Pourquoi un Non-LOF ?

[Baboo11 0]

Notre p'tite mère est non LOF, c'est notre premier chien " à nous" et le prix a été un facteur déterminant à cette époque .

Nous connaissions la différence entre LOF et non LOF mais sans jamais nous attarder vraiment sur le travail des VRAIS éleveurs et les "garanties" qu'ils offraient sur l'équilibre et la santé des toutous .

Quand nous avons parlés de prendre un chien (un boxer ou rien !!) nous nous sommes beaucoup renseignés sur le caractère, ses besoins de sorties, le coût et les contraintes que cela entrainerait forcément mais à aucun moment nous nous sommes demandés où nous pourrions trouver notre loulou nous avons eu le reflexe petites annonces automatiquement .
C'était il y a 4 ans .
La seule chose qui nous importait c'était de voir dans quelles conditions les chiots et leurs mère grandissaient . Après avoir pris quelques renseignements par téléphone nous sommes allés voir (à l'improviste !) les p'tits loups agés à l'époque de 6 semaines .
Elevés en ferme auprès d'enfants et en quasi totale liberté tout le monde semblait heureux, bien nourri, et bien traité . Nous avons donc craqués sur une crapule qui fourrait son nez partout et s'attaquait à nos lacets !!!! (Les deux semaines suivantes ont étés interminables !!) .

C'est la plus formidable des chiennes et chaque jour c'est un pure bonheur de l'avoir à nos côtés (même si parfois elle nous ruine en véto ) mais avec le recule je pense que même si la famille chez qui nous avons pris notre louloutte aimait les chiens et en particulier les boxers je suis certaine que c'était un moyen "d'arrondir les fin de mois" .

Notre prochaine crapule sera LOF sans aucun doute même si jamais confirmé et stérilisé .

Le prix m'importe peu aujourd'hui, je trouve le travail des éleveurs essentiels pas seulement pour le respect des standards des races mais aussi pour l'attention qu'il porte à la santé et à l'équilibre de nos futurs chiens et surtout au choix des familles et au suivi de "leurs" chiots après leur départ . (Je parle ici de vrais éleveurs évidemment )

D'après moi (ce n'est que mon avis hein ) la reproduction (quelque soit l'animal) devrait être stictement réservé aux professionels . Je dis ça maintenant mais il y a quatre ans je ne m'étais jamais posé la question .....

Je ne peux pas blamer les particuliers qui font faire une portée à leure chienne c'est tentant de voir pleins de p'tits culs crapahuter autour de nous mais .....

[papi95 0]

Mon 1er boxer en 1973 était non lof car c'est un ami qui me l'a offert et il l'a trouvé dans une ferme du coté d'Abbeville bringé il était très beau et j'ai eu de nombreuses demandes de saillies dont une d'une éleveuse réputée, les 3 suivants nonlof adoptés à la SPA de Gennevillers

[Eureka1111 0]

Comme beaucoup ici je ne connaissais pas la différence entre un LOF et un NON-LOF .
Quand je suis allée m'inscrire au club canin 2 semaines après l'avoir eu , on m'a demandé si elle était au LOF .
Cependant , j'ai vraiment vu la différence en m'inscrivant sur ce forum . Je sais bien que ma louloute n'entre pas dans le standard de la race mais elle en a le caractère et je l'aime comme elle est .
Par contre je sais que le prochain sera LOF .

[ural 0]

Ma petite Fifty arrivée vendredi dernier à la maison est mon 4° boxer, elle est la première à être lof. J'ai souhaité avoir un boxer lof surtout pour l'utilisation, car cela permet de pratiquer des disciplines comme le RCI par exemple qui ne sont pas ouvertes aux non lof. Et même quand elles sont ouvertes , comme l'obéissance que je pratique avec Ural, les classements ne sont pas communs en concours.
ça n'est pas ma seule motivation, mais elle est importante pour moi

[albachiara06 0]

Je tiens a jetter mon petit grain de sable parmis les débat houleux de LOF vs. non LOF.

J'ai épluché pas mal d'annonces hier soir sur Leboncoin. Je passe outre les annonces qui vendent des chiots sans vaccins, sans identification, ...

