Sujet qui fâche ! Racontez nous vos expériences

[Admin-eleveurcanin 0]

Sujet qui fâche !
Racontez nous vos expériences qui vous font penser
que les juges en France ou ailleurs ne regardent que le bout de la laisse
et non pas ou plus le chien lui même.

NE PAS DONNER DE NOMS DE JUGES
DE NOMS DE CHIENS ET DE NOMS D'ELEVAGE OU AFFIXE!

Soyez le plus neutre possible afin que personne ne soit identifié(e).

[guigui011 0]

va falloir veiller au grain !

[Admin-eleveurcanin 0]

Oui, mais ça va réveiller des souvenirs pour certains ...
et nous sommes assez nombreux pour modérer !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Au cours d'une expo, à La Rochelle, le juge avait fait aligner les cinq chiens à départager de gauche à droite, et tout le monde avait l'air d'accord, eh bien, au final, il a donné les récompenses dans l'ordre inverse, de droite à gauche, ce qui fait que celui qui pensait avoir le CAC s'est retrouvé 5° ..... drôle, non ??????

[Michèle GOLINVAUX 0]

En ce qui me concerne, il m'est arrivé de présenter des chiens à une de mes amies juge, eh bien j'ai plutôt été défavorisée que le contraire ......
Je pense qu'il y a de bons juges .... et les autres ..... j'ai eu de très bons jugements comme particulier .......

Je peux comprendre aussi qu'un juge attribue un CAC à un chien de travail quand il ne lui manque que cela pour homologuer son titre, mais à condition qu'il soit de valeur quasi égale aux autres concurrents.

[guigui011 0]

une fois a Toulouse , je présente une chienne et comme j'en avais inscrite une deuxième ,je la passe a une copine pour qu'elle la présente, et je fais le cacib et la rcacib , 1ier et 2ieme , je vous dis pas le tollé général je passe devant tout le monde,bien entendu il y en a qui ont dit que je connaissais la juge !

[Invité]

Un jour je présente une chienne a un juge, = Réserve derrière une chienne moyenne (commentaire du juge sur ma chienne : Longue, épaule droite)

1 semaine après son éleveur la présente = IB meilleur de race, je vais voir le juge et lui rappelle qu'il a déclassé la chienne la semaine d'avant mais effectivement le bout de laisse avait changé !!! Confu il me répond : oui mais la chienne a mieux marché !! Ba voyons !!

[guigui011 0]

SOPHIE, quoi que quoi que la presentation des fois !

[MANO DELMAS 0]

Eh bien pour moi : mon chien venant d'un élevage extérieur, un peu timide (ne lève pas toujours la queue) mais résultats excellents (4è championnat de France) s'est retrouvé 2 mois plus tard avec un AB et refus de confirmation : les 2 frères étaient sur le ring, résultat identique pour les 2 (son frère avait été déjà confirmé). Si là, ce n'est pas un jugement d'élevage !!!!!
J'ai fait APPEL et j'ai GAGNE (mon chien a été confirmé 4 mois plus tard).

[Michèle GOLINVAUX 0]

Sophie, c'est le JOUR de la présentation qui compte .... il se peut que 8 jours après, l'éleveur l'ait mieux présentée ou qu'elle ait été plus en forme, va savoir ......

[villapaoli 0]

petite histoire arrivée a une amie
elle presentait sa chienne york en ouverte en regardant les 2 autres elle s'etait dit c'est bon l'une avait une oreille repliée et l'autre un poil epouvantable.
la juge l'a classé 3eme en lui disant votre chienne c'est la plus belle mais il faut laisser leur chance aux autres.
ma copine a frisé l'attaque

[Invité]

Biensure Michèle et que l'épaule se soit inclinée en 8 jours c'est que la croissance à l'âge adulte bouge beaucoup dans le milieu des expos

[canicats1111 0]

moi au PDS, la juge m'as limite incendier en disant que mes caniches avait des tetes AFFREUSES, que c'etait pas TYPIQUE caniche... c'est bisarre maintenant tous le monde les trouve geniaux...

