besoin de conseil

[celine206 0]

alors j'aimerai vous poser une question car des personne me disent plein de chose et d'autre me disent le contraire

alors voila moi je suis eleveur avec une portée par an,
est ce que c'est vrai qu'il me faut le numero de siret pour 2015,
car j'ai entendu dire que la scc pourrai refuser des declaration de saillies si l'eleveur n'as pas de numero de siret

je suis completement perdu

[Michèle GOLINVAUX 0]

Comme beaucoup d'entre nous, tu n'es pas éleveur avec seulement une portée par an, tu es simple particulier, donc pas besoin d'avoir un n° siret qui n'est obligatoire qu'à partir de la deuxième portée.
De plus, je ne vois pas en quoi cela regarde la SCC, ce n'est ni le fisc, ni la MSA, seulement l'amélioration des races.

[Riou111 0]

Il faut attendre que les textes sortent mais effectivement à partir de 2015, il y aura du changement...
à ce jour, rien de sortie mais... beaucoup de choses qui sortent d'organismes probablement bien au courant donc... à suivre

[Michèle GOLINVAUX 0]

En attendant, rien n'a changé pour l'instant .... quant aux organismes, si tu parles de la SNPCC ..... bof !!!

[Riou111 0]

non, Michèle.. je parle des DDPP, de la MSA surtout
Les DDPP font des réunions d'infos aux vétos pour qu'ils n'identifient plus les portées si la personne qui lui amène les chiots n'ont pas de Siret !
Les MSA encouragent à ne pas prendre plus de 3 chiennes pour ceux qui sont à moins de 100 m des habitations, idem pour les DDPP... ça bouge, que ça plaise ou non... même le ministère de l'agriculture annonce l'histoire des siret aux Associations de protection... y compris le Bon Coin lol nous sommes loin du syndicat là

même ma véto m'en a parlée... ils sont déjà au courant de ce qui se trame...

[Michèle GOLINVAUX 0]

Entre les recommandations et la Loi, il y a de la marge ! je serais surprise que la Loi, votée il y a peu, soit déjà refaite ou modifiée, mais bon, avec les politiques, faut s'attendre à tout !!!!
Notre chère liberté se restreint de jour en jour ..... je suis bien contente d'avoir arrêté l'élevage !!

[Mazamé 0]

Rumeur et probablement déformation de version déjà déformée et boule de neige. Bref, soyons juste logiques.

L'article de la loi d'avenir agricole est extrêmement vague sur le sujet et la notion de "non professionnel" est conservée.

Citation :

Article 55. 6° Renforcer les règles applicables au commerce des animaux de compagnie, notamment en redéfinissant le seuil de déclaration de l'activité d'élevage de chiens et de chats, en réglementant ou en interdisant certaines modalités de vente et de cession à titre gratuit de vertébrés, tout en préservant, d'une part, l'activité des éleveurs professionnels comme non professionnels qui garantissent la pérennité des races et des espèces et contribuent au maintien de la filière nationale de génétique collective et, d'autre part, la pérennité des ventes effectuées par des professionnels sur les foires et marchés, et renforcer la protection des animaux, en étendant, dans le code de procédure pénale, le pouvoir des associations de défense et de protection des animaux de se constituer partie civile pour tous les délits relevant du chapitre unique du titre II du livre V du code pénal ;

Quand je lis cet article, j'ai vraiment l'impression qu'on a voulu ménager la chèvre et le chou. Chacun veut y lire ses desiderata entre les lignes. Maintenant, il faut attendre les décrets d'application et là, ça peut (va) prendre plusieurs années. Donc aucun changement possible en 2015. Les DDPP ont quand même fait ch**r pas mal d'éleveurs depuis 2008 avec les visites sanitaires, l'arrêté est seulement sorti en avril et applicable au 1er janvier 2015, on ne peut pas dire que ce soient des modèles de compréhension des textes... De plus, pour ceux qui reçoivent Cynophilie Française, cela va à l'inverse de l'édito du président de la SCC.

L'identification est obligatoire avant toute cession à titre gratuit ou onéreux donc en refusant d'identifier les portées de particuliers (si par hasard, il leur prenait l'envie de le faire et ça arrive tous les 36 du mois), les gens se retrouvent vraiment hors la loi pour une interprétation très libre d'un texte de loi qui vient d'être voté alors qu'un texte bien antérieur est très clair sur le sujet. C'est parfaitement ridicule !!

