sténose aortique sévére sur un chiot de 8 mois

[Ainos11 0]

je viens de me mettre à leur place, et effectivement, recevoir un courrier comme ca, d'un coup, c'est peut etre un peu agressif
je vais pas les contacter par tél, car j'ai un peu peur de ma réaction, si la dame commence à m'agresser (je suis assez impulsive)
donc je vais leur faire un pti mail, en leur mettant, que je les previens que je leur envoie un courrier en rar, afin de leur faire une proposition

qu'en pensez vous ?

[Ainos11 0]

je viens d'avoir mes deux vétos : celle qui a fait mon certif de bonne santé, et le cardio :
ils m'ont dit tous les deux la meme chose :

Vous ne faites rien !!
vous attendez qu'elle vous demande quelque chose, ne lui proposez rien
la lettre est tres tres bien, mais ne l'envoyez pas encore

voilà

[Michèle GOLINVAUX 0]

Tes vétos n'ont pas tort, mais ta cliente va penser que tu ne veux rien faire ou que tu veux gagner du temps et risque d'aller direct au Tribunal sans t'en informer ..... si elle te relance, dis-lui que tu réfléchis à la meilleure solution pour elle ....
Ma pauvre, avec tous ces avis contradictoires, tu ne vas plus savoir que faire !!!!

Marion, une lettre RAR n'a d'officiel que la preuve que le destinataire l'a reçue, son contenu relate seulement les faits et propose une solution.
C'est quand même bien la cliente qui a ouvert les hostilités en envoyant les textes de Loi sur les vices rédhibitoires ...... elle aussi aurait pu téléphoner .......

[Ainos11 0]

oui Michèle, je ne sais plus quoi faire,
en plus je suis vraiment mal par rapport à cette petite
leur premiere terre-neuve, achetée chez un éleveur est dysplasique au stade le plus haut :(
et n'a eu aucun recours contre l'éleveuse, qui était vraiment de mauvaise foi
donc... j'ai pas envie qu'elle me mette dans le meme sac !
donc oui je suis perdue, oui j'ai envie de faire quelque chose, mais si elle m'agresse, ca ne le fera pas
on verra bien par la suite !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Pourtant, la dysplasie fait partie, elle, des vices rédhibitoires !

Si elle te relance, réponds-lui que tu lui fais une proposition par lettre RAR, mais ne prends pas les devants et ne fais rien par téléphone.

[Riou111 0]

La dysplasie, avec un bon avocat, est un vice-rédhibitoire qu'à la condition que les textes soient appliqués à la lettre car en cas de condamnation... en cassation, c'est le code rural qui fonctionne soit... 30 jours après la vente. Tout ce qui est dit autrement n'est pas vrai surtout si on passe en appel ou en cassation !

[Pincemaille 0]

en tout les cas, vous êtes nombreux a être totalement dans l'erreur en ce qui concerne le "vice caché"...un "vice caché" n'est pas un probleme connu et dissimulé par le vendeur, mais bien "un vice caché" qui n'a donc pas été diagnostiqué avant la vente mais qui etait bien "present" d'une maniere ou d'une autre...

...si cette sténose est bien une maladie reconnue dans la race, et donc génétique (recessive ou a pénétrance incomplete)ce chiot etait bien "atteint" avant la vente, sauf que bien entendu cela ne s'etait pas encore déclaré...il s'agit bel et bien d'un vice caché...cette personne perdrait en justice si elle attaquait sur le fondement des vices rédhibitoires, puisque cette maladie n'en fait pas partie, mais elle aurait de très grandes chances de gagner en se fondant sur le "vice caché"...encore une fois, le vice caché ne sous entend en aucun cas que le vendeur a dissimulé qlq chose, ce n'est pas une "attaque" contre la bonne foi du vendeur...c'est simplement le fait que la maladie etait pré-éxistante a la vente...le seul point qui empêcherait cette personne de "gagner" c'est qu'il appartient au plaignant d'apporter la preuve de la pré-éxistance du "vice"...et ça, c'est evidmt extrêmement difficile...a moins, dans ce cas précis, d'avoir des études et des documents relatifs a la race, précisants que si cette affection se déclare entre tel et tel âge elle est FORCEMENT d'origine génétique, ce qui prouverait qu'elle etait forcément pré-existante a la vente mais non encore déclarée...et dans ce cas, c'est a 200% le cas typique du vice caché...

