prix de vente des non lof

[CAZAN DU BOIS SANS MERCY 0]

Bonsoir, je suis un peu surpris quand je vois certaines annonces de vente de chiots 'type boxer" donc non LOF, a des prix, pour moi exhorbitants: entre 500 et 600 euro.
qu'en pensez vous et que peut on faire pour interdire ces pratiques qui pénalisent les amateurs de 'vrais boxers'?

[virus 0]

Oui, c'est vrai que ça fait cher le chien sans papier, donc sans origines prouvées, parfois même croisé...

Ca fait à peu près la moitié du prix d'un chiot LOF, mais de toute façon beaucoup trop cher.

J'ai peur qu'il n'y ait pas beaucoup de solutions pour résoudre ce problème, tant qu'il y aura de la demande... Il n'existe pas, pour autant que je sache de législation au sujet des prix. La seule obligation , c'est de bien préciser si le chien est LOF ou non LOF.

A l'acheteur de décider en connaissance de cause...

[jocelyne b 0]

possedant 1 boxer non lof je dois dire que le prix ca fraine quand même mais je l'ai pris en connaissance de cause en sachant que je n'aurais pas de garantie ... mais je suis satisfaite et pour 380 € j'ai pu avoir mon chien ! mais je suis tombé sur 1 personne sérieuse qui m'a dit que le grand père d'axo etait lof et que son père l'aurait été s'il l'avait fait confirmer mais ca ne l'interessait pas. d' 1 autre coté il la femelle elle n'etait pas lof non plus et ses origines ??? enfin il y aura toujours d lof et d non lof je pense

[mic11 0]

Que réserve la nouvelle loi que l'on va nous pondre courant septembre

[Eraclius 0]

Bonjour à tous.

Concernant le prix des chiens non LOF, je les trouve excécifs, mais je tenais à apporter une information que la plupart des personnes achetant des boxers non LOF ignorent, et pourtant elle est très importante.

Si un Boxer LOF n'appartient pour le moment à aucune catégorie de chiens potentiellement dandereux, ce n'est pas le cas des Boxers sans papiers qui ne sont plus que des " molosses " et se retrouvent dans la deuxième catégorie ( muselière, déclaration en mairie obligatoire, etc... ) pour ceux dont l'apparence rappelle suffisament le Boxer, mais ils peuvent facilement glisser dans la première catégorie si leur faciès derive vers l' Amstaff : yeux en amandes, crane large et plat, disproportion crâne/museau, et il y en a.
( source de cette information : Bulletin Boxer N° 45 de l' I.C.E , article signé par M Pras ).

Je pense que beaucoup de fidèles de ce forum seront surpris par cette information.

Amitiés à tous.

Eraclius

[Lessa1 0]

Ceci est faux (relisez l'annexe indiquant les chiens de 2ème catégorie: elle ne contient que des chiens LOF et les types rotweiller).


Par contre, un non LOF qui ne ressemble pas à un bobox, et qui a les mensurations (taille au garrot, tour de thorax, truffe en avant du menton, etc... critères décrivant les assimilés pit bulls dans l'annexe de la loi du 6 janvier 99) pourrait être classé en première catégorie mais jamais en 2ème cartégorie (du moins pour le moment).
Source: Mairie de Toulouse, Cours de législation vétérinaire enseigné dans les ENV, Experts vétérinaires auprès des tribunaux de Toulouse et de montpellier.

[Eraclius 0]

Bonjour Lessa,

Je ne sais pas si vous connaissez Monsieur PRAS, c'est un juge de race Boxer depuis de nombreuses années accrédité par le Boxer-Club de France et par la SCC, de plus avec son épouse ils sont éleveurs depuis de nombreuses années sous l' affixe " du Dolon ", donc des personnes très connues dans notre petit monde Boxer Français.
De plus, Madame Pras est Présidente de l' I.C.E ( Information Canine Européenne ). Qui regroupe beaucoup d'éleveurs de Boxers en France ( et pas des moindres ). Avec un superbe site Internet, que je vous invite à allez visiter http://info.canin.eur.free.fr/ , et vous allez comprendre très vite que ce sont des gens très sérieux et digne de fois.

Ne voulant pas polèmiquer avec vous, je vous conseil de prendre contact avec la SCC pour vérifier l'information, car je pense que sa réponse sera plus crédible que celle de la mairie de Toulouse.

Amitiés

Eraclius

[Lessa1 0]

Je ne vous parle pas que de la mairie de toulouse, mais d'expert vétérinaire auprès des tribunaux qui se sont très fortement penchés sur la question d'une loi très mal faite et inapplicable je vous l'accorde. Ce n'est pas la SCC ou les clubs de race qui ont fait la loi ou qui l'appliquent. Je pense les tribunaux plus à même de donner la réponse à tout celà. Je ne mets pas en doute les compétences de ce Mr pras, mais peut être ses dires ont ils été mal compris ou mal rapportés.

Vous conviendrez qu'un bobox même non LOF ne peut actuellement en aucun cas être en deuxième catégorie.

Extrait du site Legifrance

Citation :

Art. 2. - Relèvent de la 2e catégorie des chiens telle que définie à l'article 211-1 du code rural :
- les chiens de race Staffordshire terrier ;
- les chiens de race American Staffordshire terrier ;
- les chiens de race Rottweiler ;
- les chiens de race Tosa ;
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Rottweiler, sans être inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche.

Un non LOF qui pourrait être en première catégorie ne pourrait être en toute bonne fois appelé type boxer car il n'en aurait vraiment aucunement les caractéristiques. Il aurait par exemple la truffe en avant du menton, et donc ne serait pas prognathe (un détail morphologique assez caractéristique du boxer).

Extrait du site legifrance (annexe de la lois de 99 fixant les caractéristiques morphologiques des chiens de 1ère catégorie)

Citation :

Les chiens communément appelés « pit-bulls » qui appartiennent à la 1re catégorie présentent une large ressemblance avec la description suivante :
- petit dogue de couleur variable ayant un périmètre thoracique mesurant environ entre 60 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 18 kg) et 80 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 40 kg). La hauteur au garrot peut aller de 35 à 50 cm ;
- chien musclé à poil court ;
- apparence puissante ;
- avant massif avec un arrière comparativement léger ;
- le stop n'est pas très marqué, le museau mesure environ la même longueur que le crâne tout en étant moins large, et la truffe est en avant du menton ;
- les mâchoires sont fortes, avec les muscles des joues bombés.