Ce que je reproche a certains juges ( heureusement certains sont tres bien) c'est de ne pas tenir compte de l'age du chien.... Ces chiens la avait 7/8 mois environs et forcement les tetes n'etaient pas fini.. mais ils n'en on pas tenu compte.

Mais en ce qui concerne le " bou de laisse" je peux pas trop dire encore.
Les seules fois que j'ai presenter les chiens de l'elevage AVEC l'eleveuse, bin celui qu'elle a presenter c'est retamé car il voulait pas marché, et les 2 miennes etait niquel et on bien ete jugé.

Dans un mois on presente a 2 on vera bien ;) hihi

[Invité]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Sophie, c'est le JOUR de la présentation qui compte .... il se peut que 8 jours après, l'éleveur l'ait mieux présentée ou qu'elle ait été plus en forme, va savoir ......

Hum il avait quand meme marqué exc présentation sur le slip !!!
Mais bon tu marques pas un jour exc l'épaule et ensuite épaule droite, ou bien critiquer la longueur de la chienne !

Qu'il soit honnete et qu'il dise surtout qu'il avait pas reconnu la dite chienne dans mes mains et que avec l'éleveur au bout ca l'a aidé !!

Mais bon maintenant j'en ris parce que plus tu connais les juges plus il y a des choses super drole et en meme temps ça te dégoute un max !!

Mais bon maintenant je vais en expo pour les juges qui me plaisent, et je ne cache pas non plus qu'un juge qui aime bien un de mes chiens, j'aurai tendance à lui mettre plusieurs fois !

[Invité]

C'est évident ... surtout qu'il y a des fistouilles la veille des expos (CACS, CACIB, RE, NE etc)
et y pas que ça, ils jugent leur lignée

(réflexions sur un ring... le juge :''belle chienne manque de ... il faudrait mette un mal* comme ci comme ça pour le corriger..." *le juge a justement ce type de mâle

[tikka1 0]

il y a quelques années , la Mondiale était à Berne , en Suisse ; nous étions toute une équipe de français à nous être déplacés : 17 chiens , si mes souvenirs sont bons...... le juge est entré dans le ring , catalogue en main et a sorti TOUS les chiens français d'entrée , sans les regarder , en les désignant du doigt et en leur faisant signe "dehors"... et , devinez...c'est un concurrent de la même nationalité que le juge qui a gagné ....

[adeline48 0]

Moi la seule fois où j'ai eu cette impression, c'était au chpt de France, on étais 2 dans notre classe, moi et un éleveur.

L'éleveur venais de passer un chien, il était donc partis chercher la femelle qui était avec moi, donc pendant ce temps le juge examine ma chienne et me dit 2ème excellent sans avoir vu l'autre chienne .

L'autre chienne passe, elle a un petit souçi au niveau d'une patte mais elle finit quand même avec le 1er excellent !

Mais mis à part cette fois là, je n'ai pas eu de souçi, je suis déjà passé devant des éleveurs, et j'ai déjà été séléctionner sur le ring d'honneur.

[Invité]

Nous avons eu aussi une juge au championnat de France qui est arrivée le matin en passant devant tous les exposants et elle était en train de lire le catalogue...
Cette même juge dit souvent : "désolée, votre chien est bien suppérieur, mais je suis obligée de faire gagner un éleveur connu !"
Sans commentaire...
De toute façon, j'ai fait des expos tous les mois pendant des années et maintenant je suis écoeurée, donc je garde mes sous et je ne sort que très rarement, quand je vois la plupart des champions de France, dans ma race, de ces 4 dernières années, finalement vaut mieux rester chez soi que de perdre du temps, de l'argent et de l'énergie.

