Saillie en prévision mais doute sur le choix de la mise bas

[LesMuses 0]

Bonsoir,

Dayane (bouledogue français fauve) devrait avoir ses chaleurs prochainement. Le male de bonne lignée a été choisit...

Mais je me pose beaucoup de questions sur la mise bas... Je ne suis que particulier disposant d'un affixe et n'ai jusqu'alors produit que 2 portées par césarienne.

J'ai toujours très peur de perdre ma chienne et la portée par mise bas naturelle sachant que c'est compliqué avec le boubou mais mon envie de vivre cette experience pour "un producteur" me semble indispensable.

Cette 3eme portée sera surement la dernière... que me conseillez vous sachant que sa mère a mis bas naturellement à plusieurs reprises. Ma véto me dit que la mise bas est qqch d'ancestrale et de naturelle et qu'il ne faut pas que je m'inquiete mais la perspective de perdre ma chienne susbiste...

J'aimerai avoir vos retours sur ce point.

Merci par avance.

[tikka1 0]

c'est sa première portée ?

[Michèle GOLINVAUX 0]

Que veux-tu que l'on te conseille, c'est à décider au moment de la mise bas, pas à l'avance ... si tu as si peur de perdre ta chienne, alors ne la fais pas reproduire .....

[milène11 0]

c'est plutôt avec une césa qu'il y a un risque de perdre ta chienne...
avec une race comme la tienne, je ne me poserai pas la question, je verrai comment ça se passe si besoin césa sinon bien sur que non!

[LesMuses 0]

Cette femelle a deja 2 portées à son actif avec cesarienne programmée.
Mon véto était specialisé en repro et savait très bien dosé l'anesthesie gazeuse, je n'ai donc eu jamais d'inquietude par rapport à la cesarienne.

Mais ce veto a fermé son cabinet et fait desormais parti d'un service d'urgence à domicile, il a transferé son listing client a une autre veto mais je ne la connais pas encore très bien professionnellement. Elle vient de l'école de Maison Alfort.

Quant à me dire de ne pas la faire reproduire, evidemment ce n'est pas ce genre de réponse que j'attends... si je post c'est pour etre rassuré et conseiller par rapport à cette race brachycéphale qui est particulière à faire naitre... Ce serait une autre race je ne me poserai surement pas autant de questions.

Est-ce que j'ai besoin de préciser que malgré le fait de n'être qu'un particulier, je suis serieuse, bien renseignée et je ne fais pas les choses par effet de mode...

[Burtone2 0]

vivre une mise bas naturelle lorsque tout se passe bien est "pur bonheur". Nous venons de le vivre avec Gaïa , dogue allemand qui a mis au monde 15 bébés en l'espace de 18h. Ils glissaient "comme lettre à la poste" au rythme soutenu. Pour la première fois , notre nouveau véto nous a concocter une préparation homéo que nous avons donné toute les 20 minutes. Aucune souffrance pour les bébés, aucun problème de démarrage, le respirot est resté en attente , inutile. Quant à la maman super pas de signe de souffrance, nous vivions tous au rythme de la musique zen et l'étions comme elle. Si toutes les mise bas pouvaient aussi bien se passer, je rangerai pour toujours au placard les angoisses qui me tenaillent le ventre plusieurs jours avant la mise bas. Nous reprendrons le même traitement lors de la prochaine et verrons si cette facilité vient principalement de lui.
Par contre nous ne sommes pas resté longtemps sur notre beau nuage , car Gaïa même avec 14 bébés (Ikatsuom a été écrasé lors d'un quart d'heure de sommeil, dur... )Gaïa trois jours après la mise bas a eu une mammite et là l'horreur , 41°5 à 2 heures du matin bien sûr!!! Nous avons faillie la perdre. Un petit truc donné par le véto , hormis la douche froide pour faire descendre la température , le véto m'a conseillé se mettre de l'alcool sur les coussinets. Truc de grand mère je suppose mais efficace en une heure environ Gaïa est redescendu à 40°. Par cette portée nous avons découvert la "joie" des biberons !!! Ils ont maintenant un mois et nous en sommes au bouillies. Gaïa a superbement bien récupéré , elle m'en a donné une belle preuve ce matin par une course dont seul un chien heureux sait utiliser pour se détendre et se défouler. Quant aux bébés ils découvrent les plaisirs de leur âge;