J'ai souligné les principaux point qui font que le boxer non LOF digne de ce nom (et non les "faux type boxer" qui ne devrait pas porter ce "titre") ne sont pas en 1ère catégorie.
Vous conviendrez aussi qu'un chien même molossoïde de 50 cm au garrot, avec un stop léger, un museau aussi long que le crane et non prognathe n'est pas un type boxer mais un chien d'un autre type ou de type indefini.

[boxmarck 0]

Si l'on ne peut prouvé la race d'un boxer non LOF celui ci rentre dans la 2 éme catégorie.

[Lessa1 0]

Boxmark, j'ai modifié mon post précédent pour le compléter.

Je ne suis pas butée, j'accepte d'avoir tort si quelqu'un me le démontre, texte de loi à l'appui.

[VOLPY 0]

Je ne voudrais pas venir à mon tour polimiquer. Toutefois s'il est vrai que le prix des boxers non lof (je crois que c'était la question du départ) est souvent éxagéré il ne faut pas non plu considérer que ces chiens (j'en possède un inscrit au lof et un non lof) parce qu'ils sont sans papiers doivent être considérer comme des chiens de deuxième catégorie. Lessa vous a indiqué les textes de loi qui ne laissent pas sous entendre le moindre équivoque concernant les boxers.

[Tyson1111 0]

Moi, je préfère acheter un chien avec des origines car si j'ai choisit une race, j'ai choisit également un standard donc je ne voulais pas me retrouver avec un semblant de bobox, mais je ne dis pas que les boxers non lof ne sont pas beaux, attention ! C'est simplement mon choix, car j'aime aussi les expo et puis pour moi si j'achète un chien c'est qu'il est au minimum lof.

Pour parler du prix, souvent quand on achète un chiot non lof, on va directement j'ai le vendeur et on paye en prenant notre chiot donc on doit débourser directement. Que quand on prend un chiot lof, il arrive souvent que l'on réserver avant la naissance, donc on donne une réservation, puis quand le chiot né on verse encore un peu, puis comme cela durant 2-3 mois, donc on paye moins d'un coup, et on ne vois pas vraiment le prix total. De plus certains éleveurs acceptent de prendre des chèques et de les encaisser mois par mois après le départ du chiot pour aider les acheteurs. Donc mieux vaut se renseigner si ce n'est qu'une histoire de prix, car souvent c'est pour cette raison qu'on ne peut pas s'offir un LOF.

[lutin1 0]

Tyson a écrit:

Moi, je préfère acheter un chien avec des origines car si j'ai choisit une race, j'ai choisit également un standard donc je ne voulais pas me retrouver avec un semblant de bobox, mais je ne dis pas que les boxers non lof ne sont pas beaux, attention ! C'est simplement mon choix, car j'aime aussi les expo et puis pour moi si j'achète un chien c'est qu'il est au minimum lof.

Pour parler du prix, souvent quand on achète un chiot non lof, on va directement j'ai le vendeur et on paye en prenant notre chiot donc on doit débourser directement. Que quand on prend un chiot lof, il arrive souvent que l'on réserver avant la naissance, donc on donne une réservation, puis quand le chiot né on verse encore un peu, puis comme cela durant 2-3 mois, donc on paye moins d'un coup, et on ne vois pas vraiment le prix total. De plus certains éleveurs acceptent de prendre des chèques et de les encaisser mois par mois après le départ du chiot pour aider les acheteurs. Donc mieux vaut se renseigner si ce n'est qu'une histoire de prix, car souvent c'est pour cette raison qu'on ne peut pas s'offir un LOF.

Tout à fait d'accord avec ce que tu dis pour le prix d'un chiot LOF. Tout le monde n'a pas les moyens de payer un chiot 1000 euros et plus même si, comme tu dis, on peut payer en plusieurs fois l'addition demeure tout aussi douloureuse.
Brooklyn n'est pas LOF (ni aucun de mes autres chiens) et j'ai eu la possibilité de payer en 2 fois, et j'ai eu la chance de ne payer que 390 euros, alors qu'en général c'est plutot 500 ou 600.

Et je ne crois pas que Brooklyn soit un "semblant de bobox", y'a qu'a regarder les photos d'elle. C'est sur que lorsqu'on voit la tete du pere et de la mere Non LOF on peut savoir si les chiots ressembleront plus tard à un boxeur ou pas, ce qui a été mon cas.

[attiboom 0]

en parlant du prix :

Boomer, je l'ai payer 400 €? CE QUI ME SEMBLE RAISONABLE, pour un non lof, je l'ai acheter a un eleveur, qui ma montre des photo de la maman et du papa (biensur il aurai pu me mentir), mais dans l'emsemble j'ai été satisfaite!

quand a ATTILA, certes, pour un NON LOF il a couté cher, 700 €, mais ce fut un coup de coeur, j'ai pu regler le chiot en 4 fois, et je savais qu'il venait d'un elevage connut (dans le 76), j'ai mis ce prix car je trouvait qu'il avait une couleur original!!!

voila, j'ai deux non lof, et j'en suis satisfaite (je parle au niveau standard!), apres c'est sur que quand on achete un non lof, on peut avoir des surprise

une amie a moi a acheter un non lof a des particulier, qui posseder la femelle, et le chiot ressembait vraiment a un bobox, machoir inversé, boule sur la tete, etc.....
en grandissant on s'est aperçu que son museau allongé vraiment, sa machoire n'été plus inversé, il été plus proche du labrador que du bobox!!!!!
c'est un coup de pas de bol..................et c'est sur qu'avec le Lof? ON EST SUR DAVOIR UN PUR BOBOX!!!!

[Anne54 0]

D'accord avec tout le monde ! Un LOF c'est mieux (même si on peut avoir des surprises tout de même) mais quand on a pas les moyens, çà fait mal même en payant en plusieurs fois. 1000€ et plus quand on ne veut faire ni d'expos, ni de reproduction, je trouve cela un peu cher (même si je sais qu'il y a beaucoup de frais sur une portée).

Mes parents et moi, nous totalisons 3 boxers non LOF qui ont été payés respectivement 380€ pour les deux grandes et 760€ pour le petit.

Si Sidney physiquement elle est très proche du standard, elle est très trouillarde car mal socialisée (parce que je l'ai eu dans une animelerie et qu'elle avait déjà 3 mois 1/2). Cela ne m'empêche pas de l'adorer. Par contre, les deux autres sont peut-être un peu plus éloigné du standard (pas beaucoup comme vous pouvez le constater sur les photos), mais niveaux caractère, ils sont 100% boxer, croyez-moi.

