Arrivée de mon Silkback!

[taiko111 0]

quel ages as t'il ?
car c'est pas super facile pour ce donner une idée , mais il as l'air tout petit

[tortuemelo11 0]

question de néophyte : pourquoi "créer la polémique" ?
Qu'est-ce qu'il est beau ce petit.

[bravia.engine11 0]

Il a 5 semaines!
C'est clair qu'il n'est pas très grand, mais il mange bien, ce qui est très important à mon sens ...

@ tortuemelo : ben parce que certaines personnes sont totalement contre cette "phase" de Pogona, hors il ne s'agit que d'un croisement entre 2 Leatherback.
Merci à toi pour le compliment, j'en aurai au moins eu un!

[taiko111 0]

je lui donner un mois j'etait pas loin , c'est jeunes quand meme pour etre vendu .

c'est tout ce que je dirais

[bravia.engine11 0]

Et je ne dirai pas le contraire mais bon, vu que chez mon éleveur ces Silk commencent à partir et que je voulais quand même pouvoir avoir le choix, je me suis lancé.

Aujourd'hui y a des gens qui ont fait 500km (juste allé) pour venir y chercher é leatherback et un Silk ...

[tortuemelo11 0]

Merci Bravia. Bon, j'espère que tu auras d'autres félicitations.

[Reptil'earth1 0]

J'aime assé (juste jeune, adulte je trouve que ça ressemble a une salamandre ^^ )
Sur les photos que tu avais mis avant, il faisait plus coloré . A toi maintenant de lui donné les bonnes conditions de maintenance qu'il requit

[bravia.engine11 0]

C'est normal maxou-pogo car se n'est pas le même Silkback que j'ai choisi!
J'en ai pris un qui mange bien à la cantine ...

[jeje8311 0]

felicitation mon ami il est tout mimi ce petit j aime beaucoup

[bravia.engine11 0]

Merci mon ami!
Toi tu le verra bien en vrai un de ces jours et tu verra, c'est pas pareil en vrai.

[jeje8311 0]

ouais je verais ca

[jade007111 0]

Joli triton !

Il a l'air en bonne santé en tous cas ! Félicitation pour ton acquisition !

[bravia.engine11 0]

Merci jade007!

Et bien en tout cas il mange bien vu son petit ventre.

Voici quelques photos prisent ce matin avant de lui mettre la Vaseline (il prenait le soleil)^^.






J'aime beaucoup celle-ci.

Une autre après avoir mis la Vaseline, se qui n'a pas été une mince affaire car c'est la première fois que je le faisais.



Et une de son terra.
La bande "jaune" c'est une bande de mousse autocollante pour empêcher les évasion des petits grillons.



Edit : je suis content, je viens de le voir manger pour la première fois chez moi à la maison!

[apocalypse111 0]

Salut
Je le trouve très beau aussi mais c'est sur qu'en vrai ça doit être autre chose.
pour la polémique , c'est vrais que ça a fait beaucoup de bruit au début.

Personnellement j'aime beaucoup cette phase et si tu peut me donné le nom de ton éleveur, c'est sympa.

Petite question: Pourquoi lui passe tu de la vaseline?J'imagine que c'est un rapport avec l'absence d’écaille?

Merci à bientôt

[bravia.engine11 0]

Ton raisonnement est tout à fait correct, en fait il faut veiller à bien hydrater les Silk et surtout en période de mue.
Mais comme il est petit, la Vaseline c'est tout les jours par précaution.
Je te donne les coordonnées par MP!

[getbakers861 0]

Jolie le petit, pour la phase chacun ses goûts Bravia , a partir du moment ou il te plait c'est l'essentiel ^^

[bravia.engine11 0]

Oui c'est vrai, tu as raison!
Le seul soucis c'est que tout le monde n'est pas aussi compréhensif que toi dans ce bas monde.
Je suis inscris sur un autre forum spécialisé Pogo et hier il y a vraiment eu comme une petite gerre entre deux membres (un pro et un anti Silkback), c'est vraiment dommage que certains ne puissent pas accepter les choix des autres ...