Vous pensez vraiment que la SCC qui a perdu la poule aux œufs d'or à savoir la gestion du fichier d'identification va se passer de toutes les déclarations des particuliers ??

Ça me fait penser à la coupe de queue. Chaque année, ça va être interdit au 1er janvier de l'année suivante... ça fait 10 ans que ça dure et c'est tjs autorisé.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ça me fait penser à la coupe de queue. Chaque année, ça va être interdit au 1er janvier de l'année suivante... ça fait 10 ans que ça dure et c'est tjs autorisé.

Oui, tout comme le tatouage !!!

[Mazamé 0]

Tout à fait ! Et il y a des tas de gens qui pensent que ça ne se fait plus.

[Riou111 0]

prendre des années non.. au plus tard en septembre 2015, on saura... après.. pour que tout soit appliqué c'est une autre histoire lol
après, j'admet que rien n'est clair actuellement... mais si ce qui est dit par ci par là passe, y aura plus de soucis de particuliers (donc la SCC ne perd rien) puisque tout le monde sera pro.. à suivre donc

[Michèle GOLINVAUX 0]

mais si ce qui est dit par ci par là passe, y aura plus de soucis de particuliers (donc la SCC ne perd rien)

Ce n'est pas pour autant que les chiots seront tous LOF ..... avoir un n° siret n'y engage pas, beaucoup d'éleveurs pros font du non LOF ... à moins que ........

[Riou111 0]

oui, à la base, tous ces textes ne s'arrêtent pas au LOF... ou non LOF...
Il y a les mêmes directives pour le LOF que le non LOF, siret pour les 2.. donc je vois pas en quoi ça engage à aller sur du non LOF... que ce soit LOF ou non, si pas de siret, pas d'annonce, même soucis pour vendre.. ça engage tout simplement pas à... élever ! et là... c'est une autre histoire, c'est sûr

[Michèle GOLINVAUX 0]

onc je vois pas en quoi ça engage à aller sur du non LOF... que ce soit LOF ou non, si pas de siret, pas d'annonce, même soucis pour vendre..

Bien souvent, ceux qui font du non LOF le font soit par ignorance, soit par négligence, ou encore par économie.
Quant aux annonces, il y en a des tas qui ne sont pas légales et qui paraissent pourtant .... Mazamé dit bien qu'elle a souvent des clients qui viennent faire identifier le chiot qu'ils ont acheté ......
En admettant que tous les particuliers prennent un siret, je me demande bien comment sera gérée toute cette paperasse .....
Perso, si j'avais dû prendre un siret dès la 1° portée, je n'aurais pas hésité à en faire 2, 3 ou 4 ...
Mais bon, pour l'instant, on parle dans le vide ......

[beauce07 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Perso, si j'avais dû prendre un siret dès la 1° portée, je n'aurais pas hésité à en faire 2, 3 ou 4 ...
Mais bon, pour l'instant, on parle dans le vide ......

oui..et en y réfléchissant mieux, on se demande à qui toutes ces portées serviront...y en a bien qui en retireront un certain profit.

[milène11 0]

Riou a écrit:

non, Michèle.. je parle des DDPP, de la MSA surtout
Les DDPP font des réunions d'infos aux vétos pour qu'ils n'identifient plus les portées si la personne qui lui amène les chiots n'ont pas de Siret !
Les MSA encouragent à ne pas prendre plus de 3 chiennes pour ceux qui sont à moins de 100 m des habitations, idem pour les DDPP... ça bouge, que ça plaise ou non... même le ministère de l'agriculture annonce l'histoire des siret aux Associations de protection... y compris le Bon Coin lol nous sommes loin du syndicat là

même ma véto m'en a parlée... ils sont déjà au courant de ce qui se trame...

pourquoi 3 chiennes pour ceux qui sont à moins de 100m alors que tout le monde à droit à 9 ou moins??? je suis particulier avec 7 chiens qui vivent sous le nez de mes voisins, par contre pro ils étaient à 50m...

Michèle GOLINVAUX a écrit:

onc je vois pas en quoi ça engage à aller sur du non LOF... que ce soit LOF ou non, si pas de siret, pas d'annonce, même soucis pour vendre..