par conséquent, ainos, il te faut avant tout supprimer dans ta lettre cette mention au "ce n'est pas un vice caché j'y suis pour rien"...et tenter au mieux de regler cette affaire a l'amiable, car s'ils sont procéduriers, sur la base du vice caché, tu n'es pas forcément en bonne posture...a mon sens, tu devrais leur faire un courrier très soft, dans lequel tu explique qu'effectivement les hasards de la génétique font que tu n'es en rien responsable de ce gros coup de malchance, que tu es infiniment désolée pour eux, et leur faire la proposition commerciale que tu souhaite...ne l'envoie pas forcément en RAR, pour simple preuve que tu n'es pas dans l'agression...garde bien evidement une copie..si pas de réponse, ou s'ils disent que tu n'as pas réagis, dans ce cas tu renvoie un courrier RAR avec copie du 1er courrier, en disant que tu ne comprends pas pourquoi ils ne l'ont pas eu, que tu l'as envoyé en courrier simple en date du...parfois, il faut temporiser pour conserver des relations correctes et ronger son frein...evidement conserves tout les échanges de mail, et bien entendu, stt ne leur téléphone pas....mais ne reste pas sans réagir, ce serait très très mal interpreté...

[Ainos11 0]

voilà ce que je viens de recevoir :

Bonsoir,

Avez vous l'intention de faire un geste en tant que professionnel ?
Merci de me tenir informé rapidement
Cordialement

[Ainos11 0]

j'avais pas vu ton mess pincemaille

je te remercie
je vais voir ce que je vais faire, mais pour l'instant j'en ai aucune idée

[Riou111 0]

Oui, mais dans ce type de cas, elle pourrait toujours attaquer sur les vices cachés, je me défendrais sur le code rural et il n'y a QUE les vices rédhibitoires et avec un bon avocat ou une bonne défense par soit-même (je l'ai fait)... l'acheteur n'a aucune chance... par contre, pour moi, je me devrais de faire une proposition.... dans ce type de cas, un autre chiot... mais ça, c'est simplement une histoire d'éthique ! par contre, oui... surtout ne pas donner l'impression de l'abonnée absent...

Là, elle t'as demandée ce que tu comptais faire..; en soit... soit, elle veut un autre chien, soit elle veut des sous... à toi de faire ta proposition si tu penses en faire une !

[Ainos11 0]

faut que je lui réponde ce soir, sinon il va croire que j'ignore son message et c'est pas du tout le cas
mais je ne sais pas quoi lui dire
est ce que je mets les mess de mon véto ?

[una1 0]

Pourquoi ne pas lui proposer tout simplement de lui rembourser la moitié du prix du chiot.Tu peux lui expliquer que effectivement tu est touché par ce qui eur arrive et que tu comprend leur desarroi mais que en meme temps en travillant avec du vivant , malheureusement on ne peut pas tout controler, la preuve etant que que les parents sont indemnes.
J'au eu aussi le cas d'une sténose aortique mais cécelé au 2 mois du chiot , j'ai placé le chiot mais je leur ai demandé juste le remboursement du vacccin et de l'identification, le chiot pouvant vivre 6 mois comme 10 ans.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ainos, peux-tu scanner l'attestation de vente recto/verso et me l'envoyer en mp, je voudrais vérifier quelque chose.
En tout cas ta cliente a l'air plus préoccupée par ce qu'elle pourrait récupérer que par la santé de sa chienne ..... son véto pousserait à la roue que je n'en serais pas étonnée ......

[Ainos11 0]

Michèle je ne peux pas te la scanner, elle est chez mon comptable (j'ai pas encore reçu mon bilan et récuperer mes factures) mais je peux te scanner
c'est un contrat de vente de chez Royal Canin
avec indiqué chiot de compagnie

[Michèle GOLINVAUX 0]

effectivement les hasards de la génétique font que tu n'es en rien responsable de ce gros coup de malchance,

Surtout pas, cela laisserait croire que tu n'as pas fait un mariage réfléchi.

Ainos, ne stresse pas comme ça ! tu n'es pas censée être sur ton ordi 24h/24 pour attendre ses messages ....