D'ailleurs, si cela intéresse quelqu'un, le pro Silkback du forum en question avait créé une fiche de maintenance spécial, il m'a demandé de bien la remettre en forme pour qu'elle soit plus clair et lisible. se que j'ai donc fais hier pendant une bonne partie de la soirée.

J'attends maintenant son autorisation avant de publier cette fiche et donc elle sera peut-être bientôt également disponible sur ce forum (reptiles-zoo donc).

[getbakers861 0]

Et bien c'est cool sa ^^, ben apres sa ya toujours des personnes qui seront contres les phases , le tout c'est de trouver des personnes qui ne jugeront pas le choix des gens , parce qu'on a tous des gouts differents.

Le plus important c'est que tu prennes soins de ton petit et que tu nous mette des photos au fur et a mesure qu'il grandisse ^^

[bravia.engine11 0]

T'inquiète pour les photos, j'y compte bien!
En voici d'ailleurs une de ma technique pour permettre à mon Silk de bien dormir tranquille sans risques de se faire mordre par les micro grillons qui sont dans son terra ...

[Reptil'earth1 0]

Bravia, olive c'est ce qui dit, c'est l'un des premiers en france ( je pense a avoir élever) des pogona minor mitchelli, ou aussi avoir des henrylawsoni "phasé" et en faire de la repro.
Et pour parler du "pro silk", pour avoir fait quelques affaires avec lui et d'avoir parlé pas mal de fois aussi avec, j'écouterai plus Olive, je le suivrai sur ses conseils et autre a 200%. Quand tu le lis tu vois que c'est un mec qui sait de quoi il parle et quand tu lis 'autre déjà tu as mal aux yeux pour les fautes xD
Fin voila, tu es grand tu écoutes qui tu veux l'ami

[Pogo&Yellow 0]

a tu la enfin bravia tres beau ton Silk et j espere qu il te fera pas de sale coup et qui tous ira bien bonne journé a vous

[bravia.engine11 0]

Maxou je ne dis pas qu'il ne sait pas de quoi il parle concernant les minor mitchelli et les henrylawsoni "phasé" mais bon, un Slikback n'a pas du tout la même maintenance et tant qu'on a pas essayé c'est difficile de juger et de donner son avis sur la maintenance.
Rien ne vaut l'expérience je pense concernant le Silk.
Puis quand tu vois le Silkback de reptiles-snake ...



Tu trouve qu'il à l'air mal en point toi?

Alors serte reptiles-snake n'écrit pas très lisiblement mais je l'ai déjà eu au téléphone plusieurs fois et il m'a très bien averti sur les soucis qu'on pouvais rencontrer au niveau de la maintenance d'un Silkback.
Maintenant c'est aussi à chacun de faire sa propre expérience.
On peux très bien me donner des conseils mais après c'est a moi de faire le tri et d'adapter à ma propre méthode.

Bref, on ne va pas trop en débattre ici car je n'ai déjà pas voulu entrer dans la polémique de l'autre coté.

[Reptil'earth1 0]

Oui je sais ça que son vitticeps est en forme, et c'est un gars qui pourra rendre toujours service .
Le seule bémole je dirait c'est qu'il lui faut ça propre maintenance et que le silk n'est qu'une phase pas une espéce et un genre différent. Donc pour ma part il les même besoin du Pogona vitticeps mais a cause de son "handicap" ci il a les mêmes conditions du vitti il meurt ...

Après comme je t'ai dit en Mp pourquoi pas testé juste de monté la T°c juste a la t°c préférentiel du vitticeps qui est de 35°c, et d'un autre coté lui faire comme les EM une boite a "mue" humide du coté frais du terra qui lui servira de ce rafraichir . Et comme tu dis maintenant c'est a toi de prendre ce qui te plait et de faire ce qui te plait pour le bien etre de ton silk

[chiendeprairie111 0]

j'ai exposé mon opinion sur le fait de ne plus respecter la maintenance vis à vis des paramètres pour l'aspect biologique de l'animal en question et soulever le questionnement si on trouve logique de maintenir un Pogona avec de la vaseline, à des températures plus basses que leur biologie naturelle.
Je n'ai jamais dis que les possesseurs de silkback ne font pas le maximum pour leur animaux.
visuellement, l'aspect ne me gène point et le comportement est semblable, ce qui veut dire que niveau cerveau reptilien, tout fonctionne à la normal.
maintenant je n'ai jamais voulu en maintenir, pas par goût mais par ma propre conscience dû à la déviance physique de l'espèce d'origine.

