KH en baisse pourquoi

[rosy1 0]

Voilà mon problème, mon KH baisse d'une unitée par semaine; pourquoi?
Petit récap de mon aqua en question.
Aqua 36l brut (50cmx25cm et 27 de hauteur). Filtre d'angle dénerle avec de la mousse bleu dedans. Sable de loir uniquement. Eau composée avec eau robinet et eau osmosée (le dernier changement d'eau je l'ai fait avec volvic et eau robinet). Décor : mousse de java, salvinia, egeria, anubia nana, petit fougère de java acrochée sur petit racine, pierre de lave et de pierre autre.
Mon aqua est cyclé depuis au moins un an.
Dedans j'ai des red cherry et 2 petits ampulaires et planorbe et escargot qui s'enfouisse dans le sol la nuit.
Il y a 15 jours mes paramètre : GH 8 KH 4 PH entre 7 et 7.5.
Hier GH 6 PH 7 KH 2.

Pouvez-vous me dire ce qui peut faire baisser continuellement Le KH.

[macbulk1 0]

Hello ,
peut-être tes plantes qui ont besoin de sels minéraux
tu ne dis pas si tu leur donne de l'engrais
le KH s'augmente avec du bicarbonate de soude ( NaHCO3 )
une cuillère à café pour 50 litres augmente de 4 le KH
mais attention car il augmente aussi le PH
pour diminuer le PH , le CO2
je crois que l'on peut aussi augmenter le KH avec des pierres calcaires ( morceaux d'huitres concassées )
mais je n'ai jamais essayé
attend d'autres réponses quand même

[seb0211 0]

Salut,

Le Kh correspond à la dureté carbonaté, il mesure donc la quantité d'ions carbonates dans l'eau (CaCO3). L'adjonction de CO2 provoque une précipitation partielle de calcaire (cristallisation des ions Ca2+ et CO3 2-) qui est favorisée par une température de l'eau supérieure à 22°C (Y'a qu'a voir les Bahamas pour s'en convaincre).
Pour faire remonter ton Kh tu peux effectivement mettre une pierre calcaire dans l'eau mais tu ne contrôleras pas sa remontée (le calcaire se dissoudra progressivement jusqu'à saturation de la solution). Les coquilles d'huitres concassées sont effectivement un moyen de remonter ton taux de carbonate dans l'eau. Elles sont constituées d'aragonite qui est plus soluble que le calcaire (c'est un polymorphe métastable de la calcite : même formule chimique mais réseau cristallin différent).
Je me pose une autre question : Tu as des escargots comme tu le dis dans ton introduction. Sont ils nombreux?
Je demande ça car tes escargots doivent construire leur coquille (elle même en aragonite) et pour cela ils piochent dans l'eau les ions Ca2+ et CO3 2- dont ils ont besoin. Dans un bac a faible Kh les escargots ont souvent des problèmes de croissance de coquille.
Si tu en as beaucoup il est possible que leur croissance impacts fortement ton Kh surtout dans un volume assez petit.

En espérant t'avoir aidé.

[Invité]

RIen à redire sur le post à seb.
TOut est clairement expliqué.
Par contre si TU choisi la pierre Cal ou huitres il faudra le faire précaution et à petite quantité...pour nos bacs à crevettes il est meilleur de gérer un kh qui baisse plutôt qu'un kh qui monte...si pour toi il baisse trop vite fait un petit jardinage dans ton bac et essai de faire ton appoint d'eau régulièrement avec un kh stable aux alentours de Se que tu recherche...ainsi si TU fais ton appoint de façon régulière à ta chute, tu devrais arriver à quelque chose pas trop mal

[rosy1 0]

Je vous remercie pour vos réponses. Je retire régulièrement des escargots que j'ai en trop. Je vais essayé de les supprimer totalement. Je vais aussi retirer toutes mes plantes sauf la mousse de java et ne garder que la pierre de lave. Au passage je ne mets pas d'engrais pour mes plantes. Je vais faire mon changement d'eau au KH voulu et je vous tiens au courant.