Je lui répondrais : "je réfléchis à une proposition, mais, vous, que souhaiteriez-vous ????"

Non ne lui transmets rien pour l'instant, garde tes billes pour le cas où .....

oui, même une attestation vierge, je voudrais vérifier la garantie

[Ainos11 0]

Michèle je ne peux pas t'envoyer de fichier
tu me donnes ton mail stp par mp

[Michèle GOLINVAUX 0]

c'est simplement le fait que la maladie etait pré-éxistante a la vente...

Je suis étonnée que tu puisses dire une chose pareille !!!!! ou la maladie est là, que ce soit à la naissance ou au moment de la vente, ou elle ne l'est pas, mais elle ne peut pas être pré-existente ... qu'il y ait une prédisposition pour telle ou telle maladie selon les races, OK mais ce n'est pas pour autant un vice caché, sinon, tous, autant que nous sommes, vendrions des chiots avec un vice caché ....
En l'occurrence, dans le cas d'Ainos, les deux parents ont été testés négatifs, on ne peut donc rien lui reprocher ... après, la malchance, personne n'y est pour rien .....

[Ainos11 0]

Ainos a écrit:

voilà le mail que je viens de recevoir de mon cardio apres lui avoir fait passer le compte rendu de la petite :

Bonjour Madame,
Ce rapport est parfaitement convaincant, et donc incontestable. Mais mon confrère insiste bien sur l'aspect polygénique , donc hasardeux, de la transmission génétique. Or il s'avère que la mère n'a rien, même pas une forme mineure asymptômatique, et le père - testé lui aussi - est également négatif. Votre responsabilité ne peut donc pas être engagée.
Vous pouvez faire état publiquement de cet e-mail.
Dr G. Le Bobinnec, Spécialiste en Cardiologie, Diplomate ECVIM Cardiology.

Ainos a écrit:

j'ai reçu une réponse de mon cardio :

Comme je l'ai évoqué hier, la sténose aortique n'est pas à proprement parler une cardiopathie congénitale puisqu'elle se développe avec la croissance. Le certificat de cession de votre vétérinaire ne fait d'ailleurs état d'aucun souffle. On ne peut donc vous opposer un recours en garantie pour vice caché, l'anomalie ne pouvant être prouvée comme antérieure à la vente.
Wait and see. GLB.

Le véto dit le contraire pour les vices cachés

elle me réclame la moitié du prix du chien
je ne suis pas d'accord (je ne lui ai pas encore dit)

je n'y suis absolument pour rien, et malheureusement c'est la faute à pas de chance

je veux bien faire un geste amical, mais faut pas pousser !
je ne sais plus quoi penser, certes je suis affectée par cette histoire, certes je me mets à leur place, mais c'est pas l'argent qui va combler le manque de la petite!

ayant fait les tests à ma chienne, je leur ai quand même prouver ma bonne foi !
car comme m'a dit le véto-cardio, je n'étais en rien obligé de faire ce test car à la simple écoute au stéthoscope, il n'y avait aucun souffle ! il m'a demandé par deux fois si je voulais vraiment faire cet examen, inutile pour lui car aucun souffle.

je l'ai fait, pour eux, sachant que ma chienne n'avait rien et dépenser de l'argent, car un échodoppler, c'est pas donné vous le savez

j'ai deux propositions en tête :
soit 400 euros (je déduis mes frais de véto-cardio) que je leur donnerai au décés de la petite (s'il survient avant ses 3 ans)
soit leur donner un chiot, pareil au décés de la petite avant ses 3 ans

qu'en pensez vous ?