Bien souvent, ceux qui font du non LOF le font soit par ignorance, soit par négligence, ou encore par économie.
Quant aux annonces, il y en a des tas qui ne sont pas légales et qui paraissent pourtant .... Mazamé dit bien qu'elle a souvent des clients qui viennent faire identifier le chiot qu'ils ont acheté ......
En admettant que tous les particuliers prennent un siret, je me demande bien comment sera gérée toute cette paperasse .....
Perso, si j'avais dû prendre un siret dès la 1° portée, je n'aurais pas hésité à en faire 2, 3 ou 4 ...
Mais bon, pour l'instant, on parle dans le vide ......

si le texte devait passer, ça oblige à faire des installations, beaucoup feraient plus d'une portée, pour amortir ...

[Riou111 0]

mais franchement.. amortir quoi ? se déclarer ne veut pas dire payer comme des dingues, juste... qu'il y aura un contrôle un peu plus important sur les soit disant petits qui ne le sont pas, pour les autres.. ça change rien ! quand aux installations avec max 3 chiennes... euh, je vois pas les grands frais sauf si on mettait ses chiens au garage ! Ca va permettre aux inspecteurs de la DDPP de venir jeter un coup d'œil... c'est pas mal quand on voit que certains "petits" n'arrêtent pas de dire que les "gros" ne sont pas assez contrôlés (alors qu'eux, ne le sont pas du tout)
Et puis, quand je vois le nombre de "petits" qui arrêtent parce qu'ils ne veulent pas se déclarer (on se demande bien pourquoi si ce n'est qu'ils ont peur des contrôles et peut-être qu'on verrait que tout compte fait, ils ne sont pas si "perdant" que ça), ben celui qui fera 2 ou 3 portées compensera ceux qui arrêtent !
Perso, je ne suis pas sûr que ça changera grand chose à ce niveau là

Maintenant, l'histoire des 3 chiennes, en repro, il y a une raison : on ne peut pas se clamer "petit", être absent la journée car on va au boulot et en même temps avoir 8 ou 9 chiennes et donc avoir 8 ou 9 portées minimum et donc en faire nettement plus que certains gros bien déclarés et devant être à 100 m des voisins. Ils déduisent que si on veut s'occuper correctement de ses chiens, il faut être un minimum avec eux... après, sur quelle base ils ont décidés 3, je ne sais pas !

Maintenant, ben c'est comme ça... les passionnés d'aujourd'hui, resteront ceux de demain car ça ne changera pas beaucoup leur vie, les plus de 9 chiens ne sont pas concernés, les autres... ben arrêteront, et seront probablement remplacés par d'autres...
Maintenant, comme dit... tout n'est pas fait.. il faut attendre

[Michèle GOLINVAUX 0]

quand je vois le nombre de "petits" qui arrêtent parce qu'ils ne veulent pas se déclarer (on se demande bien pourquoi si ce n'est qu'ils ont peur des contrôles

Là tu te trompes carrément, pour ma part, je n'ai jamais voulu me déclarer pour ne pas avoir les contraintes imposées par la DDPP (carrelage comme ci, nettoyage comme ça, etc ....) et je ne suis pas la seule dans ce cas.
Mes chiens sont certainement mieux installés que chez certains éleveurs où tout est aux normes ....
Quant aux petits qui arrêtent "pour ne pas se déclarer", c'est certainement pour d'autres raisons puisque, pour l'instant, les petits n'ont pas à le faire ....

Maintenant, l'histoire des 3 chiennes, en repro, il y a une raison : on ne peut pas se clamer "petit", être absent la journée car on va au boulot et en même temps avoir 8 ou 9 chiennes et donc avoir 8 ou 9 portées minimum et donc en faire nettement plus que certains gros bien déclarés et devant être à 100 m des voisins. Ils déduisent que si on veut s'occuper correctement de ses chiens, il faut être un minimum avec eux

Ben, si on fait 8 ou 9 portées, ou même 3, il me semble qu'on n'est plus "petit" puisqu'on doit être pro dès la 2° et il faut quand même bien avoir les structures pour les faire ..... cela me parait difficile en appartement ou en petite maison ..... et puis, ce n'est pas parce que les gens vont travailler qu'ils ne s'occupent pas de leurs chiens qu'il y en ait 3 ou 9 ...
Je suis à la maison et ce n'est pas pour autant que je passe tout mon temps avec mes chiens