[chris-le-chti 0]

J'ai jamais vu un KH qui baisse dans un petit bac comme ca de facon si importante les escargots c'est une piste mais j'y crois pas et les plantes encore moins.. +1 avec les autres gerer un KH qui baisse c'est deja plus simple qu'un Kh qui monte trop.. Qd ca baisse tu remet un peu d'eau calcaire..
Si je revois ma Chimie je dirais que quelques chose d'acide pompe ton Kh en le transformant..mais quoi.. rien de métallique non plus dans ton bac ?

Sinon l'idée de Seb est bien mettre une roche calcaire, un morceau d'os de seiche peut maintenir ton Kh mais pas trop haut non plus..

[rosy1 0]

Je viens de faire une recherche sur internet et voilà ce que j'ai trouvé qui peux être une première piste.

""En l'absence de CO2, les plantes doivent trouver leur carbone quelque part, elles se servent donc dans l'eau. Ce phénomène s'apelle la décalcification biogène"".

J'ai effectivement une égéria densa et un brin de cérato et tout le monde sait que se sont des plantes à croissance rapide.
Quant à la salvinia çà se propage vitesse grand V et pour finir mon anubia nana en est à sa deuxième floraison coup sur coup. Je vais donc retirer tout çà et on va voir aprés. Je laisse ma mousse de java car j'ai des juv dedans.

[Margaux13 0]

Je profite de ce post pour poser ma question ...
Dans mes nanos j'utilise de l'eau osmosée + sels preis.. Mon KH est à 0 et j'ai remarqué que mes clithons souffraient au niveau de leur coquille... Je crois que le KH y est pour quelque chose et j'aimerai donc l' augmenter mais comment?

[chris-le-chti 0]

Margaux tu as quoi comme sol ?

[Margaux13 0]

de l'akadama

[macbulk1 0]

Margaux a écrit:

de l'akadama

alors peut-être en augmentant ta dose de sel Preis
fais un essai/test dans une bouteille d'un litre par exemple

[chris-le-chti 0]

Le sels de Preis de contiens pas de Kh c'est fait expres pour les Discus.
2 solutions meme 3 mais avec de l'akadama pas évident.
- couper avec un peu d'eau minerale qui contient du Kh mais le soucis c'est que ton akadama va le pomper ..
- Sels autre que Preis qui contient du Kh

et enfin bicarbonate mais attention au dosage.

Si tu charge trop ton akadama , il fera plus tampon et il n'a plus d'interet.

[macbulk1 0]

attend Chris , je dis celà car j'avais en mémoire un truc ,
je viens de rechercher , c'est sur le papier fourni avec ,
il est indiqué , je cite :
- Le T.A.C. ( Titre Alcali métrique complet ) ( = KH ) augmentera dans une proportion de 1:4
par rapport au T.H. ( Titre Hydrométrique ) ( GH , clark , ppm )
donc pour moi les sels Preis peuvent augmenter le KH ( faiblement certes )
j'attend des réponses des spécialistes confirmés pour invalider ma réponse
amicalement bien sur

[Invité]

La montée du kh avec des preis est vraiment dérisoire!
effectivement ils arrivent à faire monter légèrement le kh mais vraiment un minimum!
je cite "1/4" Il est loin de le faire évoluer dans cette proportion et heureusement...
si elle veux remonter sont kh il lui faudra utiliser des sels autre que sel dit "à discus"
et il yen à plein qui remonte gh kh!

[rosy1 0]

Alors, quelqu'un avait-il déjà entendu le terme de "décalcification biogène"???

[seb0211 0]

salut rosy,
après une petite recherche j'ai trouvé quelques infos sur la décalcification biogène.
Celle-ci aurait lieu lorsque les plantes ne trouvent plus assez de CO2 dissous dans l'eau. Elles vont alors piocher ce CO2 dans les carbonates de l'eau (ion CO3 2-) ce qui a pour conséquence de faire varier le Kh ainsi que le pH de l'eau significativement.
dans le cas d'une décalcification induite par les plantes les ions Ca2+ des carbonates de calcium (CaC03) précipitent alors sous forme d'une fine poudre blanche qui recouvre les feuilles des plantes.
Observes tu aussi ce dépôt sur tes plantes?

