le problème c'est que dès que je m'approchais de Cajou pour la tenir Cyrus s'en allait comme gêné par mon intervention.

Je vais voir avec ma véto pour le spermogramme. Le véto hier a jugé que ça serait du gâchis parce qu'il n'y en avait pas énormément ... mais a priori le chow-chow n'en fait pas énormément ... quand il en fait ...

[raybou 0]

Elevage de Zheng He a écrit:

La chienne ne bougeait pas, elle se laissait bien faire et le problème c'est que dès que je m'approchais de Cajou pour la tenir Cyrus s'en allait comme gêné par mon intervention.

Essayes de te tenir à l'écart mais prête à intervenir au cas où!!! Il y a des chiens "timides" et quand ils sont trop proches de nous, notre présence les perturbe... Pauvre pépère, c'est pas drôle d'être épié comme ça!!!

[Michèle GOLINVAUX 0]

Le pauvre, comme c'est sa première fois, il devait se demander s'il devait ou pas .... quand il aura sailli une fois, il ne se posera plus la question, il saura quoi faire .....

[pablc95 0]

la solution faire tenir la chjienne par une autre personne qu'il connait mais qui n'est pas son maître.

[sirdek974 0]

Je vais poser peut être une question con mais le chow chow poil court ça existe ? car sur la photo on dirait que la femelle a des poils courts par rapport aux mâles ???

[Orikins 0]

Il y a bien le chow chow poil court encore rare en France.

[Loupiot1 0]

Et il est superbe !

[Ti_Gratel 0]

Alors je me coucherais moins bête ce soir car je n'en avais jamais vu.

[marie331131 0]

on peut faire un mariage avec les 2 poils ?

[mel86 0]

Il n'y a aucune recommandation officielle du club de race français ... pour le mariage poil long / poil court.

Certains disent que ce mariage a tendance à faire du poil intermédiaire qui lui est une cause de non confirmation ... en principe, mais vu que le poil court est très peu connu en France, les juges ne sont pas encore tout à fait au point pour faire la différence entre un poil court dense et un poil intermédiaire ... :S

Enfin, pour avoir lu de nombreux compte-rendus d'éleveurs s'étant spécialisés dans le poil court à l'étranger ... pour eux, nul doute : un poil intermédiaire peut très bien naître d'un mariage poil long / poil long tout comme d'un poil long / poil court ou d'un poil court / poil court ... c'est un défaut. Par contre, il y a plus de chance d'obtenir du poil court dit "velvet" (très court) en mariant un poil court avec un poil court et par là, d'avoir des chiens homozygote en poil court :) Le poil court étant dominant.

[momo5 0]

Donc il y a eu deuxième insémination ... une naturelle a été retentée mais le mâle a fait à côté, donc insémination pour ne pas perdre plus de "semence". Le mâle a été bien moins inquiet et beaucoup plus rapide.

On a inséminé la femelle qui a été un chouillat moins coopérante mais sans se débattre plus que cela.

Ensuite le véto a regardé le sperme au microscope, résultat : beaucoup de spermatozoïdes encore bien vivaces à température ambiante après 20 minutes.

Voili voilà pour cette première fois ... j'ai eu l'impression que la femelle était un peu trop grande pour le mâle ... pourtant il fait deux bons centimètres de plus qu'elle

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ce n'est pas 2 malheureux centimètres qui l'arrêtent, je pense plutôt que c'est parce qu'il est très jeune. Tu verras çà ira mieux la prochaine fois ...
Je croise les doigts pour que tout marche et que tu nous annonces des bébés à venir dans 1 mois .....

[Croquette01 0]

:0013: J'ai rendez-vous le 1er décembre pour l'échographie !!! Il me tarde d'y être !!!

D'autant plus que le cabinet vétérinaire a investi dans un nouvel appareil d'échographie beaucoup plus performant !!!

[italya1 0]

Des photos de ce week-end de la louloutte !!!

[jade09 0]

alors on croise les doigts pour toi Cindy..

[Caramosca11 0]

Merci