[Burtone2 0]

Contente de partager une expérience heureuse j'ai homis de te donner mon avis , te souhaitant tellement le même bonheur . mais si ta chienne a déjà eu deux césarienne à ta place je craindrai l'éventration au moment de l'expulsion. Alors Je demanderai conseils à plusieurs spécialistes de la repro.

[Nuorilang 0]

je pense que c'est à voir avec un veto si une 3eme césarienne peut être envisagée sur une meme chienne ?
Perso j'ai une chienne qui avait eut une césarienne à sa première portée ( elle n'était pas encore chez moi ) et on m'avait dit que s'il y en avait également une à la seconde, il ne faudrait pas envisager de 3eme portée ....
Elle n'en a finalement jamais eut besoin chez moi et m'a donné 4 portées sans aucun soucis, ce qui est exceptionnel chez moi car je ne fais généralement pas plus de 3 ou 4 portées par chienne, mais souhaitais garder une de ses filles. Elle vient donc d'avoir sa dernière portée à presque 7 ans, la mise bas a par contre été beaucoup plus longue que lors des portées précédentes.
Personellement je donne toujours un mélange homeo avant les mises bas, qui m'avait été recommandé à mes debuts, et lors que j'ai eut l'occasion de le recommander à des amis, ils m'ont assuré avoir vu une grosse différence lors des mises bas.

Il me semble par ailleurs qu'en angleterre le kennel club n'accepte plus d'enregistrer les portées de chiennes ayant eut plus de deux portées par césarienne ?

[LesMuses 0]

Merci pour ces retours instructifs!

En effet, je n'avais pas pensé à l'eventration, je vais allez en parler avec mes amis eleveurs ainsi que mon ancien et mon nouveau veto pour connaitre leurs avis respectifs.

Concernant une 3 eme cesa, cela ne m'inquiete pas plus que ça, pour un Brachycephale, Dayane a une belle truffe et ne présente pas de difficultés respiratoires (sinon je ne la ferai pas reproduire). En revanche, si l'option cesé devait etre prise, je ferai faire l'ovarectomie tant qu'elle sera sur la table car au dela j'estime que c'est excessif pour un même être vivant (même si certaines femmes multiplient les cesa chez nous les humains)

Concernant le kennel club, je ne sais pas du tout.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Quand je te disais de ne pas la faire reproduire si tu crains pour la santé de ta chienne, ce n'est pas seulement pour une éventuelle césarienne, mais pour les complications qui peuvent s'ensuivrent après une mise bas, même naturelle et se passant très bien, tout comme l'a écrit Burtone 2 ....
J'ai toujours entendu les éleveurs et vétos dire que c'était 2 césa maxi tout comme une seule transfusion sanguine, mais bon, tout dépend peut-être de la date de la dernière césa ....
Dernièrement, la cocker d'un de mes amis a avalé un noyau de pêche, ce qu'elle avait déjà fait l'année précédente, donc occlusion intestinale et opération les deux fois, comme je l'avais en garde au moment de retirer les fils, c'est moi qui l'ai emmenée chez le véto qui m'a bien dit qu'il serait très embarrassé si cela lui arrivait encore car la couture ne tiendrait pas, la peau étant fragilisée ......

[Nuorilang 0]

oui voila, c'est ca que je voulais dire ...

[LesMuses 0]

Ah ok, c'est pas ce que j'avais compris.

Finalement j'ai bien fais de poser la question et d'exposer mes craintes car du coup cela soulève un problème auquel je n'avais pas pensé seule et ça risque de remettre en question mes projets de saillie...