[Riou111 0]

Michèle faut pas tout prendre pour toi, ni même généraliser... je parle d'un ensemble de ce que je vois autour de moi.. on voit que tu n'es plus tout à fait dans le coup

Maintenant, mais bien sûr qu'on peut s'occuper de ses chiens si on travaille mais ne me fait pas croire que celui qui fait 10 à 15 portées par an (même en étant pro mais avec moins de 10 chiens) s'en occupe aussi bien qu'un pro (toujours moins de 10 chiens) avec 2 ou 3 portées par an ! Car tu le dis, on ne peut pas le faire en appartement ou petite maison, mais justement si..; c'est ce qui se passe... comme moins de 10 chiens, pas de structures, pas de distance avec les voisins, peu de contrôles jusqu'alors et donc... à toi de comprendre la chose !

Il faut quand même arriver aussi à être honnête envers tout le monde.. si un toiletteur non déclaré se déplace pour toiletter des chiens à domicile, les toiletteurs déclarés crient logiquement au scandale, même si le non déclaré fait 2 ou 3 toilettages dans l'année. dans le chien, il est possible de produire et de vendre sans problème et sans que ceux qui ont les contraintes ne puisse dire quelque chose sans se faire tomber dessus.
Si les petits éleveurs étaient une minorité, personne ne dirait rien, mais regarde comment ça à explosé en 10 ans... certains se lèvent un matin en se disant qu'ils en ont marre de se lever tôt pour aller bosser au bureau, ou bien ne trouvent pas de boulot et décide de devenir éleveur, pensant se faire une paie à rien faire (car la plupart du temps, en plus, ils pensent qu'il n'y a rien à faire : je l'ai entendu de mes propres oreilles venant de plusieurs personnes) et maintenant, arrivent sur les forum ou autres réseaux sociaux pour bientôt qu'on fasse leur boulot à leur place... incapable d'acheter ne serait-ce qu'un bouquin sur la repro...
Le Gouvernement a décidé d'en faire un métier.. je n'y suis pour rien, je m'en serais bien passé... pour autant, peut-on condamner le fait qu'ils veuillent un peu plus de contrôles sur les animaux car malheureusement, si les mauvaises conditions existent chez des pro, gros ou petits, elles existent aussi chez des non pro, théoriquement petit mais parfois plus gros que les gros...

alors, perso, je ne vais pas passer mon temps à défendre quoi que ce soit... je ne suis même pas concernée .... les lois et décrets tombent, ça plait ou pas, chacun est libre d'adhérer ou pas, et personne n'est obligé de faire reproduire son chien ou sa chienne !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Rassure-toi, Riou, je ne prends pas tout pour moi, mais tu sais bien que ce sujet a déjà été abordé maintes fois et j'ai constaté que je n'étais pas seule à penser de la sorte, sans pour autant généraliser .... je ne connais pas tous les cas de figure .....
Ah ben c'est sûr qu'on a moins de temps à consacrer à chaque portée quand on en a 10 ou 15 que si l'on n'en a que 3 ... le temps n'est pas extensible, qu'on travaille ou non .....

certains se lèvent un matin en se disant qu'ils en ont marre de se lever tôt pour aller bosser au bureau,

A ben oui, il y a des inconscients et des gens qui pensent qu'on s'enrichit facilement avec des chiots ... quant à ceux qui viennent sur les forums juste parce qu'ils paniquent à l'approche de la mise bas et qui attendent qu'on gère à leur place, oui, c'est vrai, ici même il y en a eu qu'on n'a jamais revus après ......

Je ne suis plus concernée non plus, mais cela ne m'empêche pas de m'informer ..