Alors, même si je crois que les Lof c'est globalement mieux, il faudrait peut-être arrêter de "taper" sur les boxers non LOF car on y trouve de véritables perles, plus proche du "vrai" boxer que quelques LOF. Et franchement, pourquoi certaines personnes qui n'ont pas de gros moyens (comme moi) devrait passer à côtés de leur rêve de devenir propriétaire de bobox juste pour une question d'argent, et surtout si on est pas intéressé par les expos ou la reproduction.

[jocelyne b 0]

tout a fait d'accord...quand on achete 1 chien on voit généralement le père et la mère . donc on arrive à se faire 1 idée précise quand même.. et puis généralement quand on prend 1 chien de race même non lof on se renseigne 1 minimum sur le standard de la race. mais c'est vrai qu'il peut y avoir des surprises...
concernant les chiens de 2eme categorie les textes sont assez clairs... à ce moment là n'importe quel molosses croisés peut rentrer dans cette catégorie !! celui qui prend même 1 croisé boxer pour 1 staff ou un pitt c'est qu'il est pas doué :,;}}} le problème aussi c'est que si tout le monde faisait identifier leur chien il y aurait moins de doute concernant la catégorie à maquelle il appartient !! non ?

[virus 0]

Pour en revenir à la question du Boxer non LOF se retrouvant en deuxième catégorie, relisez bien les textes de loi ... !
Dans la deuxième catégorie ne figurent que des chiens LOF !!!
A la rigueur dans la première catégorie, mais il faudrait vraiment que le pauvre bobox non LOF soit vraiment hors type au point de ressembler à un Pitt !!!

Je connais Mr Pras en tant que juge Boxer puisqu' il a jugé de nombreuses fois mes chiens et je m'étonne de ce qu'on lui fait dire...

Eraclius, es-tu vraiment sûr d'avoir bien lu ?

Sans rancune

Virus

[Eraclius 0]

Bonsoir virus,

Je viens de lire ton post avec attention,et je t'amène les précisions suivantes, suite à la contestation Lessa: j'ai pris le soin de téléphoner à Monsieur et Madame PRAS qui m'ont bien confirmés la véracité de cette information, et d'ailleurs libre à toi de les intéroger à ce sujet sur le site de l'I.C.E. D'autre part , je viens de passer un mail ce soir à
Monsieur Kafka ( qui est aussi un membre de l'I.C.E, et de plus un juge renomé dans le milieu boxer, afin qu'il me confirme cette affirmation ), et je te promet de te transmettre sa réponse.
Je sais que la loi est très floue, mais en toute logique à partir du moment où le soi disant boxer n'a pas de papier, ce n'est plus un boxer, mais un type boxer, donc il tombe dans la catégorie des molosses, donc en deuxième catégorie.
Et comme j'aime bien apporter des preuves à mes dires, dés demain je vais poser la question sur le site de la S.C.C, et j'espère bien qu'il vont me répondre.
Ne t'inquiètes pas virus, je te tiendrais au courant, car je n'aime pas rester sur des équivoques.
Amitiés.
Eraclius

[FatAgnus 0]

Eraclius a écrit:

Bonsoir virus,

Je viens de lire ton post avec attention,et je t'amène les précisions suivantes, suite à la contestation de Lessa, j'ai pris le soin de téléphoner à Monsieur et Madame PRAS qui m'ont bien confirmés la véracité de cette information, et d'ailleurs libre à toi de les intéroger à ce sujet sur le site de l'I.C.E. D'autre part , je viens de passer un mail ce soir à
Monsieur Kafka ( qui est aussi un membre de l'I.C.E, et de plus un juge renomé dans le milieu boxer, afin qu'il me confirme cette affirmation ), et je te promet de te transmettre sa réponse.
Je sais que la loi est très floue, mais en toute logique à partir du moment où le soi disant boxer n'a pas de papier, ce n'est plus un boxer, mais un type boxer, donc il tombe dans la catégorie des molosses, donc en deuxième catégorie.
Et comme j'aime bien apporter des preuves à mes dires, dés demain je vais poser la question sur le site de la S.C.C, et j'espère bien qu'il vont me répondre.
Ne t'inquiètes pas virus, je te tiendrais au courant, car je n'aime pas rester sur des équivoques.
Amitiés.
Eraclius

J'ai l'impression que vous faites l'amalgamme entre groupe de chien et categorie de chien dangereux, il n'on rien a voir, beaucoup font encore l'erreur.

Le boxer est CLASSIFICATION F.C.I. : Groupe 2 Chiens de type Pinscher et Schnauzer – Molossoïdes – Chiens de montagne et de bouvier suisses et autres races.

Mais il ne fais pas partie de la categorie 2 de la loi de 1999 sur les chiens dangereux et encore moins de la categorie 1 !

Categorie 2 : Les chiens de race AMERICAN STAFFORDSHIRE TERRIER ou STAFFORDSHIRE TERRIER. C'est l'ancien nom donné à l' American staffordshire terrier avant 1972.

Les chiens de race ROTTWEILER et assimilables.

Les chiens de race TOSA.

En aucun cas il parle de Molossoides !!!

http://policemunicipale.free.fr/presentchiens.htm

Les categories sont tres bien expliquer ici.

Ne confonder pas groupe et categorie svp.

Qu'il soit LOF ou non, le Boxer ou Type boxer ne rentre dans aucune categorie de chien dangereux.

Apres tout depend de ca que l'on nomme "type boxer", quand y'en a qu'il appel leur chien un boxer, c'est assez drole de le voir le nez long, aucune musculature, les oreilles ultracourte naturelle...

[mic11 0]

Lessa et beaucoup d'autres ont raison
Il existe ce que l'on appelle la LOI
Il suffit de la consulter et à ce jour elle n'a pas encore changé que je sache.................

Consultez avant de parler a diverses personnes occupant ou non un poste stratégique dans un milieu cynophile quelconque et de leur demander leur avis
le seul site de référence qui édite à la suite du Journal Officiel les textes de LOI erigées en France et vous aurez votre réponse nette et sans bavure et sans polémique

Je vous conseille de plus de vous repporter à tous les articles nommés sur les textes
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/VisuArticleCode?commun=CRURAL&code=&h0=CRURALNL.rcv&h1=2&h3=8
et aussi Le ministère de l'Intérieur
http://www.interieur.gouv.fr/misill/sections/a_votre_service/votre_securite/votre-domicile/animaux-dangereux/view
Et vous n'aurez pas besoin d'interpréter des propos déjà interprétés par d'autres qui n'ont certainement pas compris grand chose comme le fait d'indiquer que le boxer blanc NON LOF fait partie du premier groupe des chiens dangereux

[zaza011 0]

concernant cette question, à mon avis les gens savent qu'un LOF (qq soit la race) est plus cher mais ignorent qu'ils ne seront pas forcément obligés de régler d'un coup.