J'ai surtout remarqué que...comme par hasard...sur tous les chiens non LOF a vendre, presque la moitié ont un pére ou un grand pére champion, multi champion, champion International, ...
J'ai envoyé un mail a une personne qui a une chienne caille (par ailleurs vraiment jolie!) et qui disait que le pére est champion. Aprés deux mails, je n'ai toujours pas le nom du pére...par contre il parraitrait qu'il a été 35 fois champion de France...

35 fois champion de France...pfffff...
Quite a mentir...autant essayer de rester crédible.

Quand on prends un non LOF ce n'est pas pour avoir un champion de beauté mais un fidéle compagnon bien brave a ses cotés. Fuyez les annonces alléchantes, fuyez ceux qui ont besoin de raconter des idioties pareilles pour vendre leurs petiots. Prenez carrément le jolie Boxer qui a fait des supers boud'chou avec son copain Boxer et qui sont élevés avec pleins de marmots qui courent dans tous les sens, chez des gens respectueux, amoureux de leur chienne et de la race, ....

Ayé j'ai fini mon coup de gueulle.

[papi95 0]

4 boxers 4 nonlof
le premier m'a été offert par un ami qui l'a acheté avec son frère dans une ferme en Picardie les 3 suivants adoptés à la SpA mais l'un d'eux devait avoir de bonnes origines car il avait une tête superbe on saura jamais

[brantirat 0]

mon chien est lof mais j aurais pris un nonlof si au moins un des parents avait les papiers et que l autre ressemblait vraiment au standard du boxer....parceque souvent dans les nonlofs adorables ou pas on s eloigne du standart notamment en taille et on trahi la race boxer

maintenant le prix !! ! !

[marsmullo 0]

bonsoir

pourquoi un non lof ? je pense qu'il faudrait faire 2 colonnes et à un moment la liste sera plus longue du côté lof !

néanmoins, mon 1er boxer était non lof, maman SPA et papa lof, et maintenant je n'ai que des boxers lof, je suis allé à la SPA pour "sauver" un boxer mais on m'a dit que les boxers retrouvaient très vite une famille, donc je me suis orienté naturellement vers un boxer lof, et malheureusement un boxer non lof n'est pas un boxer, et on se retrouve dans la catégorie des chiens dit dangereux, il faut donc bien réfléchir au fait d'acheter un boxer non lof et surtout de faire reproduire des chiens qui de toute façon, seront considérés comme des boxers non lof,
bien sûr, le prix est là pour un boxer lof, ça calme !

par ailleurs, si on veut travailler avec son chien ou bien faire des expos pour le plaisir, le boxer non lof n'a plus sa place sauf en agility et obé jusqu'à un certain niveau seulement,
donc pour moi, tant qu'il y aura des boxers non lof, il y aura du trafic de chiens (encore pire dans le mileu du bouledogue anglais), par ailleurs on connaît le caractère et les maladies du boxer de race mais celui qui n'est pas lof ?

mais ironie du sort, c'est un boxer non lof (NESTOR né le 03 août 1977, sa fête aujoud'hui, bonne fête mon pépère) qui m'a fait aimer cette race et j'y suis resté fidèle

[Théo03 0]

marsmullo a écrit:

on se retrouve dans la catégorie des chiens dit dangereux,

faudrait pas non plus colporter des choses qui sont fausses marsmullo. Il se peut que l'avenir du Boxer soit sombre à cause de gens irresponsable qui font reproduire tout est n'importe quoi, mais actuellement le Boxer et le type Boxer n'appartienne pas à une des catégories.

Maintenant, ne venz pas me dire que je pore le drapeau du non-lof, certees je suis propriétaire de deux non-lof, mais le 3è sera LOF. Donc je rejoins voter raisonnement pour ce qui est du LOF.

[gaby10 0]

Exact Théo le boxer non lof n'est pas dans une classe catégorisée mais comme tu le dis , on ne sait pas ce que l'avenir peut nous réserver .

Plusieurs disciplines sont ouvertes aux chiens non lof : agility , obé et pistage .obérythmée , flyball , cavage , canicross ....