[Michèle GOLINVAUX 0]

Tu leur fais les deux propositions, c'est eux qui choisiront, mais, à mon avis, ils attendent l'argent de suite ....
Je vais modifier la lettre

[Ainos11 0]

bon je viens d'avoir un avocat réputé pour la défense des éleveurs

il m'a dit de surtout rien faire
de ne plus correspondre avec eux,
et s'ils m'appelent de leur dire de m'envoyer un courrier en rar
je lui ai raconté toute l'histoire, il m'a dit :
- que je n'y étais pour rien
- que je ne leur devais rien
- que c'était le véto qui les poussaient au cul (dixit l'avocat)

et que surtout je ne devais faire AUCUNE proposition, que si j'en faisais une, cela prouvait une négligence de ma part, et comme c'est pas le cas...

que la sténose aortique ne pouvait pas être à la fois une maladie congénitale, et une maladie vétérinaire

enfin bref, on est resté plus de 15 mn au tél
pour à la fin me dire :

si vous faites quoi que ce soit (proposition) ca vous retombera dessus

c'est un ami éleveur qui m'a conseillé de l'appeler


donc là je suis encore plus perdue

[Michèle GOLINVAUX 0]

Madame,

En date du ..... je vous ai cédé un chiot femelle, de race T.N, né le et identifié sous le n° ......
Avec les papiers du chiot, je vous ai remis le certificat vétérinaire de cession qui ne mentionnait aucune anomalie.

En février dernier, nous nous sommes rencontrées à l'exposition canine de Niort, où j'ai constaté que votre chienne boitait, après, m'avez-vous dit, avoir glissé sur le verglas. Sans nouvelles de vous depuis cette date, j'ai pensé que les choses étaient rentrées dans l'ordre.
Or, hier 30 mars, vous m'informez, par Face Book, que votre chienne boite toujours et que vous allez lui faire passer une radio, ce qui me semble un peu tardif par rapport à sa glissade.
Hier après-midi, vous me faites appeler par une amie pour me dire, qu'au cours de la visite, le vétérinaire a décelé un souffle au coeur, puis, après un écho-doppler,une sténose aortique sévère.
Le soir même, vous m'envoyez, par courriel, le compte-rendu de votre vétérinaire et vous me téléphonez pour me sommer de faire tester ma lice, ce que je fais bien volontiers afin de vous tranquilliser mais qui n'était pas indispensable, selon mon vétérinaire, puisqu'à l'auscultation, aucun souffle n'était audible.
Dès l'examen fait, je vous communique le résultat, négatif, de ma chienne et, à ma grande surprise puisque nos relations étaient,jusqu'à présent, très cordiales, vous me répondez en m'envoyant, sans aucun commentaire, les textes de Loi sur les vices rédhibitoires.
Je vous informe que la maladie dont souffre votre petite chienne n'est pas incluse dans les vices rédhibitoires, et je m'étonne, d'ailleurs, qu'au cours des visites vétérinaires précédant celle d'hier, dont celle pour la stérilisation, personne n'en ait fait mention.

Je vous adresse, ci-dessous, le courriel de mon vétérinaire-cardiologue à qui j'ai transmis le rapport du vôtre :

"Bonjour Madame,
Ce rapport est parfaitement convaincant, et donc incontestable. Mais mon confrère insiste bien sur l'aspect polygénique , donc hasardeux, de la transmission génétique. Or il s'avère que la mère n'a rien, même pas une forme mineure asymptômatique, et le père - testé lui aussi - est également négatif. Votre responsabilité ne peut donc pas être engagée.
Vous pouvez faire état publiquement de cet e-mail.
Dr G. Le Bobinnec, Spécialiste en Cardiologie, Diplomate ECVIM Cardiology.

Comme je l'ai évoqué hier, la sténose aortique n'est pas à proprement parler une cardiopathie congénitale puisqu'elle se développe avec la croissance. Le certificat de cession de votre vétérinaire ne fait d'ailleurs état d'aucun souffle. On ne peut donc vous opposer un recours en garantie pour vice caché, l'anomalie ne pouvant être prouvée comme antérieure à la vente.
Wait and see. GLB."

Croyez bien que je suis très peinée de cette mauvaise nouvelle, et que je comprends votre désarroi, mon but étant de vendre des chiots en bonne santé, mais je ne peux être tenue pour responsable de ce problème et ne peux donc accéder à votre demande de remboursement de la moitié du prix du chiot
Toutefois, afin de vous être agréable, et bien que rien ne m'y oblige, je vous propose, en cas de décès prématuré, dû à cette maladie, de votre chienne, de vous redonner un chiot de votre choix sur une portée à venir ou de vous rembourser la somme de quatre cents euros (déduction faite des frais inhérents à l'écho-doppler réalisé à votre demande pressante) même si une somme d'argent ne pourra compenser votre inquiétude.