Utah n'est pas LOF et je ne l'ai pas achetée, je ne sais pas si ses propriétaires précédents l'ont achetée non plus, probablement pas car seule chiot et issue d'une portée d'amis.Quant à ns, ils ns l'ont donnée dc....

Elle rentrerait ds standard je pense, en tt cas côté caractère on y est pile poil!!!!!

J'ai lu qu'il fallait arrêter de taper sur les chiens non LOF, mais ici ce n'est pas l'attitude générale : on ne tape pas sur les non LOF. Il est vrai, q'uen gal, si on achète un LOF chez éleveur sérieux, on a moins de risques de pbs, mais bon ça dépend sur qui on tombe et c valable pr ts.

Quant au classement des non LOF, à mon sens, Lessa a parfaitement raison, je ne vois pas d'ambiguté ds les textes que j'ai relus plusieurs fois....

Si on achète un chien non LOF, il y a qd même le prix de la mise bas, des soins de la portée etc...enfin en principe dc je ne vois pas comment on pourrait vendre un chiot en dessous de 400 €.Maintenant si on ne veut pas faire de reproduction ou d'expos, LOF pas vraiment une priorité et c peut être ça qui fait que les gens prennent un non LOF en se disant qu'ils ne vont pas payer un chiot 1.000 € alors qu'il restera tranquillement à la maison.Ils ne voient pas les autres avantages d'un LOF....

A mon avis, il ya un pb de communication des éleveurs, ne font pas bien connaître leur métier, les difficultés, les avantages pr les futurs propriétaires....

[virus 0]

Tout à fait d'accord avec toi ! Nous ne savons pas faire passer le message... Pourquoi une telle différence de prix entre LOF et non LOF ?

Sans entrer dans les détails, je dirais parce qu'un chiot venant d'un éleveur LOF sérieux sera issus de géniteurs sains ( dysplasie et coeur ) et les examens de dépistage ne sont pas donnés, soit dit en passant et ce sur plusieurs générations. Tout éleveur sérieux sélectionne aussi sur le caractère, d'où passage du CSAU, APE voire Sélection... ce qui entrainne encore des frais et beaucoup de temps et de disponibilité dans un club .

Ensuite, les expositions de beauté auquel l'éleveur participera pour confronter ses chiens avec la concurrence et avoir l'avis des juges sur la conformité de ses reproducteurs au standard... Encore des frais !!! du temps et des kilomètres ...Passion à temps complet !

Les frais de saillie non négligeable lorsque l'on cherche le bon étalon qui convient à sa lice et on n'hésite pas pas à faire encore des kilomètres... jusqu'à l'étranger si nécessaire...

Quant aux frais d'élevage d'une portée ils sont les mêmes que pour une portée non LOF sauf si l'on rajoute les frais de déclaration de saillie et d'inscription au LOF des chiots...

Au résultat, la note est sâlée... Mais le jeu en vaut la chandelle... quand on désire une beau et bon chien...conforme au standard, bien dans sa tête, en bonne santé .

Pour tant qu'à faire de choisir une race, il faut aller jusqu'au bout...
D'autant que bon nombres d'éleveurs font des facilités de paiement.

Je ne vais pas me faire des amis chez les maîtres de Bobox non LOF, mais même 400 €, je trouve ça cher payé pour un chien dont on ne sait absolument rien et qui sait peut-être croisé, ce que j'ai régulièrement pu vérifier.

Perso, je préfèrerais économiser et payer en plusieurs fois , mais avoir l'assurance de possèder un " vrai Boxer "même si je n'ai pas l'intention de faire des expos avec ! Cela n'a rien à voir.. Avis qui n'engage que moi...

Cordialement

Virus

[jean-luc07 0]

très franchement, on ne siat pas trop ce que l'avenir nous réserve, car si des idées sont émises, les politiques eux n'ont pas encore réellement décidés. Et en cette période pré-électoral, on peut s'attendre à tout, et justement au pire....
Donc prudence d'après moi. D'autant qu'actuellement il suffit d'un non-LOF noir et feu pour être placé en 1ère catégorie... ce qui est pire que la 2de déjà pas jojo...
Franchement, le LOF est tout de même une garantie quelque part.
Nos boboxs sont aimés en général par tous...
(surtout nous !!!)

[fionah 0]

Bonjour,

Petite question....ma chienne Naky a été déclaré,elle a son pedigree,mais je ne l'ai pas faite confirmé (je l'ai payé 1100 €). L'année dernière elle a fait des petits avec Stratos qui lui aussi a le pedigree mais je n'ai pas déclaré la naissance SCC. Que sont ces chiots? Du type boxer?
Une autre petite question....une chienne avec pedigre et confirmée qui fait une portée avec un boxer blc? Que sont les chiots? Surtout si dans la portée il n'y a pas de blc.

Donc pour avoir de vrais boxers faut être des experts en tout est pour tout?

Je ne suis pas en colère mais tout simplement curieuse des réponses.

[Eraclius 0]

Bonsoir fionah,
Pour répondre à tes petites questions. Tout d'abord lorsque l'on achète un chiot LOF à un éleveur, celui-ci te donnes un extrait de naissance, et non pas un pedigree ( aucun chiot n'a de pedigree à sa naissance ), même si les deux parents l'ont tous les deux.Pour avoir le pedigree tu es obligée lorsque ta chienne ou ton chien aura 12 mois de l'inscrire dans un concours, où un juge te confirmera où non ton chien. Et ensuite avec l'appréciation du juge tu dois renvoyer l'extrait de naissance de ton chien plus le jugement du juge plus un petit chèque à la SCC Pour recevoir environ 1 mois après le pedigree de ton chien.
Pour ta deuxième question sur la saillie que ta chienne a fait avec Stratos, si tu n'as pas déclarée ta saillie à la SCC, tu n'auras jamais d'extraits de naissances
tes chiots sont non LOF, donc de type boxers.
Pour ta troisième question sur une saillie d'une chienne confirmée avec un boxer blanc, c'est impossible d'avoir des extraits de naissances puisque les boxers blancs ne peuvent pas avoir de papiers, et par conséquence ne sont pas confirmables, et même si il n'y a pas de chiots blancs dans le résultat d'une telle union, les chiots seront de type boxers, mais ne pourront jamais avoir de papiers.
Voilà j'éspère t'avoir répondu d'une manière précise, et je reste à ta disposition si tu as d'autres questions.

Amitiés.

[fionah 0]

MERCI!!!