Je me renseigne auprès des veto dès ce soir pour savoir si je maintiens ou non.

Merci à toutes et tous pour vos commentaires

[Riou111 0]

Mes vétos ont toujours dit que le nombre de césariennes étaient fonction de la façon dont c'était fait.. 1 ou 2 ouvertures pour sortir les bébés... éviter de dépasser 3 dans la vie d'une chienne... Ma chienne Paille a eu 4 portées, 4 césariennes..; aucun soucis... ma Baghéra à eu 3 portées, 2 césariennes... depuis, ça ne fonctionne plus, elle garde pas les chiots donc elle va être stérilisée...

Je hic pour moi, c'est que ta chienne a déjà eu 2 portées par césarienne... va t elle savoir gérer quelque chose de naturel... ça aurait été sa première, j'aurais dis, tu laisses faire et une fois le travaille commencé, tu verras bien si elle peut s'en sortir ou pas... à la base, c'est pas pire qu'une autre race... il faut seulement être bien présent pour prendre les chiots en charges, les risques d'éventrations existent aussi sur les autres races mais là... bien en discuter avec le véto..; s'il a fait qu'une ouverture à chaque fois, tu peux surement tenter une 3ème...

[LesMuses 0]

Je reviens de chez la nouvelle veto qui a repris le fichier client du veto qui a fait les 2 césa sur Dayane. Elle me rassure en me disant qu'il n'y a pas de risque d'éventration ni de soucis avec la cicatrice de la cesa sur Dayane.

Elle m'a expliqué qu'effectivement chez certaines chiennes, l'uterus peut devenir fibreux avec les gestations multiples mais que dans le fichier de Dayane il n'y a aucune note à ce sujet et que les veto sont tenus d'informer leur client informé de l'état de l'uterus post césa lorsqu'il y a un risque.

Donc je suis rassurée et je pense que je vais tout de même opté pour la mise bas naturelle sachant que le veto est au bout de la rue. En revanche, ce serait sa gestation, ensuite je la met "à la retraite"

[jade09 0]

A mon avis, pour une dernière césarienne, cela dépend de l'état de l'utérus et oui de toutes façons, il doit y avoir des adhérences, d'ailleurs, après chaque opérations, je donne de l'homéo à ma chienne.
Après, personnellement, lors de la mise bas, je patienterai un peu pour voir si cela peut se faire naturellement mais je n'attendrais pas très longtemps car après 2 césariennes, généralement.....
Tiens-nous au courant  

[LesMuses 0]

en fait on en a rediscuté avec mon compagnon et étant donné que ce sera la dernière gestation et qu'ensuite nous voulons la faire opérer pour éviter les chaleurs inutiles, nous ne prendrons pas le risque d'un pbm de mise bas naturelle.

Donc l'option césarienne est retenue avec ovarectomie tant qu'elle sera sur la table. Comme ça une seule anesthesie et on en parle plus! 

[jade09 0]

Je pense que si tu avais envisagé une ovario, c'est la meilleure solution. A savoir que je pense comme Milène, dans toute anesthésie, il y également des risques. Mais à la suite de 2 césariennes, personnellement je serai également d'avis de refaire une dernière césarienne.

[Riou111 0]

après 2 césariennes, c'est ce que je ferais aussi mais pas avec une ovario à la clé.. je ferais la totale pour être tranquille !

[LesMuses 0]

Riou a écrit:

après 2 césariennes, c'est ce que je ferais aussi mais pas avec une ovario à la clé.. je ferais la totale pour être tranquille !

tu veux dire carrément retirer l’utérus? pour éviter tout risque de cancer par la suite?

[Riou111 0]

Oui, d'autant que ton utérus, suite aux 2 césariennes doit être tout fibreux... perso, chienne à la retraite après repro, je fais tout enlever... quitte à ouvrir pour sortir les chiens, ce sera pas pire pour la maman !

[milène11 0]

mon véto m'a toujours déconseillé la stérilisation lors d'une césa, pour lui un trop grand risque d'hémorragie.