[marsmullo 0]

bonsoir,

discussion intéressante ma foi, je souhaite être plus clair et avoir la parole sur le sujet et surtout prévenir ceux qui ne possèdent pas de chiens lof, notamment les chiens de type molossoïde, puisque la définition du pittbull est ma foi très large
lorsque je possèdais mon boxer non lof en 1977 et que je me promenais dans la rue, jamais on ne m'a dit que mon chien était dangereux et qu'il ressemblait à un pitt bull, les gens d'un certain âge pourront le reconnaître sur le Forum ! ma femme venait me chercher à la gare avec ma chienne lof dans les années 1990, celà était encore possible, cependant vers la fin des années 1990, ma chienne s'est vue traiter de pitt bull, des amis avoir des soucis avec la police et devoir présenter les papiers du chien et son CSAU ! véridique ne fermons pas les yeux et soyons vigilant,
pendant quelques années, je ne sortais plus mes boxers lof ! donc il faut être conscient qu'un chien non lof qui ressemble à un boxer est perçu par les gens et même la police, sans doute par ignorance, apparenté à un chien de 1ere catégorie,
pour un chien qui n'a pas ses papiers, il est défini "de type...", maintenant il ne faudrait pas qu'à côté du boxer lof, coexiste un autre chien de type boxer,
maintenant, je ne souhaite pas m'avancer sur le terrain miné des éleveurs
ce matin j'ai vu une enfant au Club avec un beau toutou non lof, maman dobermann et papa labrador, effectivement le chien est reconnu de type dobermann et j'approuve la démarche faite de venir travailler avec son chien, c'est comme celà que les mentalités pourront évoluer et ne plus catégoriser des chiens dit dangereux

[Théo03 0]

marsmullo a écrit:

ma femme venait me chercher à la gare avec ma chienne lof dans les années 1990, celà était encore possible, des amis avoir des soucis avec la police et devoir présenter les papiers du chien et son CSAU ! véridique ne fermons pas les yeux et soyons vigilant,
pendant quelques années, je ne sortais plus mes boxers lof ! donc il faut être conscient qu'un chien non lof qui ressemble à un boxer est perçu par les gens et même la police, sans doute par ignorance, apparenté à un chien de 1ere catégorie,

Marsmullo, pour passer mon permis de conduire j'ai du emprunté le train avec Cooper...j'ai payé sa place, et je n'ai jamais rencontrer de problème. Les non-lof ne sont pas catégorisés et ont encore accès aux lieux publics.

Vos amis rencontrés des soucis, mais qu'avaient-ils comme chien? un Boxer LOF???? si oui, je remet en doute votre anecdote.

Moi aussi, j'ai croisé de nombreux sales gosses craint de vive vois "hè regarde le pitt-bull !!! " en pointant Cooper du doigt...et alors....je considère qu'il ne sait pas ce que c'est un Pit...

[Anne54 0]

Jamais eu de soucis avec non Boxers non LOF !!!

Ils ont toujours été considérés comme des boxers (ce qu'ils sont pour moi...) et suscitent plutôt la sympathie que la peur !!!! D'ailleurs difficile de se ballader dans les rues sans qu'on nous demande de carresser nos NON LOF !!!

Et idem pour mon jeune boxer LOF.

[marsmullo 0]

bonsoir ANNE54

les mentalités changent et c'est tant mieux, lorsque je promène mon chiot, les gens sont attirés sympathiquement, avec ma femelle, déjà moins, j'ai de la place sur le trottoir,
par contre au Club, c'est la fête et papouilles, mais les gens connaissent les chiens (en dehors de toute considération de race et pas race)

[papi95 0]

En1998 jesuis sorti avec mon boxer caille Ilium (non lof car SPA) pour empécher 4 jeunes de finir de voler les roues alliage de ma voiturequand il l'on vu il se sont enfuis en criant "il a un pitbull" comme quoi çà pas avoir des avantages

[Jct57 0]

Sparrow est mon premier boxer.
Il est non lof car j'ai eu du mal a trouvé un Boxer fauve sans tache blanche dans le visage avec la queue coupé. S'est de cette manière que je trouve les Boxers les plus beaux.

Je vous rassure l'aspect physique n'étais le seul critère, mais a la vue de l'état de forme de ces parents agé de 5 et 4,5ans, j'ai étais plutôt rassuré.
Bien que non lof, j'ai fais contrôler sa dysplasie et il est A/A.