[Invité]

Je suis tout à fait d'accord avec toi Jane ....
Idem pour le bull terrier miniature : nous n'avons aucun juge connaisseur de notre race et nous sommes toujours jugés par des juges toutes races ...imaginez un tant soit peu nos champions de France ... à mourrir de rire ... ou à pleurer !
Cette année encore nous sommes la seule race du club FABAS qui en gère 4 à ne pas avoir de juge spécialiste pour notre nationale : connaissant la valeur d'une telle exposition je ne participerais pas car ça n'a aucune valeur que se soit pour le premier ou le dernier !
Je trouve quand mème dommage que la cynophilie se contente d'à peu près , que nos clubs de race soient gérés par des particuliers sensés nous apprendre notre métier et que nos expositions canines soient devenues un tel n'importe quoi que nous sommes en droit de nous poser des questions sur leur utilité ....
Comme toi Jane je ne sors pour ainsi dire plus aux expositions en France et je choisi rigoureusement celles que je fais à l'étranger ...

[guigui011 0]

mais il me semble que le juge n'as pas le droit de consulter le catalogue, je me trompe ou quoi ????

[tikka1 0]

en France , c'est le cas ; tu as raison , mais les règles de la SCC ne sont pas forcément celles de la FCI.
personellement , si je vois un juge avec un catalogue en main , c'est un motif pour poser réclamation!

[Invité]

J'ai été mise dans le jus très vite, à ma première nationale d'élevage. Un éleveur connu passe devant moi avec un chien en laisse, et dit à ma voisine "regarde, je vais présenter un tracteur" (il avait vendu le chien en question pour la compagnie, et effectivement, ce n'était pas un top modèle).
On passe sur le ring (j'étais en concurrence avec lui), on était 8 mâles en classe ouverte. j'ai été 3è, et cet éleveur a gagné avec son "tracteur".

Une autre NE dans une autre race, une copine présente sa chienne et fait 4è. Son mari, au bord du ring, commence à discuter avec une autre personne, sans dire qu'il avait une chienne sur le ring, et l'autre personne lui dit que la 4è était plus belle. Le juge s'approche du voisin du copain, et lui dit "la 4è est nettement mieux, mais je n'ai pas le choix", et là, mon copain lui a dit "merci, c'est ma chienne". Le juge est reparti tout penaud.

C'est sur que la personne qui présente le chien compte beaucoup, et je pense que banana n'aurait pas eu de si bons résultats présenté par moi.

[Invité]

Les juges peuvent très bien avoir connaissance des participants avec la complicité de certain participant ...

[adeline48 0]

Et une autre fois aussi, j'étais en concurrence avec un mâle pour le BOB présenté par un ancien juge !

Finalement le juge me désige meilleur de race, mais viens me dire normalement c'est l'autre chien que j'aurais du mettre BOB car je connais le propriétaire mais votre chienne est quand même bien au dessus (encore heureux).
C'est aussi la seul fois où ce chien a été battu, alors qu'il y avais parfois des chiens bcp plus beau derrière lui.

[Pincemaille 0]

hé bé, vous avez des gratinées a raconter...le "je dois faire gagner un éleveur connu" c'est a vomir !!!

...et pour le catalogue, ce n'est pas un règlement SCC mais bel et bien FCI...il est interdit au juge et a son secrétaire de ring de consulter un catalogue...seul le commissaire de ring a droit au catalogue pour appeler les chiens, mais il lui est interdit de le montrer au secrétaire et au juge !!! tout jugement fait avec un catalogue sur la table du juge peut entrainer réclamation et être cassé...

sinon, des exemples du même genre, j'en ai une floppée aussi...

...il y a qlq années : pour le meilleur jeune, compétition finale entre ma chienne et une autre, d'un éleveur extrêmement réputé...le juge : "la votre est bien meilleure, elle a une vraie tête de modèle, mais je ne peux pas la placer devant celle de mad xxx...alors, je vais envoyer les 2 sur le ring d'honneur"...MDR !!!

plus récemment : une classe baby...3 chiots en compet...l'un des miens, l'un d'un éleveur très "médiatique", un autre, qui ne faisait réellement et objectivement pas le poids...ok, ce dernier fait 3è AP, logique...restent mon loulou et l'autre...aux allures, l'autre chiot a un très mauvais dos, un postérieur a la limite boitillant...le mien marche très bien...celui qui marche mal fait 1er...re lol...excuse : il est joli votre chiot, mais encore un peu immature...il avait 4 mois tout juste : encore heureux qu'il etait "immature"....