[Riou111 0]

ah bon ? ben jamais eu de soucis de mon coté... je connais un véto qui a dit ça à une amie... quand j'en ai parlée à mes vétos, ils ont fait un grand sourire... pour eux, à choisir entre 2 anesthésies et 1 seule... ben y a pas photo... le risque existe à partir du moment où on ouvre donc.. pour eux, ça ne change rien.... et ils me l'ont bien fait comprendre aussi... 1 paiement pour la césarienne + 1 paiement pour la stérilisation... eux, font 1 paiement césarienne même prix que la stérilisation et c'est tout... après, faut peut-être voir en fonction des races... j'en ai une nerveuse et ça ne pose pas de soucis...

[milène11 0]

c'est surement pour ça, les miennes sont à l'inverse, très calme, et sont très facile à endormir...
du coup je ne fais pas stériliser...

[orne61 0]

Je pense que si la décision est de stériliser après cette portée, il serait sage de faire une césa et de stériliser en même temps.
Les trompes seront sorties donc rien de plus simple.
Pas plus de risque hémorragique qu'en suite de césa.

Pourquoi essayer une mise-bas naturelle en fin de parcour??.
Les trompes et l'utérus sont cicatriciels et élevant la même race, je ne tenterai pas.

[orne61 0]

milène a écrit:

c'est surement pour ça, les miennes sont à l'inverse, très calme, et sont très facile à endormir...
du coup je ne fais pas stériliser...

Stériliser une femelle c'est quand même lui offrir une belle retraite et plus de souci de chaleurs et autres tracas.

Ta femelle la plus âgée a quel âge??

[LesMuses 0]

orne61 a écrit:

.

Pourquoi essayer une mise-bas naturelle en fin de parcours??.
Les trompes et l'utérus sont cicatriciels et élevant la même race, je ne tenterai pas.

Ben en fait ce sont pour de mauvaises raisons en ce qui concerne la chienne... 

J'ai peu d’expériences en la matière puisque je n'ai fait faire à ma chienne que 2 portées sur une desquelles j'ai gardé une femelle. Les 2 ce sont fait par césarienne programmée du fait de mon anxiété de perdre ma chienne. Mais parallèlement, je trouve nul pour quelqu'un comme qui cherche à faire les choses sérieusement et correctement de ne jamais avoir été confronté à une mise bas naturelle. J'ai la théorie bien sur mais on sait toutes et tous que ça ne suffit pas face à dame nature...

Je suis quelqu'un qui réfléchit beaucoup, qui se remet en question en permanence et dans ma tête c'est un peu "l'arbre de tous les possibles". J'étudie toutes les probabilités, du moins celles auxquelles je pense. De ce fait certaines fois je me sens bien avec mes choix et d'autres où je m’inquiète...

[colette et les schip 0]

Il me semble que ta race est à gros risque de cesa, et en plus c'est la derniere portée de ta chienne, bref perso je tenterai pas la mise bas naturelle, mais mon veto aussi m'avait toujorus dit pas plus de 2 cesa...
bon courage pour l'arrivé de tes petits bouts
au niveau sterilisation je vais faire steriliser ma reine mere, mais je crois que mon veto ne retire, dans ce cas, que les ovaires et pas l'uterus

[milène11 0]

j'ai aussi une race prédisposé aux césa, mais je ne programme pas, si possible du naturel et je me répète mais une césa est toujours plus risqué qu'une mise bas naturelle, de plus une chienne qui à un souci pendant une mise bas naturelle nous le fait comprendre rapidement, surtout quand on les connait très bien.
En plus ton véto est au coin de ta rue il me semble...

[Nuorilang 0]

LesMuses a écrit:

orne61 a écrit:

.

Pourquoi essayer une mise-bas naturelle en fin de parcours??.
Les trompes et l'utérus sont cicatriciels et élevant la même race, je ne tenterai pas.

Ben en fait ce sont pour de mauvaises raisons en ce qui concerne la chienne... 