OUI J'AI ENCORE PLEINS DE QUESTIONS MAIS LA JE DOIS PARTIR DONC PREPAREZ VOUS QUE J'ARRIVERAI AVEC PAS MAL DE CHOSE A VOUS DEMANDER.
A BIENTOT ET MERCI ENCORE

[aron1 0]

Citation :

fionah Mer 23 Aoû - 17:37 Sujet: prix de vente des non lof

Petite question....ma chienne Naky a été déclaré,elle a son pedigree,mais je ne l'ai pas faite confirmé (je l'ai payé 1100 €). L'année dernière elle a fait des petits avec Stratos qui lui aussi a le pedigree mais je n'ai pas déclaré la naissance SCC. Que sont ces chiots? Du type boxer?

Citation :

Eraclius Mer 23 Aoû - 18:20 Sujet: sujet du post

Pour ta deuxième question sur la saillie que ta chienne a fait avec Stratos, si tu n'as pas déclarée ta saillie à la SCC, tu n'auras jamais d'extraits de naissances
tes chiots sont non LOF, donc de type boxers.

Citation :

virus

Je ne vais pas me faire des amis chez les maîtres de Bobox non LOF, mais même 400 €, je trouve ça cher payé pour un chien dont on ne sait absolument rien et qui sait peut-être croisé, ce que j'ai régulièrement pu vérifier.

Virus donc pour toi un chien non lof issue d'une portée de chiens lof non déclaré vaut pas plus de 400 €?

Pourtant les parents sont LOF donc les origines sont connues, et il y a autant de garanties qu'avec un boxer LOF, les frais sont les memes hormis la déclaration a la SCC et l'inscription des chiots au LOF.

Je crois qu'il va falloir créer une 3 eme catégorie :!/%:

[pearles1 0]

désolée d'etre franche mais j'avais hésitée avant de répondre, car je ne veux pas me mettre les sans lof sur le dos, hélas une réglementation est en place et c'est comme cela...
*la confirmation sert justement pour avoir le pédigrée ! !
* sans confirmation , le chien est type donc sans LOF (pédigrée provisoire ne compte pas )
* sans confirmation , en cas de saillie, ca sera un chien non LOF / type x , et pas moyen de faire une déclaration , car pas fiché, car pas de confirmation = pas de pédigrée = pas de LOF
*il peut arriver aussi qu'un chien ne soit pas confirmable, trop de défauts , bon c'est vrai que c'est rare, mais bon , la confirmation sert également à sélectionner le standart, et c'est là , qu'intervient le bon travail ou sélection des éleveurs , pour reproduire justement des très bon éléments ,
*Malheureusement dans ton cas , malgré que c'était des chiens lof, donc tu sais que ce sont des pures races, hélas aux yeux de la SCC, ce seront des types boxers donc non LOF.....
Il faut aussi savoir que la confirmation est payante, qu'il y a des frais de route pour y aller, et tout ceci compte aussi.
*idem pour un boxer qui est monochyde ( manque une boule) malgré qu'il soit LOF, il ne sera pas confirmable , donc .....
le soucis qui arrive aussi, c'est que les chiots que tu as vendue, seront aussi reproduit n'importe comment , et ca risque de ne plus ressembler à un boxer après.............
Le mot de la fin, qu'il soit LOF ou non LOF, ca resteras toujours un superbe boxer de la famille que vous aimerez de la même facon, mais un petit conseil d'amie, confirme -le , avant de faire une portée..........
bon je laisse la parole aux éleveurs qi pourront t'en dire plus...
:/°8': :/°8':

[virus 0]

En effet Aron, au risque de te décevoir une portée non déclarée issue de deux reproducteurs LOF , confirmés ou non, est de type Boxer et n'a donc en principe aucune valeur marchande.

Eraclius et Pearles 1 ont tout très bien expliqué, je ne reviendrai pas sur la législation bonne ou mauvaise, mais elle a le mérite de clarifier la situation pour les acheteurs.

Ceci dit, il existe très peu de cas dont tu parles, la majorité des non LOF dans toutes les races le sont depuis des générations... alors parler de race pure me parait difficile. Pour ces chiens, il n'y a aucune sélection, ni sur la santé, ni sur le caractère, ni sur le type...

A chacun de choisir ce qu'il veut comme chien...

Celui-ci sera , je l'espère un super compagnon tout de même en souhaitant qu'il n'ait pas de problèmes caractériels, comme cela arrive souvent.

Je suis surprise et déçue de la façon assez ironique dont tu as répondu... J'essaie d'expliquer ma position d'éleveur devant la loi et ma conscience, c'est tout.

Etre éleveur, c'est une passion que tu n'a pas encore comprise.

Dommage, mais je ne t'en veux pas.

Virus

[Thr1 0]

pour en revenir au prix, quand j'ai eu ma femelle non lof, il y a 10 ans, je l'ai payé 3500 Francs......

[pearles1 0]

Thr a écrit:

pour en revenir au prix, quand j'ai eu ma femelle non lof, il y a 10 ans, je l'ai payé 3500 Francs......

c'était cher, car moi il y a 11 ans j'avais payer 5 000Frs pour un LOF ..........

[Thr1 0]

comme quoi les tarifs n'ont tant augmentés ..

[gaby10 0]

j'ai deux chiennes boxer une non lof et une lof
leur prix d'achat puisque c'est de cela que l'on parle :
non lof : 699 euros
lof : 500 euros
trouver l'erreur
non non je ne me suis pas trompée en vous donnant les prix
je peux vous assurer que toutes les deux ressemblent à des boxers
mon prochain boxer sera lof , mais je crois que je serai exigeante car certains éleveurs ne jouent pas toujours la carte de la transparence . ( résultat dys., sténose par ex)
acheter un non lof , si on tombe mal , on ne peut s'en prendre qu'à soi même .
acheter un lof avec garanties que parfois l'éleveur ne tient pas , c'est de l'escroquerie
éleveurs ne vous fachez pas , je ne vise qu'une certaine catégorie de personnes .

[aron1 0]

Citation :

virus Mer 23 Aoû - 20:36

Je suis surprise et déçue de la façon assez ironique dont tu as répondu... J'essaie d'expliquer ma position d'éleveur devant la loi et ma conscience, c'est tout.

Il n' y a aucune ironie dans mes propos, j'approuve votre travail de selection pour améliorer la race, et j'espère moi même un jour me lancer dans l'élevage.

Je comprend aussi l'argent issu la vente des chiens non lof est un manque a gagner pour les eleveurs, vous défendez votre bifsteack.