je ne vais pas en débattre plus ici puisque toute façon, Bravia ne se donne pas la peine de lire mes messages ailleurs (via ses dires) car je suis d'après ce que je lis ici "l'anti silkback" à abattre apparemment.
Certains n'aiment pas du tout qu'on leur dise qu'ils ont privilégié la beauté, l'aspect par rapport à la fragilité de l'animal. Faut savoir aussi assumer

bonne continuation bravia qui me lira point. (ou vite fait :p )

[Parazoa 0]

Sans me faire l'avocat du diable (^^) je suis globalement d'accord avec les propos tenu par notre ami chiendeprairie. Ne me traitez pas trop vite d'anti Silk quand même

Je ne suis pas un grand fan de cette phase mais bon chacun fait ses choix en matière d'élevage comme quelqu'un l'a dit à juste titre plus haut.

Après sans relancer l'éternel débat, c'est quand même une sacrée aberration physique et un handicape tout de même pour l'animal... Devoir vaseliner un pogona c'est quand même hallucinant et choquant... Pour ma part je n'en n'élèverais pas, comme pour chiendeprairie car cela entrerait en contradiction avec mon éthique. La quête des phases a parfois ses limites. Ce n'est que mon point de vue, bien évidemment.

Après que les gens en élèvent je ne suis pas contre, je souhaite d'ailleurs à Bravia du succès dans son projet d'élevage.

@+
Parzo

[bravia.engine11 0]

J'aimerais autant ne qu'on ne crée pas trop ce genre de débat sur un sujet qui est consacré aux photos d'une de mes bêtes.
chiendeprairie a lancé ce débat sur le topic consacré aux photos des pogonas d'un ami (sur un autre forum) et résultat mon ami ne se laissant pas faire, il s'est vite retrouvé avec 5 pages inutiles de bla bla car chacun voulait avoir le dernier mot.
Je viens ici déposer des photos pour ceux qui veulent les voirs et si les Silkback ne vous plaisent pas vous n'êtes pas non plus spécialement obligé de créer un débat.
Je vais d'ailleurs mettre une petite note en rouge sur mon premier post pour mettre les choses au point.

C'est quand même fou, sur 3 forum il n'y en a qu'un ou les gens savent se comporter.
Ils donnent leurs avis qu'ils soient positifs ou négatifs mais sans vouloir pour étant polémiquer des heures la dessus.

Je voulais mettre une petite fiche concernant les conditions d'élevage du Silkback sur ce forum mais pour le pas encore une fois créer la polémique je vais m'abstenir ...

Comme je l'ai fais sur le forum, j'ai répondu une fois mais se sera la dernière pour ne pas apporter de l'eau aux moulins.

Néanmoins je te remercie pour tes encouragements Parzo.

[Reptil'earth1 0]

Ont souhaite tous le meilleur pour ses bêtes

[chiendeprairie111 0]

bravia.engine a écrit:

J'aimerais autant ne qu'on ne crée pas trop ce genre de débat sur un sujet qui est consacré aux photos d'une de mes bêtes.
chiendeprairie a lancé ce débat sur le topic consacré aux photos des pogonas d'un ami (sur un autre forum) et résultat mon ami ne se laissant pas faire, il s'est vite retrouvé avec 5 pages inutiles de bla bla car chacun voulait avoir le dernier mot.
Je viens ici déposer des photos pour ceux qui veulent les voirs et si les Silkback ne vous plaisent pas vous n'êtes pas non plus spécialement obligé de créer un débat.