...autre anecdote qui me fait rire jaune : un juge parle très souvent d'une race et en commente régulièrement le standard...en mettant en garde contre l'hypertype...en l'occurence, ds son discours, c'est parfait : eviter les sujets trop lourds, les stops trop marqués, préferer les sujets modérés...impeccable...le problème, c'est que lsq on voit certains de ses classements, on retrouve tout pile aux 1eres places des chiens a crâne trop rond, des stops bcp trop marqués et des chiens bcp trop lourds ds leur ensemble...

...je l'ai même vu classer 4è (ds une classe importante d'une 10aine de chiens...) un chien qui n'arrive pas a se tenir debout tellement il a un problème invalidant de la croupe...qd on le regarde, on a l'impression qu'il y a une cassure au niveau des lombaires, avec un moignon de queue dressé a la verticale, ds une race ou la queue est implantée relativmt basse et stt portée basse ou ds le prolongement de la colonne, mais en aucun cas "haute"...là, c'est a pleurer...

un autre juge a mis un jour meilleur de race un chien boitant bas de l'arrière train...et pas en raison d'un accident, il avait vraiment une rotation externe de la hanche droite...

quant aux juges qui ne regardent que le toilettage, se laissent abuser par un peu de poil gonflé, et bien entendu le bout de laisse, et qui ne savent même pas voir une "vraie" bonne construction et des vraies bonnes allures, alors là, c'est un festival...!!!!

A contrario, un jour en Allemagne, j'ai eu le plaisir d'entendre un commentaire de juge qui m'a laissée pantoise devant son honnêteté et son "vrai" regard...: je présentais la chienne de ma fille, qui a une construction et un mouvement d'enfer...seule sa tête pêche un peu, et son marquage renforce un aspect moyen...mais nous le savons, c'est comme ça, c'est pas grave, car elle a bien d'autres qualités...bref, c'est pas une championne mais c'est une excellente chienne très très bien foutue...au moment de la présentation individuelle, le juge me dit : "cette chienne, il faut vraiment savoir la regarder...au 1er regard, si on ne voit que la tête de face, on a l'impression que ça ne va pas...mais dès qu'on regarde le profil, qu'on fait abstraction du marquage et lsq on regarde la construction, et stt lsq on la voit trotter, ben on change complètement d'avis...c'est un excellent sujet"...et il la mise 3è excellent, ds un lot très très relevé pourtant, derrière 2 très très jolies chiennes qui méritaient trèèèèèèèèèèèès largement leur classement...et celles qui étaient "derrière" etaient mécontentes, car elles trouvaient leurs chiennes esthétiquement meilleures...en tête oui, surmt, mais en construction et aux allures hé bien c'etait largement moins bien...là, j'ai dit chapeau, parce que ce juge là a "osé" privilégier un ensemble morphologique par rapport a des atouts plus clinquants...

[marilou09 0]

Je viens de débarquer du bateau, après qq jours sans ordi, dans le maquis corse et je viens aux nouvelles!
Jugement de bout de laisse, je l'ai appris à mes dépends, samedi dernier à Monaco!
Pour choisir la meilleure femelle, le juge italien a désigné une chienne...italienne, qui a refusé de marcher, elle était à plat ventre et trainée tout le long du parcours par sa maitresse!
Ma chienne a marché comme une petite star, sans vouloir la vanter et personne, dans l'assistance n'a compris.
En sortant du ring, on m'a félicitée car personne ne pensait que ma chienne n'avait pas gagné!!!