Il n'empeche qu'il n'est pas si choquant que ca de trouver des non lof a plus de 400 €, et qu'il ne sont pas plus riche que vous donc ils essayent de rentre dans leur frais.
Après si les gens acceptent de mettre ce pris la pour n'avoir aucune garantie, c'est leur choix.

C'est comme si tu achetes une voiture chinoise, elle est nettement moins chere qu'une europeenne pourtant si t'as pas les moyens et selon ton besoin tu acheteras la voiture chinoise sans aucune garantie de n'avoir que tres peu de problème.

Je pense que Beaucoup achètent des non lof quand il s'agit de leur 1er chien par manque de connaissances, mais rare sont ceux qui achète le 2 eme chien non lof.


A chaque fois que ce sujet est abordé ca part en sucette.
Il serait bien de laisser les propriétaires de non lof s'exprimer sans leur dire : vous n'y connaissez rien, vous dites que des conneries, c'est de l'ironie patati patata

Ca me saoule... et je vais lancer un sondage tiens

[mic11 0]

Hou la la mais on n'en sortira jamais
Premier les naisseurs de NON LOF ne sont pas déclarés ne vous en déplaisent
Qu'est-ce que cela veut dire ???????????????

C'est qu'à l'heure d'aujourd'hui les producteurs de chiens déclarés payent des charges annuelles ou trimestrielles suivant l'importance du cheptel

Déclare leur gains (vente de chiots)

et leurs frais : expos nourriture vétérinaires démarches diverses comme la SCC payent leur saillies et le travail de leur chien rien n'est gratuit l'incription à un club le travail effectué et les engagements aussi aux épreuves de travail ne sont pas gratuites¨

Pour les NON LOF
Aucune déclaration de naissance aucune charges auprès des organismes aucune obligation de frais pour le travail et pas de frais de saillie

Je pense que certains n'ont pas la même machine à calculer que d'autres

Quoi qu'il en soit j'espère tout simplement que les boxers n'intégreront pas le groupe 2 car la muselière sur un boxer c'est la cata
Mais cela voudra aussi dire que les NON LOF feront partie du Groupe 1 stérilisation

La détermination du type vient seulement du manque d'inscription au LOF alors à vous de choisir

Et de plus de vous à moi achetez une nouvelle machine plus performante
que vaut la différence du prix d'achat sur la vie du chien ?
Allez vous me dites 1000 d'un côté et 450 de l'autre cela fait 550 d'écart que divise 10 années de moyenne d'existance donc cela fait : 0,15 centimes d'Euro par jour

Bien sûr si votre optique est seulement faite pour faire des chiens vendus sous le manteau alors là je m'incline

Mais attention les annonces sont de plus en plus épluchées par les Services fiscaux, il y a seulement une grosse semaine nous avons eu dans les magasins la visite de la DSV (Direction des Services vétérinaires) et de la DCCRF (Direction de le Concurrence et de la Consommation) et ces gens là ont épluché les annonces du magasin

[Invité patrick]

mic a écrit:

Hou la la mais on n'en sortira jamais
.../...

Mais attention les annonces sont de plus en plus épluchées par les Services fiscaux, il y a seulement une grosse semaine nous avons eu dans les magasins la visite de la DSV (Direction des Services vétérinaires) et de la DCCRF (Direction de le Concurrence et de la Consommation) et ces gens là ont épluché les annonces du magasin

Certainement Mic et même plutôt deux fois qu'une !!!
Ah ! j'allais oublier .. juste pour mettre de l'huile sur le feu, j'ai lu dernièrement une annonce de vente de chiots LOF à 500 euros ...

[zaza011 0]

bon le sujet fait tjrs couler bcq d'encre..... il y aura tjrs de bonnes et de mauvaises expériences, que l'on acquiert un LOF ou un non LOF parce que tt simplement, ça dépend chez qui on tombe.

Avec mon mari, on s'est tjrs dit qu'on aurait un chien adopté d'un refuge et un chien dont on apprécie la race dc LOF. Tatoo est croisée Bruno du Jura (chasse) et Utah est un boxer non LOF, c'est le hasard de la vie qui l'a amenée chez nous et sommes comblés.

Maintenant que mon mari est absolument conquis par les bobox, le prochain sera un LOF (ds longtemps encore j'espère car on se limite à 2 chiens) quant à l'autre, on verra bien.

C tjrs malheureux d'avoir un chien qui a des pbs de comportement ou de santé et oui qd on l'acquiert d'un éleveur pro, on a des garanties de recours.Ceci dit je ne sais pas si les gens ont la patience et les moyens de faire face à des procédures....

J'imagine qu'il existe des contrôles des éleveurs Quant aux éleveurs amateurs, que dire, sinon que bcq st sérieux aussi mais à mon avis ne savent pas non plus les obligations auxquelles ils st tenus par la loi, faut dire que c la jungle, comme ds pas mal de domaines.

Le ministère de l'agri et Bercy devraient informer bcq plus, pas mal d'éleveurs amateurs sont de bonne foi et ignorent réellement tt ce qui peut découler de cette activité.

Il faut savoir ce que l'on cherche et à quoi s'attendre qd on choisit d'avoir un chien, un animal en général.

[tabapa 0]

Citation :

pense que Beaucoup achètent des non lof quand il s'agit de leur 1er chien par manque de connaissances, mais rare sont ceux qui achète le 2 eme chien non lof.

Non non aron j'en suis à Pampa ma troisième fifilles et toutes non lof. Et je ne me sens pas plus idiote que d'autre et j'assume.

[jean-luc07 0]

Franchement, les gens préfèreraient prendre un LOF, je suppose...
Si on prend un non-LOF, les principales raisons sont:

Adoption (refuge, etc)
Le prix inférieur (quand c'est le cas !) et donc le manque de moyen (tout le monde a le droit d'avoir un chien)
Non conformité d'un chien (box blanc, etc...)

Vous ne croyez pas ???
C'est pourquoi les Non-LOF doivent continuer, même si bien entendu le LOF est la garantie de perpétuité d'une race et de ses caractéristiques physiques et comportementales.
Tout cela peut faire bon ménage, et ce qui est critiquable est de placer des non-LOF type boxer dans une catégorie liée à une dangerosité !!!
C'est la loi qui ne va pas (parfois certains maîtres), en tout cas pas les chiens !!!
Les études sérieuses et scientifiques ont bien prouvés que le seul paramétre de danger liés aux morsures de chien était non pas la race, mais essentiellement la taille de l'animal pour la morsure qui est découlait !

[mic11 0]

Zaza a écrit

Citation :

J'imagine qu'il existe des contrôles des éleveurs Quant aux éleveurs amateurs, que dire, sinon que bcq st sérieux aussi mais à mon avis ne savent pas non plus les obligations auxquelles ils st tenus par la loi, faut dire que c la jungle, comme ds pas mal de domaines.