[milène11 0]

Riou a écrit:

mais franchement.. amortir quoi ? se déclarer ne veut pas dire payer comme des dingues, juste... qu'il y aura un contrôle un peu plus important sur les soit disant petits qui ne le sont pas, pour les autres.. ça change rien ! quand aux installations avec max 3 chiennes... euh, je vois pas les grands frais sauf si on mettait ses chiens au garage ! Ca va permettre aux inspecteurs de la DDPP de venir jeter un coup d'œil... c'est pas mal quand on voit que certains "petits" n'arrêtent pas de dire que les "gros" ne sont pas assez contrôlés (alors qu'eux, ne le sont pas du tout)
Et puis, quand je vois le nombre de "petits" qui arrêtent parce qu'ils ne veulent pas se déclarer (on se demande bien pourquoi si ce n'est qu'ils ont peur des contrôles et peut-être qu'on verrait que tout compte fait, ils ne sont pas si "perdant" que ça), ben celui qui fera 2 ou 3 portées compensera ceux qui arrêtent !
Perso, je ne suis pas sûr que ça changera grand chose à ce niveau là

Maintenant, l'histoire des 3 chiennes, en repro, il y a une raison : on ne peut pas se clamer "petit", être absent la journée car on va au boulot et en même temps avoir 8 ou 9 chiennes et donc avoir 8 ou 9 portées minimum et donc en faire nettement plus que certains gros bien déclarés et devant être à 100 m des voisins. Ils déduisent que si on veut s'occuper correctement de ses chiens, il faut être un minimum avec eux... après, sur quelle base ils ont décidés 3, je ne sais pas !

Maintenant, ben c'est comme ça... les passionnés d'aujourd'hui, resteront ceux de demain car ça ne changera pas beaucoup leur vie, les plus de 9 chiens ne sont pas concernés, les autres... ben arrêteront, et seront probablement remplacés par d'autres...
Maintenant, comme dit... tout n'est pas fait.. il faut attendre

pour ma part, élever 15 portées de mastiff ici chez moi, sans faire de frais, c'est juste pas possible, je ne parle pas des impots ou encore msa, puisque tout le monde sait que quand on est déficitaire, il y en a pas à part au forfait... je parle bien de structure...

et oui je parle d'arrêter si la loi venait à passer, parce qu'au vu de ma maison, je n'ai pas le choix si je veux continuer à faire vivre mes chiens, comme ils le sont actuellement, sinon là encore il me faudrait d'autres structures.

et encore une chose qui mon gonfle, c'est les gentils éleveurs pro que eux seuls savent s'occuper de leurs chiens, parce que nous particulier avons un boulot, pour pouvoir les nourrir, bein oui Riou, si je ne vais pas bosser, je ne peux pas entretenir ma meute si petite soit elle et c'est pas avec la portée que j'ai l'année dernière que je peux les nourrir toute l'année, tous simplement parce que je ne gagne pas d'argent, faut arrêter de dire qu'on se fait un max de tune... je n'en gagne plus depuis que je suis particulier!

[Mazamé 0]

Riou a écrit:

prendre des années non.. au plus tard en septembre 2015, on saura...

Le décret du 28 août 2008 n'était pas vague du tout pourtant. 6 ans pour sortir l'arrêté du 3 avril 2014 !! Donc 3 ans de discussion sur une seule annexe !

Riou a écrit:

Maintenant, l'histoire des 3 chiennes, en repro, il y a une raison : on ne peut pas se clamer "petit", être absent la journée car on va au boulot et en même temps avoir 8 ou 9 chiennes et donc avoir 8 ou 9 portées minimum et donc en faire nettement plus que certains gros bien déclarés et devant être à 100 m des voisins. Ils déduisent que si on veut s'occuper correctement de ses chiens, il faut être un minimum avec eux... après, sur quelle base ils ont décidés 3, je ne sais pas !

En dessous de 3 chiennes reproductrices, tu as le droit d'élever dans ta maison sans avoir des locaux dédiés à part, tu n'es pas tenue à un système de traitement des déchets et des eaux usées, tu n'es soumise qu'à une visite sanitaire par an. Rien à voir avec une présence/absence dans la journée.

[Riou111 0]

\"milène a écrit:

et encore une chose qui mon gonfle, c'est les gentils éleveurs pro que eux seuls savent s'occuper de leurs chiens, parce que nous particulier avons un boulot, pour pouvoir les nourrir, bein oui Riou, si je ne vais pas bosser, je ne peux pas entretenir ma meute si petite soit elle et c'est pas avec la portée que j'ai l'année dernière que je peux les nourrir toute l'année, tous simplement parce que je ne gagne pas d'argent, faut arrêter de dire qu'on se fait un max de tune... je n'en gagne plus depuis que je suis particulier!