si tu ne veux pas de débat ne poste plus rien, si tu ne veux pas que ça débatte ne parles alors pas de débats ailleurs en me citant d'anti silkback
et pour finir 5 pages de blabla, sans lire d'après tes dires, c'est sûr que tu ne pourra jamais t'enrichir. quand on rétorque des inepties, qu'on croit malgré 2 tentatives, que des Pogona albinos sont originaires de l'éleveur Dachui, c'est qu'il faut parfois plus de pages pour que 2 personnes arrivent à discuter, chose que pour toi, tu ne semble pas savoir faire.

maintenant si c'est pour que tout le monde crie "bravo, waou c'est magnifique..." il faut peu être inventer un système pour filtrer les messages des membres et là peu être tu croiras qu'il n'existe dans ce monde qu'un troupeau derrière son berger.
je te laisse poursuivre, car tu ne pourra jamais d'après les interventions que j'ai vu de ta part, apporter quoi que ce soit dans un débat. La seule chose que tu sais écrire, c'est "blabla", bravo c'est enrichissant.

[jeje8311 0]

alors pour moi sans vouloir remettre de l eau dans le gaz mon ami bravia a poster des photos de ca nouvelle acquisition et il en est fier et il as bien raison. Mnt libre a qui que ce soit de ne pas aimer certe mais c est pas parce que il a ca qu il faut lui jeter la pierre cette phase existe et si il n y as pas des personne comme bravia pour accepter de en prendre soin ben c est des animaux qui sont voué a crever et ca ce n est pas normale feriez vous crever un enfant handicaper parce qu il a une difference je suis pas sur alors arreter vos betises et accepter le choix de tout le monde merci . Autre chose et la je m adresse a chiendeprerie pour moi le faite qu il est parler d un anti silckback ne voulais pas dire specialement qu il parlais de toi il n as siter personne si tu te sens viser ce n est nullement de ca faute des antisilckback j en connais enormement c est pas pour autant que je met un nom sur la denomination antisilckback voila maintenant soyer courtois et reflechissé a tout ca

[chiendeprairie111 0]

Comparer les choses aux personnes handicapés, dont c'est involontaire, et dont leur naissance n'est pas lié à l'envie de l'homme d'avoir un truc hors du commun avec un commerce en parallèle, serait vraiment bien vu par les parents des personnes, que je rencontre toutes l'année via mon boulot.
De plus en les comparant ainsi vous insistez à me donner paradoxalement l'argument qu'un silkback n'est qu'un Pogona handicapé qu'on met sur un piédestal.
pour ce qui est de l'anti silkback jeje, c'est bien de moi qu'il s'agit car bravia fait bien référence d'un débat ailleurs entre son ami et moi-même, où ses propres interventions n'ont été que quelques remarques piquantes sans substances vis à vis de mes interventions.
l'anti silkback ne me gêne pas, mais faisant référence de mes interventions en tant que blabla ailleurs, d'où le lien ici a été donné, d'où ma réponse.

Quand on ne veut pas que certaines personnes parlent, il faut savoir se taire en amont.

[jeje8311 0]

je n est jamais dis que un silckback n etais pas une tare chez le pogona au contraire je le dis moi meme. Je dis juste que on ne dois pas jeter la pierre a la personne qui decide d en acquerir car ce n est pas lui qui l as reproduit au contraire .Je sais que en l occurence bravia est une personne responsable et que en faisant l acquisition de ce pogona il savais a quoi s en tenir et fera tout meme si il faut mettre de la vaseline ou autre pour qu il soit bien et vive correctement .

[chiendeprairie111 0]

je te parle de la comparaison déplacé, à mon goût vis à vis d'une personne handicapé.
je l'ai déjà dis, je ne jette pas la pierre aux personnes ayant du silkback ni sur le fait de vouloir en prendre soin
en soit, je suis plus cru avec bravia puisqu'il me prend pour un "imbécile" ses propres dire ailleurs, sans jamais répondre à une argumentation et questionnement de ma part.
Ce qui m'a choqué c'est qu'on dise aux gens qu'il faut l'élever à 32°C sachant qu'un Pogona a besoin d'une t° interne préférentielle de 35°C
et surtout par le fait: On le sait, on y va, d'où mon questionnement de leur conscience ou appréciation vis à vis de cette position.
De ce que j'ai pu lire et confirmer mes pensées, n'est autre que la réalité: s'orienter vers un Pogona affaibli uniquement parce qu'il est beau et donc de mettre en valeur cette tare, l'aspect biologique dévié est mis de côté
Je n'ai jamais remis en cause à qui que ce soit, l'envie de maintenir aux mieux un tel Pogona
mais lorsque je fais remarquer en 1er mon positionnement et des paramètres bas conseillers, on ne sait alors me dire que je n'en possède pas et que de ce fait je n'y connais rien. Hors je suis toujours en contact via d'anciens éleveurs dès l'apparition de cette tare, et 32° n'est autre que leur t°C minimale.