Je souhaite de tout coeur que la maladie de votre chienne se stabilise vers 18 mois, ainsi qu'indiqué par votre vétérinaire, et que vous passiez de longues années avec elle.

J'espère que ce geste purement amical et qui n'a pas valeur de dédommagement, vous conviendra et que nous pourrons garder les bonnes relations que nous avions jusqu'à présent.

Veuillez agréer, Madame, mes sincères salutations.

Si quelqu'un voit autre chose à ajouter, à modifier ou à supprimer, n'hésitez pas !

[Michèle GOLINVAUX 0]

C'est dommage que tu ne l'aies pas appelé plus tôt ... mais cet avocat a raison, après tout, c'est à elle de t'assigner si elle veut un dédommagement .... mais bon, moi je préfère régler les choses à l'amiable, même si cela me coûte plus .....
C'est sûr que tu n'es pas responsable et que tu ne leur dois rien, mais une gentillesse ne fait de mal à personne ....
C'est bien ce que j'avais dit : le véto pousse à la roue ....

[Ainos11 0]

oui moi ce qui me derange dans ce qu'il m'a dit, c'est ce manque de tact, de gentillesse
mais il m'a répondu : ben soyez gentille et vous vous ferai bouffer !!! (il est tres direct comme avocat !)

merci pour ta lettre Michèle elle est nickel

et si elle ne me sert pas pour moi cette fois ci, elle servira tres certainement pour d'autres, car je refuse à croire que je suis seule à avoir ce genre de pb

un grand grand merci à vous toutes et tous

je vous tiendrai au courant
(mais en fait à l'heure actuelle, je n'ai toujours pas pris ma décision)

[una1 0]

Si vos rapports se compliquent et restent conflictuel, je me verrais mal à ta place confier un autre chiot à des personnes avec qui je suis brouillé. Je preferais regler le probléme de suite. Que la perconne te demande la moitié du prix perso ça ne me choque pas du tout, c'est ce que j'aurais proposé, car certe tu n'es pas responsable , mais tout de meme ces personnes qui t'on acheter un chiot en arfaite santé se retrouve avec un loulou avec qui au final ils vont tres certainement pas passer de longues années.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ben Una, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, accepter leur proposition serait reconnaitre, implicitement, la responsabilité de l'éleveur. Pour moi, la meilleure solution reste le remplacement du chiot pour assurer la continuité.

[marion39 0]

le soucis de ne rien faire et d'attendre, c'est que ces personnes vont se sentir complètement délaissées et seules dans leur malheur. Elles risquent cogiter, et le problème ressortira à un moment où à un autre. Je trouve que c'est un manque de tact de ne rien faire. Après, c'est sûr que je me crois peut être au pays des bisounours en pensant que ce problème pourrait être réglé à l'amiable. On ne sait pas sur qui on peut tomber. Peut être sont-ils des gens qui iront jusqu'au bout, peut être sont-ils simplement des gens très tristes (et avec un peu de colère de la possibilité de perdre leur chien), et qu'en voyant de ta part une proposition, ils en resteront là. C'est trop difficile à dire.
Mais bon, j'ai quand même tendance à penser que le fait de ne rien faire et d'attendre n'est pas la bonne solution. Si ça finissait en procès, certainement que tu gagnerais, mais tu en serais quitte pour des tracas pas possibles et peut être aussi des médisances. Si tu essaies de régler la situation à l'amiable (peut être faut-il d'ailleurs faire un document indiquant votre accord et le faire signer par les 2 parties pour assurer), tu pourras tourner la page plus rapidement, et eux aussi.

[Riou111 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Ben Una, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, accepter leur proposition serait reconnaitre, implicitement, la responsabilité de l'éleveur. Pour moi, la meilleure solution reste le remplacement du chiot pour assurer la continuité.

C'est bien pour ça que j'aurais proposée avant de recevoir une demande quelle qu'elle soit ! en proposant à titre de sympathie, ça changeait tout... maintenant ben... bonne chance !
Perso... soit tu fais quelques chose aujourd'hui, soit..; tu attends, quitte à ce qu'elle essai de te pourrir ta réputation (encore que ça... si elle connait peu de monde, ça n'ira pas bien loin) en disant que tu te fou de tes chiots et que tu ne fais ça que pour l'argent et puis, comme dit l'avocat, si elle veut aller plus loin, de toute façon si tu refuse la proposition ou si tu fais le mort, vous serez fâchées, elle ira au tribunal et à partir de là, avec une bonne défense, tu t'en sortira sans problème mais... pour l'avoir vécue, un procès, ça te bouffe la vie même si tu n'es pas en tort...