LOL le hic, c'est qu'on voit aussi énormément l'inverse.. je viens encore de le lire et je l'ai pris dans la figure à plusieurs reprises... et ce, par les petits (je parle même pas de particuliers parce que dans la réalité, ça n'a rien à voir).. comme on a beaucoup de chiens, on ne peut pas les aimer, comme on a 2 ou 3 portées en même temps, on peut pas les socialiser aussi bien que les petits... tu crois que ça gonfle pas de lire ça alors qu'on passe 24h/24 avec nos chiens ?


Quand même concernant le temps à consacrer suivant le nombre de portées... si on a 10 ou 15 portées (si c'est en même temps, pour moi, ça ferait beaucoup sans aide c'est sûr) mais qu'on ne bosse pas hors de l'élevage, passe t on moins de temps que celui qui en a seulement 3 mais est absent la journée pour aller au bureau ? pas sûr non ? quand je lis que les petits se lèvent 3h plus tôt et se couchent 3 h plus tard pour bien socialiser leurs chiots (parce que le reste de la journée, ils vont au travail) ben... je suis morte de rire car je sais que c'est juste prendre les gens pour des andouilles... 3h plus tôt, si habituellement tu te lève à 6 h pour aller bosser, ça veut dir 3h du matin... pour jouer avec tes chiots ?
3h plus tard, disons que d'habitude tu te couche à 21h (et c'est pas tard), là c'est minuit donc... pendant 2 mois, tu vis avec 3h de sommeil, tes chiots apprennent à vivre avec l'humain la nuit et avec tout ça, ils ont appris la marche en laisse, la voiture, les promenades au marché... c'est ce qu'on peut lire et ça... ben on sait qu'on est loin de la réalité.

Dans tout ça, comme dis.. je sais pas si c'est bien ou pas.. En fait ce sont de faux débats, je le dis depuis toujours... il y a de bons petits et de bons gros et le mauvais existe dans toutes la catégories aussi... maintenant c'est comme ça.. la seule question qu'on pourrait se poser (mais j'ai pas envie de chercher lol), c'est pourquoi en arrive t on  là ?

[Michèle GOLINVAUX 0]

quand je lis que les petits se lèvent 3h plus tôt et se couchent 3 h plus tard pour bien socialiser leurs chiots (parce que le reste de la journée, ils vont au travail) ben... je suis morte de rire car je sais que c'est juste prendre les gens pour des andouilles...

moi aussi, sur ce coup là, ça me fait rire ...... surtout que, la nuit, normalement les chiots dorment ... c'est un peu c** de les réveiller pour jouer avec eux ......

[Mazamé 0]

Riou a écrit:

Dans tout ça, comme dis.. je sais pas si c'est bien ou pas.. En fait ce sont de faux débats, je le dis depuis toujours... il y a de bons petits et de bons gros et le mauvais existe dans toutes la catégories aussi... maintenant c'est comme ça.. la seule question qu'on pourrait se poser (mais j'ai pas envie de chercher lol), c'est pourquoi en arrive t on  là ?

Parce que dans la catégorie "particuliers", les pros ont surtout tendance à fourrer ceux qui devraient se déclarer en pro mais ne le font pas donc ceux qui font une portée de temps en temps pour se faire plaisir en faisant les choses dans les règles se sentent "insultés".

Parce que le seuil de 2 portées par an pour être classé "pro" est trop bas, qu'il serait peut-être plus judicieux de fixer un seuil sur 2 ans ou de créer des intermédiaires pour laisser survivre les petits sélectionneurs. Pour moi, élever est un métier à partir du moment où c'est l'activité principale, pas quand on fait peu de portées avec un boulot à côté.

[Noulane11 0]

je ne vais pas relancer le débat. Mais pour pour moi élever est un métier.
Un exemple tout c.. : si à mes heures perdues, je me faisais électricien ou plombier amateur à grand renfort de publicité, au même tarif que les pro ou un peu en dessous mais sans rien payer comme charges... Vous croyez que les pro concernés laisseraient faire sans rien dire.....

[Michèle GOLINVAUX 0]

Si c'est un métier, cela implique qu'on en vive et ce n'est pas avec une portée par an qu'on peut le faire ....

si à mes heures perdues, je me faisais électricien ou plombier amateur à grand renfort de publicité, au même tarif que les pro ou un peu en dessous mais sans rien payer comme charges...