Le remède si la réponse à la question précédente est oui): installer une fumure au CO2 pour que les plantes n'aient plus a piocher dans le stock de carbonates dissout dans l'eau mais aient du CO2 directement disponible et en quantité suffisante.
L'adjonction de carbonate dans l'eau ne résoudrait donc pas le problème mais soignerai juste le symptôme.
Si tu as beaucoup de plantes dans ton bac essaie la fertilisation au CO2 ou alors ajoute de l'easy carbo...

[Invité]

Oui c'est connu , regarde ce lien.

http://www.ivanov.ch/co2.htm

[rosy1 0]

Merci à tous les deux pour vos réponses.
Je ne remarque pas encore de dépot blanchâtre sur mes plantes d'aqua crecre.
Je ne vais pas attendre, j'enlèves mes plantes. Je ne vais laisser que la mousse de java.

[Shakti34111 0]

mika17 a écrit:

La montée du kh avec des preis est vraiment dérisoire!
effectivement ils arrivent à faire monter légèrement le kh mais vraiment un minimum!
je cite "1/4" Il est loin de le faire évoluer dans cette proportion et heureusement...
si elle veux remonter sont kh il lui faudra utiliser des sels autre que sel dit "à discus"
et il yen à plein qui remonte gh kh!

Je suis novice sur la question, et j'aimerais bien savoir quels sels permettent de remonter également le KH ?
Merci

[seb0211 0]

Salut,
je crois que les sels JBL aquadur augmentent aussi le Kh.
Sinon tu mets une pierre calcaire dans ton bac (ou un os de sèche) et ton Kh augmenteras aussi mais tu auras moins de contrôle sur les valeurs que tu souhaites obtenir.

[chris-le-chti 0]

J'utilise le sel Dennerles il augmente le GH et le KH aussi contrairement aux sels de Preis.

[Shakti34111 0]

chris-le-chti a écrit:

J'utilise le sel Dennerles il augmente le GH et le KH aussi contrairement aux sels de Preis.

Chris, je vois que tu as une Tiger blue en avatar
c'est par rapport à elles que je me pose la question, car sur sol neutre, eau osmosée + Preis... comme un souci au niveau du PH chez moi

[chris-le-chti 0]

tu as raison sur sol neutre il te faut un tampon , donc un peu de KH sinon ton ph fait yoyo et ca c'est tres mauvais pour les crevettes.
Pour augmenter ton Kh les autres membre ont donné de bonnes idées, tu pourrais aussi utiliser de l'eau minérale pour faire tes changements d'eau comme ca tu te prend pas la tete pour arriver aux paras que tu veux.. Ethan a donné des conseils niveau eau en bouteille dernièrement.

si tu veux pas te prendre la tete avec des sels de reminéralisation et l'eau osmosé tu fais ca..
C'est valable surtout pour de petits bacs.

[toutank11 0]

pour la décalcification biogène on le vois dans les bac quand les plantes se recouvre d'une pélicule blanche a cause du kh proche de 0.

Je prépare mon eau uniquement avec de l'eau osmosé et sel preis donc le kh reste proche de zéro ok...

Le problème avec un KH proche de O c'est pour tamponné le ph moi personnellement tout mes bacs je rajoute du sable de corail à auteur d'une cuiliere à soupe pour 100 litres et je contol mon kh après 24 heures. Sinon vous avez la possibilité de mélanger les sel pries dans vos préparation d'eau avec du sel de la marque sera qui fon monter la ph mais bon je préfère le corail.

Sinon j'essaie de maintenir un kh de 3 dans mes bacs et tout roule pour mes cagouiles et mes plantes ;-)

A oui une chose je suis contre le co2 sauf pour les bac hollandais.