[Michèle GOLINVAUX 0]

Il me semble que, puisqu'il y a déjà eu des échanges de mails, il faudrait aller jusqu'au bout et envoyer rapidement une contre proposition. A votre avis, faut-il laisser le choix entre le remplacement du chiot et la somme d'argent, ou ne parler que du chiot ????

[Riou111 0]

Le choix de base revient à l'éleveur... perso, je proposerais un autre chiot, c'est à prendre ou à laisser, pour dire qu'on en fait pas une histoire de fric... mais je ne mettrais pas "3 ans" car si elle meurt à 3 ans 1/2... désolée, si j'étais acheteur... je l'aurais gros sur la patate !

[Michèle GOLINVAUX 0]

tu as raison, Riou, dans mon 1° courrier, il me semble avoir mis "mort prématurée" mais le souci, c'est de savoir si c'est 3 ou 6 ans ....
Je pense qu'Ainos tiendra sa promesse même si la chienne décédait à 3 ans 1/2 ... mais il faut bien fixer une limite, ou alors mettre "avant sa 4° année" ????

[Ainos11 0]

l'avocat m'a dit que si je faisais une proposition, il ne me defendrait pas, car en faisant cette proposition je reconnais mes tords
et ca ne sera pas bon pour le procès

[marion39 0]

ben pourquoi ne pas faire une proposition par téléphone alors ? Comme ça, pas de traces ;-)
Enfin, c'est peut être dommage aussi d'envisager de suite un procès alors que cette histoire pourrait se terminer avec un accord.

[Riou111 0]

ah mais si tu prends l'avocat, là, il te faut le suivre, c'est sûr... tout dépend de ce que tu recherche... mais comme je l'ai dis... pour moi, s'il y avait eu proposition Avant, c'était autre chose... mais c'est pas facile de prendre de suite les bonnes décisions...

[Michèle GOLINVAUX 0]

Que faire alors ???? attendre et voir ?????

Pour ma part, ce n'est pas forcément reconnaitre ses torts que de faire une gentillesse, (ce qui est bien spécifié dans le courrier) ce serait différent si tu cédais à leur demande ... perso, je ne pourrais pas laisser les choses en l'état en attendant la suite ..... mais ce n'est que mon avis ....

[Ainos11 0]

j'ai toujours pas pris ma décision
car je ne veux pas aller jusqu'au procès, mais le pb, c'est que si je leur dis que ma proposition est un chiot au décés de la petite Green Bay, et qu'ils refusent, là je suis encore plus dans la m***e que maintenant !
je ne vais pas prendre ma décision à la légére
ce sont des personnes aisées financierement, donc je ne sais pas ce qu'ils ont dans leur tete
en tout cas une chose est sure, je ne rembourserai pas la moitié du prix du chiot
(c'est pas l'argent qui vont atténué leur tristesse)

je ne suis pas sans coeur, et je veux donc prendre la bonne décision, autant pour eux que pour moi, je vais mettre peut etre beaucoup de temps, et ca, ca va pas leur plaire
mais étant donné que je ne suis en aucun cas responsable de ce qu'il arrive à la petite, je ne vois pas pourquoi je trinquerai !!
je compatis à leur douleur, vraiment.
et je ne sais meme pas ce que je ferai à leur place
c'est la faute à pas de chance, malheureusement

je ne sais vraiment pas quoi faire

[neptune02 0]

bonjour,
j'arrive dans cette conversation comme un cheveux sur la soupe, mais je connais toute l'histoire, etant amie avec ainos ....

pas facile, comme je lui ai dit, je ne saurais la conseiller, d'un coté, nous les eleveurs, nous achetons aussi nos bébés, et je me mets a la place de cette dame ... de l'autre, rien a se reprocher du coté de l'élevage, disons juste que c'est la faute à pas de chance !

entrer en procès je pense peut etre très long et éprouvant pour tout le monde .... pas facile à gerer tout ça !!!

par contre je m'aperçois de plus en plus du fossé qu'il y a entre vetos, eleveurs et clients ....

désolée, là, sur le coup, je peux pas t'aider plus que ça ... a part te donner mon opinion de blonde qui comme tu le sais n'est pas toujours a son sommet !!!