Cependant Sparrow a des défauts comparé au standard requis. Son visage est trop plisser, la peau du coup est trop pendante et son caractère est trop effacé.
Ces défauts physique ne me gêne pas du tous car sa lui donne une bouille encore plus expressive.
Pour son caractère, j'espère qu'il va s'affirmer car si son comportement est exemplaire avec les humains ( il cerne très bien les attitudes qu'il doit avoir en fonction des personnes ), je suis triste pour lui de son trop plein de gentillesse envers les autres chiens.
Il se soumet tous le temps et se laisse vraiment trop faire car il ne pense qu'a jouer. Il ne s'est rebellé qu'une fois, après qu'un York les forcé a se soumettre 6 fois de suite.
A ce moment il a juste retourné le York sur le dos et la maintenu dans cette position avec ces pattes avant tous en regardant le maitre du York d'un air de dire " tu vois, je lui fais rien ".
Étant donner qu'il n'a que 2ans je pense qu'il va encore s'affirmer un peu.

Au niveau de ca santé, il a des problèmes d'eczéma suppurant a cause de la chaleur. Il est le seul a en avoir dans la portée. Ces parents n'en non pas également.

[marsmullo 0]

pour PAPY95

ça me rappelle une anecdote et comme quoi on pourrait discuter longtemps sur le sujet !

c'était dans une expo multi-race en extérieur près d'une rivière avec ma 1ere chienne de race dans le début des années 1990, nous étions fatigués de la journée, la coupe ne m'intéressait pas, j'ai donc cherché à partir mais il y avait le vigile, comme de nombreux spectateurs venaient voir l'expo avec leur chien et qu'ils ressortaient librement, j'ai tenté une technique, je me suis approché de la sortie naturellement avec ma chienne (oreilles droites à cette époque), le vigile s'est mis devant moi pour m'arrêter et là j'ai dit : "vous voyez pas que c'est un pitt bull" l'air très dégagé !
eh bien certains seront septiques, mais je suis passé ! le doute s'est installé chez le vigile et voilà, nous sommes rentrés plus tôt chez nous !
le chiot de 8 mois que j'ai a la queue naturelle ainsi que les oreilles, ça change la physionomie du boxer et l'apparenté "possible" avec les pitt en général s'en trouve améliorée dans le sens qu'ils n'ont plus rien de comparable, mais ceci est un autre débat,

[Anne54 0]

JCT57, tu devrais au contraire être ravie que ton toutou s'entendent si bien avec ses congénères !!! Contrairment aux idées reçues, les boxers s'entendent très bien avec les autres chiens si ils ont été correctement socialisés !!! Ce sont les autres chiens aggressifs qui ont un problème !!!

Fox, 10 mois, est très cool avec les autres chiens, il sait quand il peut faire monter la sauce et quand il vaut mieux ne pas la ramener !!! Certains diront que c'est un soumis alors qu'en fait non, il est bien socialisé et connaît parfaitement les codes canins !!!

Et j'espère bien qu'il continuera comme çà !!!

[dogeorge1 0]

un boxer non lof n'est pas un boxer, et on se retrouve dans la catégorie des chiens dit dangereux, il faut donc bien réfléchir au fait d'acheter un boxer non lof et surtout de faire

faudrait surtout réfléchir avant de dire des conneries
un boxer EST un boxer

le LOF n'est jamais qu'une suite ce critères établit par l'humain et LOF ou pas le boxer n'est NI DANGEREUX, NI CATÉGORISE

je pense que les cons a 2 pattes sont eux NON CATÉGORISES MAIS DANGEREUX ++

cela va faire presque 4 ans que je me bat pour faire adopter les PAS VRAIS BOXERS NON LOF abandonnes par des salauds, et tu sais quoi ILS SONT TOUT SIMPLEMENT MAGIQUES et mes adoptants RAVIS
désolée de te dire ça, mais pour moi tu ne mérite pas ce chien merveilleux LOF ou pas!

[Jct57 0]

Anne54, Le problème est que les autres chien abusent vraiment. Il se fais tracter par une oreille ou une babine sans rien dire et il se prends souvent des coups de crocs.
D'un coté Sparrow est responsable car il a tendance a tellement vouloir jouer, qu'il ne respecte pas toujours le rituel des présentations ( reniflage ).
Il se met directement en position de jeu le plus souvent au point qu'une fois il a traumatisé un bouledogue français un peu craintif.
Le bouledogue n'a pas vraiment eu le temps de réagir car Sparrow lui a foncé dessus, lui a montré qu'il voulais jouer puis a directement enchainé avec des sauts parallèle. ( Sparrow étais parallèle a l'autre chiens et bondissais d'un coté a l'autre du bouledogue ) tous en ce jetant par terre a des moments. Le bouledogue étais complètement pétrifié par tant d'activité et n'a même pas esquissé le moindre geste.