maintenant comme j'ai dis, Bravia ne veut pas qu'on débatte dont moi après ces photos, il ne fallait donc pas alors parler d'ailleurs, mais son ami n'a pu s'empêcher de mettre le lien vers ici vis a vis de saurien-passion. (histoire entre eux dont je ne prêtes pas atention)
Et donc, il aurait alors fallu en amont savoir se taire et je n'aurai sans doute pas eu l'envie d'intervenir.

[jeje8311 0]

bref nous allons conclure la dessus moi juste pour ma part je dis une seule chose faisons chacun nos propres experiences et si ca marche nous pouvons donner des conseilles mais ca ne veux pas dire pour autant que ca marcheras chez une autre personne

[taiko111 0]

ce post ne pouvez que dérapé vers un débat .je ne peu m’empêcher d’être ( complétement) d’accord avec chien de prairie .
pour moi il y'as une grande différence entre une phase est un Silkback .

[Parazoa 0]

Taiko a bien résumé la situation et je partage son point de vue. Difficile de ne pas être d'accord avec les arguments de Chiendeprairie concernant cette "phase". De plus il aurait été un peu hypocrite de notre part de ne rien dire. Cependant je n'avais pas l'intention de raviver les tensions.

Après concernant mon message initial, je n'incriminais nullement Bravia pour son acquisition. Je lui est souhaité d'ailleurs bonne chance.

Sujet clos je pense...

@+
Parzo

[jade007111 0]

Comment ne pas être d'accord avec Chiendeprairie ?
Il ne faut pas se voiler la face, mais dans l'ensemble il est impossible de le contredire, tous ses arguments tiennent la route...

Chacun ses points de vue et ses opinions, je vois pas ou était le problème en faite ? En mettant ce genre de spécimen en photos, il fallait s'attendre à un débat.

Sur ce, bonne continuation Bravia !

[Dr.House-reptizoo 0]

Il est vraiment magnifique, c'est une superbe acquisition, vient il de chez France et Joëlle?

Ne t'en fais pas pour les détracteurs de cette mutation, tout ce qui est nouveau fait peur, c'était la même histoire lorsque le gecko léopard albinos a été créé, tout le monde trouvait ça aberrant et contre nature, les esprits se sont élargis avec les années et à présent, 3/4 des mutations chez ce gecko sont albinos.

La France a toujours un peu plus de mal (en comparaison avec la Belgique) à suivre mais tout doucement on arrive à une terrariophilie plus ouverte, la France qui avait 30 ans de retard sur les pays du nord n'en est même plus à 10. Je dirai juste laissons le temps faire le reste.

[Nicolas Rousseaux01 0]

dans ce cas, je me permet d etre un belge en retard

[Dr.House-reptizoo 0]

oui mais à litch vous en êtes toujours aux pattes d'ef mdr

[Nicolas Rousseaux01 0]

bah, ca fait encore 15 ans d avance sur la France alors

[Dr.House-reptizoo 0]

certes mdr

[Dr.House-reptizoo 0]

Je tiens à préciser que comme tout point de vue, celui de ne pas aimer ou d'aimer telle ou telle mutation est un droit universel. Cela dit je ne pense pas que ce post ait été créé pour faire un débat sur le sujet.

Merci donc de respecter les choix de chacun sans que cela ne dégénère

[tortuemelo11 0]

oui, d'ailleurs je crois que c'était stipulé par bravia dans le début de son post.