[quartz1111 0]

Quoi que l'on dise sur ce post, certains vont toujours penser que c'est la jalousie qui parle...
J'ai hésité avant d'écrire ici, parce que je pense qu'au fond on n'a pas la solution à ce problème (et en général, quand je n ai pas la solution à un problème, j évite de me plaindre, et je cherche la solution).
Que faire devant un juge que mon chien (particulièrement sociable, en toutes circonstances, dans la rue, à la maison ET en expo) refuse d'approcher? Je le rassure et j'essaie de faire en sorte pour que ça... passe, mais je suis choquée par la réaction de mon chien. Je n'arrive pas à le rassurer, et je m'énerve encore plus quand j'entends les commentaires du juge (qui s'adresse à moi) et qui se moque de moi et de mon chien. Il prend aussi à partie un copain qui traîne au bord du ring, c'est encore plus chouette pour celui qui subit.
Ensuite vient l'épreuve de la toise (épreuve pour le juge, pas pour nous, mon chien a été toisé regulièrement avec un mètre métallique à la maison, il a l'habitude). Déjà faut il arriver à l'ouvrir (petits commentaires à haute voix : "Comment ça marche, cette g;sug;gg:iueyuuj (censuré) " etc). Enfin, il y arrive, YOUPI ! Pas question d'approcher le chien, rien à voir avec la toise, c est la personne qui pose problème à mon chien. Enfin, il le toise (mon chien n'est pas bien "planté", mais il ne rampe pas non plus.) Alors pour que mon chien mesure 66 cm au garrot, il aurait fallu lui couper 8 cm des 4 pattes (la veille! pour que ça ne saigne pas en expo! cependant je n ai pas écourté les pattes de mon chien!). Verdict, le chien est confirmé! Seulement le standard (mince, il faut connaître aussi le standard!) du Greyhound prévoit 71-76 cm pour les mâles.
Je suis bien embêtée, parce que maintenant il faut envoyer le formulaire à la SCC et mon chien sera enregistré avec 66 cm au garrot.
Jugement de la classe jeune. Deux chiens. Le juge dit à l un des exposants "Votre chien ne vaut toujours rien". Pourtant il fait Meilleur Jeune. Et le deuxième, présenté par une illustre inconnue, mais qui, pour une deuxième expo, s est très bien présenté (je dirais même impeccable), passe en deuxième et inaperçu.
Ensuite vient le jugement de meilleur de race. Mâle et femelle sur le ring. Le juge demande à haute voix qui va juger le ring d'honneur. En fonction de la réponse, il attribue le meilleur de race. (la suite ne me concerne pas, mais le juge a fait le bon choix).
Une caméra aurait été bien utile sur place...
Je sais bien que les expos c'est quelque chose de subjectif, mais de là à ne plus se géner de rien...
Je ne souffre pas quand je n ai pas un CACS ou un CACIB, ni ma vie ni la vie de mes chiens ne tiennent pas à un CACS ou à un CACIB, mais quand je vois des choses qui me dégoûtent, là, par contre, ça ne va plus...

[Amandine291 0]

lors d'une exposition en spéciale de race, une de mes chienne a était classé derrière une chienne de type moyen par rapport à elle

motif : l'autre chienne est de + grand gabarit.

Autours du ring ça à animé les discutions

gabarit: si c'est appliquer le standard ça....

[Invité]

Et voilà, ce que sont devenus les expositions canines Françaises, tous vos écrits montrent bien que le chien n'est plus du tout pris en compte et son standart encore moins.

[Admin-eleveurcanin 0]

Ben dis donc, quand nous lisons tout ça ...


je me souviens avoir été à coté de MAYOR à une expo
quand Champagne son petit chihuahua c'est prèsque fait traité de "Liliputien".
Dans le standard nous ne prenons pas en compte
LA TAILLE, seul le poids.