[Michèle GOLINVAUX 0]

car je ne veux pas aller jusqu'au procès, mais le pb, c'est que si je leur dis que ma proposition est un chiot au décés de la petite Green Bay, et qu'ils refusent, là je suis encore plus dans la m***e que maintenant !

Oui mais au moins, tu auras fait preuve de compréhension .....
s'ils refusent, tu ne seras pas plus dans la m.... que si tu fais le mort, des deux manières, ils iront au procès (enfin, peut-être) s'il en font une question de principe et qu'ils ont les moyens de prendre un avocat.

[Riou111 0]

Pourquoi tu serais encore plus dans la m...de ? ben non, les textes de loi te donnent le choix, tu es déjà super sympa de leur proposer... et la donation d'un chiot, c'est pas négligeable même financièrement donc... en cas de procès, ce sera en ta faveur !
Maintenant, il faut aussi assumer le fait d'être et arrêter d'avoir la trouille des procès... si les éleveurs y allaient plus franchement car sûr d'eux... les vétos n'en profiteraient pas, les acheteurs hésiteraient beaucoup plus avant de s'y lancer.
Quand j'ai eu le mieux il y a près de 7 ans... je peux te dire que le dame avait de l'argent, beaucoup même... avec une belle situation. En sympathie, je lui donnais le prix du chiot plus les premiers soins... elle a refusée, elle voulait le chiot, les soins dont je n'avais pas été informée, les déplacement pour venir voir et chercher le chiot... des dommages et intérêts bien sûr..; en gros, près de 4000 euros pour un chiot vendu 610 !
Quand je me suis présentée au tribunal, son avocat m'a demandée sur quel code j'allais me défendre ! j'ai répondue : en tant que pro, ce sera sur le code rural, le seul qui concerne la vente des animaux domestiques ! j'étais attaquée sur tous les codes possibles lol Il m'a alors dit : je m'en doutais, je l'ai dis à ma cliente mais elle veut aller au bout. Mais on a perdu...
Effectivement, ils ont perdus... la dame a voulu aller en cassation et elle s'est encore cassée les dents... et j'ai de mon côté, les conclusions qui disent que je n'ai rien à me reprocher et même... que j'ai été extrêmement scrupuleuse à l'égard de la dame... que j'en avait fait bien plus que ce que devait... bon, d'un coté, j'ai pas eu de mal à faire plus, puisque tout comme toi... je n'y étais pour rien et ne devais rien. J'ai pourtant été sympa mais...
Donc... il va falloir que tu fasses quelque chose... à toi de voir mais de toute façon, ça ne sera pas facile !
Courage !

[Ainos11 0]

j'ai encore reçu un courrier de leur part me demandant si j'avais réfléchi à leur proposition

je ne sais pas du tout comment leur répondre, sans les facher !!

car oui, j'y ai réfléchi, et non je n'accepte pas leur demande !
mais comment dire ca avec du tact ?

"j'ai bien étudié votre proposition, et je la refuse"
pfff faut expliquer le pourquoi du comment !!!!

donc je suis toujours au meme point, ca me bouffe cette histoire, j'en dors pas la nuit, je suis tellement mal par rapport à eux, à la petite, mais j'ai rien à me reprocher, et mes finances ne sont pas au beau fixe !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Il faut leur dire que tu ne peux accéder à leur demande qui impliquerait une part de responsabilité de ta part, alors qu'il s'agit de malchance, les deux parents étant testés négatif.

Ainos, il va falloir que tu te décides, soit tu traites directement avec eux, soit tu suis ton avocat et dans ce cas, sur son conseil, tu ne réponds pas ...