[chiendeprairie111 0]

on tend la perche pour débattre et après on nous souligne que c'est pas fait pour ça.
qu'on me montre alors les bienfaits de ce phénomène, mis à part ceux que je connais déjà , c'est-à-dire: "la beauté", "la nouveauté" et "l'argent" (pour les gros éleveurs): en gros les envies de l'homme et rien sur l'animal en question.
respecter un choix est une chose, ne pas avoir le même point de vue sur le maintien d'un animal en est une autre.

Dr.House a écrit:

Ne t'en fais pas pour les détracteurs de cette mutation, tout ce qui est nouveau fait peur, c'était la même histoire lorsque le gecko léopard albinos a été créé, tout le monde trouvait ça aberrant et contre nature, les esprits se sont élargis avec les années et à présent, 3/4 des mutations chez ce gecko sont albinos.

La France a toujours un peu plus de mal (en comparaison avec la Belgique) à suivre mais tout doucement on arrive à une terrariophilie plus ouverte, la France qui avait 30 ans de retard sur les pays du nord n'en est même plus à 10. Je dirai juste laissons le temps faire le reste.

Je ne parles pas d'un truc contre nature, il pourrait être fluo clignotant, s'il n'est pas affaibli pourquoi pas.
Ca n'a donc rien à voir avec un truc nouveau et qui fait peur ou une France "en retard". Quand on doit tuer par exemple des souris pour un serpent ou même des animaux pour notre propre alimentation, on essaie de le faire dans le respect de l'animal vis à vis de la douleur et d'une mort saine et respectable. L'élevage de n'importe quel animal se fait dans le même esprit de bien traitance vis à vis du bien être de l'animal.
L'élevage de n'importe quel animal se doit d'être dans le même esprit, ici on sait qu'on peut avoir un Pogona affaibli par un soucis de peau, qu'il supporte mal les chaleurs élevées et que certains même proposent de les élever à des t°C inférieures aux températures optimales de l'espèce. L'aspect biologique est donc grandement bouleversé (que ça plaise ou non n'est pas là le soucis, je peux préférer le rouge et toi le bleu)
Il n'a plus sa protection originelle de l'espèce, à savoir la partie supérieure de sa peau, les écailles, pics.
En quoi comparer un gecko léopard albinos, nocturne qui plus est (ce qui influe largement moins sur les soucis oculaires et exposition solaire vis à vis d'une espèce diurne), est à considérer semblable. Rien qu'un Pogona albinos est non viable vis à vis des soucis oculaires. Par ailleurs chez le gecko léopard, les phases ont tellement pris le pas, qu'il est désormais plus difficile de trouver la forme sauvage du gecko léopard, sans parler de quelques phases problématiques.

le retard de la France n'est pas dû à cela mais au fait que ne nous sommes tout simplement pas les précurseurs d'élevage d'espèces rares ou peu courantes, que nous dépendons donc des reproductions extérieures et de ce fait suivons "le mouvement". Par ailleurs nos lois, nous freinent fortement ce qui n'est pas à négliger et pour différents ordres et familles.
Il n'y a donc rien à voir avec la notion d'ouverture d'esprit là dedans, c'est simplement une réflexion sur la fragilité de l'animal tel modifié, et l'envie de l'homme de garder ce phénomène à des fins personnelles et non pas pour l'animal et l'espèce en eux-même.

[Dr.House-reptizoo 0]

chiendeprairie a écrit:

on tend la perche pour débattre et après on nous souligne que c'est pas fait pour ça.
qu'on me montre alors les bienfaits de ce phénomène, mis à part ceux que je connais déjà , c'est-à-dire: "la beauté", "la nouveauté" et "l'argent" (pour les gros éleveurs): en gros les envies de l'homme et rien sur l'animal en question.
respecter un choix est une chose, ne pas avoir le même point de vue sur le maintien d'un animal en est une autre.

Dr.House a écrit:

Ne t'en fais pas pour les détracteurs de cette mutation, tout ce qui est nouveau fait peur, c'était la même histoire lorsque le gecko léopard albinos a été créé, tout le monde trouvait ça aberrant et contre nature, les esprits se sont élargis avec les années et à présent, 3/4 des mutations chez ce gecko sont albinos.