[Invité]

pour le sondage il faudrait moduler car ce n'est pas vrai pour tous les juges en tous les cas en hovawart, mais je suppose dans les autres races aussi.
Je crois qu'on a tous eu ce genre de déboire et les raconter n'y changent rien, ca fait du bien c'est tout. Je l'ais aussi subit le bout de laisse, alors je fais plus d'expo en Allemagne (berceau de la race et jugé par des juges uniquement hovawart) et comme ca j'ai un avis plus objectif même si après chacun à son type, normal, c'est humain.

[Invité]

oui effectivement, on parle + de l'attitude des juges Français.

[canecoco 0]

Ca c'est un sujet qui fâche

[Michèle GOLINVAUX 0]

ce serait peut-être intéressant de savoir si les étrangers pensent la même chose de leurs juges ......

[Admin-eleveurcanin 0]

Fidji a écrit:

pour le sondage il faudrait moduler car ce n'est pas vrai pour tous les juges en tous les cas en hovawart, mais je suppose dans les autres races aussi.
Je crois qu'on a tous eu ce genre de déboire et les raconter n'y changent rien, ca fait du bien c'est tout. Je l'ais aussi subit le bout de laisse, alors je fais plus d'expo en Allemagne (berceau de la race et jugé par des juges uniquement hovawart) et comme ca j'ai un avis plus objectif même si après chacun à son type, normal, c'est humain.

Tu édites et tu modifies
je suis en train de réanimer un bébé

[quartz1111 0]

Jamais dans une expo à l'étranger je n'ai rencontré ce type de problèmes. Que le juge apprécie le chien ou pas, c est une chose, mais de là à se moquer de l exposant et à sentir "la bonne vie" et à juger pour passer le temps entre le p'tit verre du matin et celui de l'après midi, ça, pour moi, c est du jamais vu.

[MANO DELMAS 0]

quartz a écrit:

Jamais dans une expo à l'étranger je n'ai rencontré ce type de problèmes. Que le juge apprécie le chien ou pas, c est une chose, mais de là à se moquer de l exposant et à sentir "la bonne vie" et à juger pour passer le temps entre le p'tit verre du matin et celui de l'après midi, ça, pour moi, c est du jamais vu.

Moi je l'ai vécu à Macon en septembre et il m'a plantée sur le ring et parti en faisant un scandale, voir le juge d'à côté + déléguée régionale ... pendant un bon 1/4 d'heure et je suis restée en statique sur le ring, son frère était sur la table puisque ni l'un ni l'autre n'était à son goût et tout le monde a entendu ce qu'il pensait des dentitions des 2 chiens = résultat chien non confirmé par cet i........ puis confirmé plus tard avec les excuses du jury suivant ; son frère quant à lui a fini la semaine suivante 1er du 9è groupe !!!

[Invité]

Pendant un expo especial de race, chihuahuas, un juje etrangere apres les jujements et encore sur le ring fait le commentaire suivant a un gran éléveur espagnol qui avé ete classe troisiemme. "Ne t'imquiete pas c'est la derniere fois, la prochaine tu serais le premier". Le comentaire ete en Espagnol, mais pour moi pas de problemme pour comprendre.
C'est demoralisant, car vraimont on se pouse des questions sur la fiabilité des resultats des expos. Le chien ou le bout de la Laisse?
Hereusement ne sont pas tous pareilles, mais comme savoir??? Loterie.

[spedona 0]

Pincemaille a écrit:

hé bé, vous avez des gratinées a raconter...le "je dois faire gagner un éleveur connu" c'est a vomir !!!

...et pour le catalogue, ce n'est pas un règlement SCC mais bel et bien FCI...il est interdit au juge et a son secrétaire de ring de consulter un catalogue...seul le commissaire de ring a droit au catalogue pour appeler les chiens, mais il lui est interdit de le montrer au secrétaire et au juge !!! tout jugement fait avec un catalogue sur la table du juge peut entrainer réclamation et être cassé...

dans certains pays FCI, le nom du chien est sur le slip de jugement...bonjour l'impartialité !