Le ministère de l'agri et Bercy devraient informer bcq plus, pas mal d'éleveurs amateurs sont de bonne foi et ignorent réellement tt ce qui peut découler de cette activité.

Tu sais maintenant qu'il existe une Loi à ce sujet enfin au sujet de l'élevage je vois que tu ignores celles-ci

et qu'un éleveur amateur doit-être déclaré avoir un certificat de capacité donc c'est ce que j'ai marqué payé des charges obligatoires ils sont au forfait suivant le nb de chiennes qu'elles reproduisent ou pas
Ils sont dans l'obligations de faire un certificat de vente avec adjoint un certificat vétérinaire de bonne santé à la vente du chiot bien sur vacciné et tatoué ou pucé etc etc

Un éleveur t'en diras plus que moi à ce niveau

Et pour les textes ils sont consultables sur le site de la SCC
Voici un copié collé de la synthèse

CERTIFICAT DE CAPACITE A L'ELEVAGE
- Décret no 2000-1039 du 23 octobre 2000 relatif aux modalités de délivrance du certificat de capacité relatif à l'exercice des activités liées aux animaux de compagnie d'espèces domestiques, pris en application des dispositions de l'article L. 914-6 (IV, 3o) du code rural (NOR: AGRG0001712D)

- Arrêté du 20 juillet 2001 relatif à la liste des diplômes, titres et certificats requis pour les personnes exerçant des activités liées aux animaux de compagnie d'espèces domestiques (NOR: AGRE0101504A)

- Arrêté du 1er février 2001 relatif aux modalités de demande et de délivrance du certificat de capacité destiné à l'exercice des activités liées aux animaux de compagnie d'espèces domestiques (NOR: AGRG0100074A)

[virus 0]

Non, Aron, encore une fois tu te trompes: je ne défends pas mon beefsteak pour la bonne raison que je ne vis pas de mon élevage !!!

Mon Dieu , il y a longtemps que je serais ruinée si c'était le cas.

J'ai mon travail et j'assume ma passion du beau et bon chien à côté.

Je défends seulement le chien LOF et les efforts des éleveurs sérieux qui font leur possible pour produire un chien de qualité qui justifie le prix de vente, car il faut être honnête...

Pour ton enseigne, je ne produis une portée que tous les ans et demi , deux ans...

Je n'ai pas l'esprit mercantile et un calculette à la place du coeur. Mais j'ai ma passion et on ne me l'enlèvera pas.

Libre à chacun de décider de choisir son chien LOF ou non LOF, mais il est dommage que lorsqu'on tente d'expliquer et de jouer la transparence certains esprits se ferment et se cachent derrière leur tiroir caisse.

Je crois que je me suis suffisement expliquée sur ce sujet et j'espère avoir pu me faire comprendre par la plupart d'entre-vous.

Cordialement

Virus

[FatAgnus 0]

aucouturier a écrit:

Franchement, les gens préfèreraient prendre un LOF, je suppose...
Si on prend un non-LOF, les principales raisons sont:

Adoption (refuge, etc)
Le prix inférieur (quand c'est le cas !) et donc le manque de moyen (tout le monde a le droit d'avoir un chien)
Non conformité d'un chien (box blanc, etc...)

Vous ne croyez pas ???
C'est pourquoi les Non-LOF doivent continuer, même si bien entendu le LOF est la garantie de perpétuité d'une race et de ses caractéristiques physiques et comportementales.
Tout cela peut faire bon ménage, et ce qui est critiquable est de placer des non-LOF type boxer dans une catégorie liée à une dangerosité !!!
C'est la loi qui ne va pas (parfois certains maîtres), en tout cas pas les chiens !!!
Les études sérieuses et scientifiques ont bien prouvés que le seul paramétre de danger liés aux morsures de chien était non pas la race, mais essentiellement la taille de l'animal pour la morsure qui est découlait !

Le probleme est que ya plusieur sorte de non lof, il y a ceux issu de pere et mere LOF qui on pas declarer la naissance, donc on peu dire que c'est du pure bobox, il aura le caractere et le physique.....et il y a ceux qui n'on qu'un parent Boxer ou encore meme a moitier boxer....a la fin on appel ca un type boxer pour faire vendre le chien ou qu'il ne rentre pas dans une categorie de chien dangereux, mais franchement quand on voit a quoi il ressemble, ca na plus rien d'un boxer.

Ce qui me choque le plus c'est de voir quelqu'un qui appel sont chien un boxer alors qu'il a le nez long....alors que leur tetes est surement ce qui differenci le plus un boxer d'un autre chien.

Brindille est mon premier boxer....mon premier chien aussi d'ailleur, j'ai voulu un LOF pour etre sure d'avoir le caractere et le physique de la race, certe 1000E c'est pas rien, mais certain dise ne pas avoir les moyens de mettre autant sur un chien LOF alors qu'il passe plus que ca en facture de telephone portable dans l'année parce que chaque membre de la famille en a 1 voir 2, ca me fais doucement rire.

Je n'echangerai pas la tendresse que me donne un animal contre une communication telephonique

[zaza011 0]

je crois que chacun fait comme il peut.Personnellement, ça ne me dérangerait pas de mettre 1.000 € pr acheter mon chien LOF, même si je n'avais pas trop de moyen puisque l'on peut souvent payer en plusieurs acomptes mais c peut être parce que ds mon entourage j'ai un éleveur (cairn terriers) dc suis plus sensibilisée ( et je confirme que même en éleveur pro, elle n'en vit pas non plus!!!)

On avait mis la priorité sur une adoption dc Tatoo est arrivée il y a qq années et puis le hasard de la vie ns a amené Utah, pas LOF non plus mais boxer et elle en a vraiment ts les attributs (physiques et caractère!)

Ds le principe les gens sont gênés de mettre cette somme pr un chien mais en fait ce n'est pas simplement un chien!

Brefn c pas simple mais ce qui compte ce que tt le monde trouve le bon compagnon.

[fionah 0]

Bonjour,

Je ne veux pas parler de loi,ou d'être pour ou contre les idées de un ou de l'autre.

Moi je veux tout simplement comprendre certaines choses. Et ce que m'a répondu Eraclius me convient,je voulais juste savoir et maintenant je sais.

Ce que je ressens et ce que ressent beaucoup d'autres pers,c'est que nos chiens on les aime à la folie,LOF ou NON LOF. Et ça c'est trés IMPORTANT.