La France a toujours un peu plus de mal (en comparaison avec la Belgique) à suivre mais tout doucement on arrive à une terrariophilie plus ouverte, la France qui avait 30 ans de retard sur les pays du nord n'en est même plus à 10. Je dirai juste laissons le temps faire le reste.

Je ne parles pas d'un truc contre nature, il pourrait être fluo clignotant, s'il n'est pas affaibli pourquoi pas.
Ca n'a donc rien à voir avec un truc nouveau et qui fait peur ou une France "en retard". Quand on doit tuer par exemple des souris pour un serpent ou même des animaux pour notre propre alimentation, on essaie de le faire dans le respect de l'animal vis à vis de la douleur et d'une mort saine et respectable. L'élevage de n'importe quel animal se fait dans le même esprit de bien traitance vis à vis du bien être de l'animal.
L'élevage de n'importe quel animal se doit d'être dans le même esprit, ici on sait qu'on peut avoir un Pogona affaibli par un soucis de peau, qu'il supporte mal les chaleurs élevées et que certains même proposent de les élever à des t°C inférieures aux températures optimales de l'espèce. L'aspect biologique est donc grandement bouleversé (que ça plaise ou non n'est pas là le soucis, je peux préférer le rouge et toi le bleu)
Il n'a plus sa protection originelle de l'espèce, à savoir la partie supérieure de sa peau, les écailles, pics.
En quoi comparer un gecko léopard albinos, nocturne qui plus est (ce qui influe largement moins sur les soucis oculaires et exposition solaire vis à vis d'une espèce diurne), est à considérer semblable. Rien qu'un Pogona albinos est non viable vis à vis des soucis oculaires. Par ailleurs chez le gecko léopard, les phases ont tellement pris le pas, qu'il est désormais plus difficile de trouver la forme sauvage du gecko léopard, sans parler de quelques phases problématiques.

le retard de la France n'est pas dû à cela mais au fait que ne nous sommes tout simplement pas les précurseurs d'élevage d'espèces rares ou peu courantes, que nous dépendons donc des reproductions extérieures et de ce fait suivons "le mouvement". Par ailleurs nos lois, nous freinent fortement ce qui n'est pas à négliger et pour différents ordres et familles.
Il n'y a donc rien à voir avec la notion d'ouverture d'esprit là dedans, c'est simplement une réflexion sur la fragilité de l'animal tel modifié, et l'envie de l'homme de garder ce phénomène à des fins personnelles et non pas pour l'animal et l'espèce en eux-même.

Excuse moi mais tout ce qu'on t'a dit est faux, les silkback ne sont pas plus faibles, on a seulement remarqué qu'ils atteignaient plus rapidement leur tmc mais comme tout pogo, une fois la tmc atteinte l'animal se déplace en zone plus fraîche, tout ce qu'on peut lire concernant sa sensibilité à la déshydratation provoquant des problèmes de mue, résulte simplement du fait d'un mauvais aménagement du vivarium qui ne permet pas à l'animal de se thermoréguler.


Je ne peux pas vous en dire plus, je garde l'exclusivité pour mon livre qui devrait je pense sortir en 2012

[chiendeprairie111 0]

ils atteignent bien leur température, d'où le fait que je parle de réflexion de maintenir un tel Pogona et pour le débat ici, provient notamment d'une maintenance à 32° max, et que l'on protège via une pellicule grasse de vaseline leur peau et non pas la renforcer ou l'hydrater. La vaseline n'hydrate pas. Le fait est je suis d'accord, certains croient connaitre la maintenance, mais n'ont pas les notions des gros éleveurs précurseur de cette phase, préférant garder la bonne formule pour eux.

j'ai aussi eu des infos sur leur maintenance chez de gros éleveur
la fragilité de la peau est bien réelle par le fait de possibilité de blessures à de trop fortes chaleurs et par le fait des morsures risquées entre congénères notamment lors d'un accouplement. Par ailleurs lors de l'apparition de la phase, les problèmes étaient présents notamment le plus gros: les queues qui tombait via nécrose sur des spécimens déjà âgés pourtant de 6 mois, et ça je l'ai vu. ce n'est pas du "on dit".
Cela a été contrecarré en quelques années via un élevage différent et des souches plus éloignées vis à vis du leatherback.
Néanmoins vis à vis d'une exposition élevé aux uv, la peau reste plus fragile et les risques de brûlures réelles. C'est sûr qu'avec des néons ou des lampes éco, ça risque pas d'arriver.
De plus, certains renforcent la peau via un produit spécifique et ne la protègent pas comme ceux qui le font avec de la vaseline.