Mais cela existe de manière tout à fait légale, c'est ce qu'on appelle "le jobbing" ..... c'est juste à déclarer dans ses impôts. Quand on voit les délais d'intervention des artisans pour un petit dépannage, je ne crois pas que les "jobbeurs" leur fassent grand tort, ils préfèrent souvent les gros chantiers.

[Solemel 0]

Oh cela existe aussi, pour les gros boulots ! cela s'appelle l'auto entreprise ! Mon charpentier a créé son auto entreprise les week end : il travaille samedi et dimanche, et refait une toiture, plus charpente (si besoin) pour 15000€ alors qu'une entreprise va prendre 60000€.. ben oui TVA, Garantie décennale, salaires en moins...

[marion39 0]

vous avez déjà vu sur le bon coin des annonces illégales ? Pour moi, la réponse est oui en tout cas.
vous avez déjà essayé de "dénoncer" au bon coin une annonce illégale en vue de la faire supprimer, en expliquant pourquoi l'annonce était illégale ? je réponds encore oui.
quel a été le retour du bon coin à votre mail ? dans mon cas, ça a été quelque chose qui approche de ça : nous n'avons pas d'éléments nous permettant de supprimer cette annonce.

Du coup, j'ai quand même l'impression que les nouvelles mesures ne serviront pas à grand chose. Bien sur, il y en a beaucoup (une majorité je pense), qui feront les choses légalement. Mais sur la masse, il y en a une très grande partie qui sera découragée par le fait de devoir se référencer pro pour juste 1 portée et qui donc la feront, mais en non lof et non déclarée. Les annonces, j'imagine que leboncoin demandera un siret qu'il ne vérifiera de toute façon pas (et qu'il refusera de supprimer l'annonce). Et puis hormis le net, il y a encore plein de manières de passer des annonces.
Pour moi, obliger à passer pro n'est pas la bonne solution. Et en plus, qui ira contrôler tous les "petits" qui s'inscriront parce qu'ils auront fait porter leur chienne une fois ou deux dans sa vie ? Faudrait embaucher vraiment beaucoup de monde pour y arriver (et c'est pas dans la conjoncture actuelle que l'état peut se permettre d'embaucher autant de fonctionnaires).
Enfin, on verra bien ce qui sortira de la future loi. On lit tout et son contraire...

[beauce07 0]

marion a écrit:

Faudrait embaucher vraiment beaucoup de monde pour y arriver (et c'est pas dans la conjoncture actuelle que l'état peut se permettre d'embaucher autant de fonctionnaires).

je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu écris! sauf là...avec le nombre de chômeurs qu'il y a en France ça serait facile d'en former et embaucher derrière! moi je veux bien être la première! ah zut mais qui va payer??

la France se mord la queue...

[Michèle GOLINVAUX 0]

Article 55. 6° Renforcer les règles applicables au commerce des animaux de compagnie, notamment en redéfinissant le seuil de déclaration de l'activité d'élevage de chiens et de chats, en réglementant ou en interdisant certaines modalités de vente et de cession à titre gratuit de vertébrés, tout en préservant, d'une part, l'activité des éleveurs professionnels comme non professionnels qui garantissent la pérennité des races et des espèces et contribuent au maintien de la filière nationale de génétique collective et, d'autre part, la pérennité des ventes effectuées par des professionnels sur les foires et marchés, et renforcer la protection des animaux, en étendant, dans le code de procédure pénale, le pouvoir des associations de défense et de protection des animaux de se constituer partie civile pour tous les délits relevant du chapitre unique du titre II du livre V du code pénal ;

Ce que je comprends, dans cette Loi, mis à part "le seuil de déclaration" c'est que, pour garantir la pérennité des races, le non lof est appelé à disparaitre puisqu'il n'offre aucune garantie de race, que l'on soit pro ou non.

[milène11 0]

moi aussi Michèle ....

faut juste arrêter de mettre tous le monde dans le même panier... il existe des pro qui font les choses bien, mais des "particuliers" aussi et des imcompétents, il y en a partout aussi.... de toute façon, que cette loi passe ou pas, ça ne réglera pas le fait que la plupart des pro ne s'en sortent pas...
Et je pense que d'empêcher, les particuliers passionnées de faire reproduire n'aidera pas les pro à vendre mieux, il y a une clientèle pour chacun...