Alors 'tite précisions à Eraclius, Naky n'a pas été confirmé pour la bonne et simple raison (à mon grand dépourvu,car j'y tenais!!!) c'est que je n'avis pas un sou en ce temps là,et je devais faire un voyage assez cher,en plus du paiement pour la confirmation. Et en ce temps là j'avais d'autres obligations ( mes enfants).
Sinon tous mes boxers (à part un NON LOF) ont été cofirmé. Et j'ai même fait quelques concours avec ma Fiona de la Goëlette et en a gagné quelques uns,en Italie. Elle n'est pas arrivé sur le podium,c'est vrai,mais la joie que me procurer cette ambience me suffisait.
Aujourd'hui ça ne me suffirait plus. Je veux plus!!!!!!! Donc mon prochain loulou sera un super LOF et montera sur le podium!!!
Je travail dur en ce moment pour mettre mes sousous de côté et satisfaire ma plus grande ambition...........: REJOINDRE LE GROUPE DES ELEVEURS!!!!

C'est pour cela que j'ai dit que j'avais beaucoup de questions a poser.

[Eraclius 0]

Bonsoir fionah,
je vois que ton désir est de devenir éleveuse , et je t'en félicite et te souhaite de réussir, mais comme apparement tu n'as pas trop de sous, par gentillesse je préfère te prévenir que ça va te coûter de l'argent au lieu d'en gagner comme l'a bien précisé virus dans un post précédant. Et c'est mon cas également, car en tant q'éleveur " amateur " respectueuse de nos femelles bobox, tu ne les fera saillir que tout les deux ans ( donc une femelle ne fera que trois portées dans sa vie, car aprés 6 ans c'est fini ), Par déduction si tu veux avoir 1 portée par an il te faut deux femelles !!! Et il faut souhaiter que tout ce passe bien, car une césarienne en pleine nuit ça coute très cher en frais de véto, et si ça ce passe mal quelquefois tous les chiots sont morts et en dehors de la peine que tu as, t'as gagné ta journée. Je ne dis pas ça pour te décourager, mais pour que tu ai bien conscience que ce n'est pas tout rose.
Autre exemple: pour la seconde saillie de ma chienne Okia, j'avais choisi un étalon à Chalon en Champagne ( j'avais fais faire un test de progesterone le vendredi soir à mon véto 30 €uros mais pas positif, j' y retourne le lundi matin et le véto me dis en reprenant 30 €uros , c'est bon c'est pour ce soir),
à l'époque je travaillais, j'ai du annuler tous mes rendez vous, réserver un hotel à Chalon pour deux jours ( car deux saillies à deux jours d'intervale ), partir sur le champs en voiture. Cout de l'opération entre le prix de la saillie, les frais d'autoroutes plus le gazoil, plus l'hotel 580 €uros, et je ne compte pas le manque à gagner pour mon boulot.
Je vais m'arrêter là pour ce soir, mais j'ai encore plein de trucs à t'expliquer. Allez garde le moral mais ne rève pas trop quand même, un élevage amateur, ça coûte, mais ça ne rapporte pas, on ne le fais que pour l'amour de la race.

Amitiés

[fionah 0]

Rebonsoir,

Je suis consciente qu'il y aies des coûts,et je le ferai seulement par amour de mes loulous. Et bien évidement j'aurai un autre boulot à côté,consciente que cela ne me fera pas vivre. Pour le véto,j'ai la chance d'avoir un véto compréhensif,et en plus j'ai la chance d'avoir fait plusieurs stages chez des vétos,donc d'avoir un peu d'expériences et les 1er soins de pouvoirs les faire moi même sans faire appel à lui. J'ai ausiifait des OP (toujours avec le véto,bien enttendu!!). Donc pour certaines choses,je pars avec un 'tit bagage!!

Ce qui me reste à apprendre c'est la gestion de tout ce 'tit monde à 4 pattes et pas mal de trucs que seuls les éleveurs savent et pas moi.

Merci beaucoup pour m'avoir répondu et je crois que je vais vous solliciter pas mal de fois!!!

PS: Pour moi aussi se sera un élevage amateur,car je veux pouvoir bien gérer tout mon 'tit monde et donner de l'amour équitable.

[zaza011 0]

alors là je confirme, les 2 éleveurs amateurs que je connais ne vivent pas de leur élevage.Elles n'ont pas d'activité autre, mais leurs conjoints si (un en centre équestre, ça bouffe pas mal d'argent aussi!!! et l'autre est agriculteur) bref pas forcément des métiers qui rapportent.Mais bon, c aussi un choix de couple et de famille (ont des enfants) et surtout une passion partagée.Et je crois que c ça qui leur permet de continuer aussi.

Naky part en se posant les bonnes questions et c visiblement bien réfléchi dc qd le jour sera venu, elle sera prête.

[bighead 0]

Pour revenir sur les prix, je suis aller faire un tour à une foire aux chiots à Montbeliard dimanche dernier et j'y ai vu deux petits bobox bringés non Lof vendus 830 euros!!!!



Le pire dans tout ca c'est qu'il y a surement des "pigeons" qui ce sont fait avoir et tout ca, sans voir les parents...et sans assurance concernant les origines du chiot ou encore sur la dysplasie.

[pearles1 0]

Bighead , cette foire aux chiots serait ce aussi un fameux salon A.................? comme celui de Mulhouse au printemps de cette année, si oui , je t'explique pas les soucis de certains acheteurs de chiots LOF et N;LOF



Surtout ne craque pas dans ces rassemblements de vente de chiots, effectivement ca marche très très bien, car les gens craquent devant ces boules de poils, payable en 1 fois ou avec plusieurs chèques anti-daté ce qui est formellement interdit ......mais après les mauvaises surprises

As -tu eu la curiosité de regarder les adresses de ses soi-disant éleveurs ? par hasard tous venait de loin ! soit de bretagne ou du sud, ce qui n'est pas facile à verifier.......d'ou certains gros soucis après ....

[bighead 0]

En effet pearles1, la tres grande majorité des "éleveurs" provenait de l'ouest de la France ou encore des Alpes...

Pour ce qui est de craquer, ya pas de risques, meme si je suis novice, il me viendrais pas à l'idée d'acheter un chiot comme dans un supermarché. J'y suis allé par curiosité.


Ce qui m'a le plus surpris, c'etait le nombre de gens qui ressortaient avec un chiot dans les bras.

Un autre truc qui m'a choqué; je regardais des petits Bouldog americains quand le sois disant éleveur à commencer à me sortir son discours digne d'un pur commercial.

une chose est sure, je ne suis pas pret de retourner dans ce genre de "salon".