[Ainos11 0]

j'ai rappelé l'avocat, il m'interdit de répondre
en plus elle me harcele en mail et en mp sur facebook
il veut que ce soit elle, qui bouge en premier

donc, je ne fais rien, j'attends qu'elle m'assigne !!

je comprends sa colere, mais c'est pas en m'agressant qu'elle aura quelque chose de ma part !
là son dernier mess en mp sur facebook m'a mis hors de moi, et heureusement que l'avocat m'a dit ne pas y répondre, car je pense que là, il n'y aurai pas eu de "tact" !!!

j'aurai un soucis comme ca avec un éleveur, je reglerai le pb par tél, et pas par écran interposé ! et encore moins en agressant la personne

je suis sincérement désolée pour ma petite chienne, j'en ai gros sur la patate

hier, mon mari m'a rappelé ce qu'il s'était passé avec eux, le jour ou ils sont venus chercher Green Bay, elle ne voulait pas que je marque Chien de compagnie sur le contrat de vente... mais j'avais tenu bon !!

enfin bref,
maintenant, comme mon véto-cardio l'a dit : wait and see ...

[marion39 0]

après, elle s'énerve peut être aussi parce qu'elle n'a pas de réponse ! Et elle ne veut pas agir par téléphone pour les mêmes raisons que toi : pas de traces. Enfin à sa place, sans réponse de l'éleveur, je pense que je m'énerverais un peu aussi ;-)

[Michèle GOLINVAUX 0]

Peut-être aussi que c'est plus facile pour elle d'écrire .... si elle a un tempérament un peu vif ....

[Solemel 0]

En ne répondant pas à ses message, pour elle tu fais preuve de mauvaise volonté ! et c'est normal !
En aucun cas je n'aurais pris un avocat pour ce type de problème. Tu perdra de toute façon, puisque la sténose fera partie des vices cachés.... Demande à un avocat spécialisé dans le chien... A mon avis tu te mets dans ton tord en ne donnant pas de nouvelle. le problème aura été très facile à régler en étant un minimum à l'écoute de ton acheteur, et en écoutant sa souffrance. mais nous, éleveurs, dès qu'un client a un problème, on se paralyse et on se butte et on ne veux pas reconnaitre notre responsabilité... Or tu es responsable de ce chiot, du mariage, et du fait que ce chiot ait développé un grave problème cardiaque...et on se fout que ce soit génétique ou pas....
Tu as vendu un chiot " impropre" à sa destination...même si tu n'en étais pas consciente... En tout état de cause, par le fait que ce chiot ne soit pas un chiot de compagnie - en parlant de compagnie, je pense ballade, mer, plage, et activités normale d'un chien de sa taille qui aime l'eau et qui aime bouger - tu sera en tort vis à vis de la justice...
et si tu ne bouge pas, pour moi elle aura raison d'aller plus loin.
D'autre part ce n'est pas ton avocat qui va devoir faire face à une mauvaise réputation..mais le bouche à oreille va vite, les forums et internet vont encore plus vite.... Ta réputation sera mise à mal très vite si tu ne fais pas quelque chose de positif...

[una1 0]

Tout a fait daccord avec toi, cette dame a dejà eu une mauvaise experience avec un eleveur, et devant ton silence elle ne peut que insisté pour avoir des reponses.
lorsque sur ma chienne a été diagnostiqué la sténose , je me suis senti responsable meme si je ne pouvais le prévoir.Jai décidé de donner la vie à ce chiot , donc j'assume, je ne comprend pas pourquoi tu refuse absolument lui rembourser la moitié du prix. Et comment dans quelques années tu pourrais confier un de tes chiot avec une personne avec qui tu es en conflit, pour moi c'est impensable. C'est tellement plus simple, de lui montrer que tu compatie et que malgré ton irresponsablité, tu montre ton honneteté en lui remboursant la moitié du chiot qui aura (avec beaucoup d echance) qu'une moitié de vie.

[faïlanne 0]

Personnellement , je réponderais rapidement . La chienne a tout de mème développé un grave problème connu dans la race( dont l'acheteur n'est pas responsable) , mème pas 6 mois aprés son achat.
Si tu n'as pas l'argent actuel pour la rembourser de la moitié du prix du chiot maintenant , tu peux toujours lui expliquer et faire un contrat comme quoi tu la rembourseras lors de ta prochaine portée. Je ne sais pas si c'est possible mais c'est ce que je ferais.

[una1 0]

Des nouvelles ?????