il y a donc des moyens pour que l'animal ai peu de soucis, mais il n'en reste pas moins affaibli sans attentions particulières

[Dr.House-reptizoo 0]

chiendeprairie a écrit:

ils atteignent bien leur température, d'où le fait que je parle de réflexion de maintenir un tel Pogona et pour le débat ici, provient notamment d'une maintenance à 32° max, et que l'on protège via une pellicule grasse de vaseline leur peau et non pas la renforcer ou l'hydrater. La vaseline n'hydrate pas. Le fait est je suis d'accord, certains croient connaitre la maintenance, mais n'ont pas les notions des gros éleveurs précurseur de cette phase, préférant garder la bonne formule pour eux.

Je partage ton avis concernant les températures qui pour moi sont trop basses, un silkback se maintient comme n'importe quel pogo, c'est à l'éleveur de s'adapter et non au pogo de s'adapter à la mauvaise maintenance de l'éleveur.

j'ai aussi eu des infos sur leur maintenance chez de gros éleveur
la fragilité de la peau est bien réelle par le fait de possibilité de blessures à de trop fortes chaleurs et par le fait des morsures risquées entre congénères notamment lors d'un accouplement. Par ailleurs lors de l'apparition de la phase, les problèmes étaient présents notamment le plus gros: les queues qui tombait via nécrose sur des spécimens déjà âgés pourtant de 6 mois, et ça je l'ai vu. ce n'est pas du "on dit".

C'est souvent lié à un mauvais agencement du terrarium qui ne prend pas suffisamment en compte les besoins de thermoregulation plus complexes. Les problèmes liés à la reproduction ne sont pas ressentis puisqu'il suffit d'accoupler les leatherback qui ont une peau totalement résistante, cependant, j'ai vu quelques accouplements de silkbacks et pas encore de déchirure sur une lignée italienne commercialisée par dachiu.




Cela a été contrecarré en quelques années via un élevage différent et des souches plus éloignées vis à vis du leatherback.
Néanmoins vis à vis d'une exposition élevé aux uv, la peau reste plus fragile et les risques de brûlures réelles. C'est sûr qu'avec des néons ou des lampes éco, ça risque pas d'arriver.
De plus, certains renforcent la peau via un produit spécifique et ne la protègent pas comme ceux qui le font avec de la vaseline.

j'ai souvent eu l'occasion de discuter avec l'instigateur de cette mutation et je peux vous assurer que sa lignée italienne n'a rien avoir avec celle qui était apparue auparavant aux USA. Sa collaboration avec dachiu a simplement été élaborée afin d'éradiquer tous les inconvénients liés à la consanguinité. La vaseline et autre est totalement inutile, un bon agencement du terrarium et une vérification des mues est certes conseillée, afin de vérifier qu'il ne se produise pas de garrot aux doigts ou à la queue, en cas de crevasse, une application de pommade fera l'affaire.

il y a donc des moyens pour que l'animal ai peu de soucis, mais il n'en reste pas moins affaibli sans attentions particulières

Oui il y a des moyens pour maintenir un silkback de façon optimale mais comme toute mutation portant atteinte à la physiologie de l'animal il faut s'adapter à son mode de fonctionnement. Ce qu'il est important de savoir c'est qu un pogo Silckback est bien moins faible sur un plan physiologique et anatomique qu'un Gecko léopard albinos, en revanche comme le gecko est nocturne cela nous saute pas aux yeux.

[Dr.House-reptizoo 0]

En tous cas je respecte ton point de vue qui est certes défendable, pour ma part je pense rester prudent suite au manque de recul que nous avons via cette mutation, de mon côté je pense avoir un avis plus constructif d'ici quelques générations de pogo.