J'ai peu d’expériences en la matière puisque je n'ai fait faire à ma chienne que 2 portées sur une desquelles j'ai gardé une femelle. Les 2 ce sont fait par césarienne programmée du fait de mon anxiété de perdre ma chienne. Mais parallèlement, je trouve nul pour quelqu'un comme qui cherche à faire les choses sérieusement et correctement de ne jamais avoir été confronté à une mise bas naturelle. J'ai la théorie bien sur mais on sait toutes et tous que ça ne suffit pas face à dame nature...

Je suis quelqu'un qui réfléchit beaucoup, qui se remet en question en permanence et dans ma tête c'est un peu "l'arbre de tous les possibles". J'étudie toutes les probabilités, du moins celles auxquelles je pense. De ce fait certaines fois je me sens bien avec mes choix et d'autres où je m’inquiète...

a mon avis et comme dit plus haut je ne vois pas l'intéret de prendre un tel risque pour une dernière portée, si tu as gardé une fille, il vaudrait certainement mieux attendre de pouvoir " vivre cette experience" à ce moment là non ?

[LesMuses 0]

Merci pour tous vos avis et partage d’expériences.

J'avais un rappel de vaccin à faire faire à la femelle en question du coup on a développé un peu le sujet avec le véto.

Elle pense que la césa est plus sage également du fait qu'il s'agit de la dernière saillie même si effectivement elle est convaincue que la mise bas naturelle n'est pas aussi dramatique que l'idée que je me fais.

S'ajoute à ça le fait que les narines de la chienne sont bien développé pour un boubou et que du coup elle est pas du tout inquiète au niveau de l’anesthésie et de la récupération de la chienne.

Voili voilou.

[milène11 0]

faut qu'elle m'explique, je vois pas le rapport entre l'anesthésie et les narines, si le coeur lache, des narines grandes ou petites je vois pas trop ce que ça peu changer, c'est sur que pour son porte monnaie c'est mieux une césa que du naturelle  

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je vais peut-être dire une énormité, mais il me semble que, lors d'une anesthésie, le chien est intubé, non ????? si oui, peu importe la taille des narines .....

[orne61 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Je vais peut-être dire une énormité, mais il me semble que, lors d'une anesthésie, le chien est intubé, non ????? si oui, peu importe la taille des narines .....

Non non, tu as parfaitement raison.

[Riou111 0]

Non pas systématiquement michèle... il n'y a qu'en opération gazeuse que le chien est intubé...
je pense quand même que la facilité de respiration (donc taille des narines) peut entrer en ligne de compte, mais je pense que la chienne ayant déjà eu 2 césariennes, ça ne lui posera pas de soucis... bien sûr, comme pour chaque anesthésie, le facteur risque 0 n'existe pas !

[orne61 0]

Riou a écrit:

Non pas systématiquement michèle... il n'y a qu'en opération gazeuse que le chien est intubé...
je pense quand même que la facilité de respiration (donc taille des narines) peut entrer en ligne de compte, mais je pense que la chienne ayant déjà eu 2 césariennes, ça ne lui posera pas de soucis... bien sûr, comme pour chaque anesthésie, le facteur risque 0 n'existe pas !

Sur les Bouledogues Français, à ce jour, seule l'anesthésie gazeuse est vivement préconisée.
Et en BF, on fait des kms pour que nos louloutes subissent leurs césas EXCLUSIVEMENT sous gazeuse.

[Riou111 0]

ah OK... c'est vrai que je ne sais pas si ma véto fait ainsi sur les bouledogues car elle n'a pas le gaz..; faudra que je lui demande, juste par simple curiosité !

[milène11 0]

j'ai une amie éleveuse de BF aussi, toutes les césa sont sous gazeuse, comme tu dis Riou le risque 0 n'existe pas, elle a perdu sa chienne à la 3eme césa à cause d'une crise cardiaque.

et justement ta chienne n'a pas de problème respiratoire, donc moins de soucis pour du naturel...