[marsmullo 0]

bonjour,

je m'adresse surtout ici aux gens qui ne peuvent se retenir d'appeler un con, quelqu'un qui cherche à voir la différence qu'il existe entre un chien lof et non lof, surtout que c'est le thème de ce Forum, je crois ?
j'ai possédé un chien de type boxer non lof, un chien merveilleux qui avait tout du boxer, sauf ses papiers et c'est là, la grande différence, c'est pourquoi on définie des chiens de race boxer, BA, BBM, etc. sinon tout ce que nous disons n'a aucun sens,
il y aura toujours des "je suis contre les chiens lof" et des "je suis contre des chiens non lof"
il faut simplement connaître la différence et savoir ce que l'on veut, faire du trafic de bouledogue anglais pour avoir un semblant de chien qui ressemble de loin à un bouledogue et engraisser les trafiquants m'indigne ! prix d'un bouledogue anglais en passant par la Belgique : 1200 euros ! prix d'un bouledogue de race : 2400 euros,

l'humain a crée des races de chiens, honte à lui !
cela va faire presque 4 ans que je me bat pour faire adopter les PAS VRAIS BOXERS NON LOF abandonnes par des salauds
je suis tout à fait d'accord avec vous, nous avons le même point de vu sur le sujet, malgrés que je sois un con, et si par ailleurs, je possède un boxer lof, c'est parce que je travaille avec et qu'un boxer est pour moi avant tout un chien de travail (dans le respect du chien bien sûr), car dans les expos de beauté, malheureusement, la beauté du chien est privilégiée !

cependant, il me semble que vous faites un amalgame entre des salauds et un simple passionné de boxer,

[dogeorge1 0]

le choix d'un LOF ou d'un non LOF me laisse totale indifférente, chacun fais ce qu'il veut et comme il veut

ce qui me rend folle de rage c'est de lire qu'un boxer NON LOF N'EST PAS UN VRAI BOXER qu''il est DANGEREUX et CATEGORISDE

1ER parce que c'est c'est archi faux
2e parce que c'est un raisonnement parfaitement con

perso j'aime,passionnément LES BOXERS, j'ai eu des LOF, j'ai des NON LOF et leur ascendant je m'en fou

y'a des chiens merveilleux, des chiens détestables
des gens super ) et des cons (sont ils LOF ?)

j'assule mes dires et ne demande a personne d'etre OK avec moi
je demande juste qu'on arrête de dire n'importe quoi!
c'est pas si complique a comprendre non ?

vous voulez un LOF BRAVO
mais laissez le choix et arreter de vouloir que le boxer ne soit QUE LOF parceque a ce rythle dans moins de 20 ans la race sera eteinte!

[marsmullo 0]

chacun fais ce qu'il veut et comme il veut

c'est vous qui le dites ! dernier point avant de vous laisser la place : extrait du site de légifrance

LA CLASSIFICATION DES CHIENS DANGEREUX
Il existe actuellement en France près de 8 millions de chiens dont 1,5 millions de
molossoïdes, classifiés en 2 catégories. Un chien est reconnu de race s’il est inscrit sur un
livre généalogique (origines de l’espèce concernée) reconnu par la fédération nationale
agréée. Le pedigree est l’unique document qui justifie d’une inscription d’un chien au livre
généalogique de son espèce. La société centrale canine, établissement d’utilité publique
fondé en 1882, a pour but d’assurer l’amélioration et la reconstitution des races de chiens
d’utilité, de sport et d’agrément en France.
• 1ère catégorie chiens d'attaque : Pitt Bulls et chiens croisés molossoïdes non
inscrits au livre des origines françaises (LOF). Catégorie en voie d'extinction, ces
chiens sont stérilisés et la vente interdite. Accès aux transports publics et lieux
publics interdit ; ne doivent pas stationner dans les halls d'immeubles.
• 2ème catégorie chiens de défense : chiens de race Américan Staffordshire terrier,
Tosa et Rottweiler, inscrits sur un livre généalogique. Ces chiens doivent être
promenés sur la voie publique et dans les transports publics en laisse et avec une
muselière.
Le certificat du vétérinaire fait foi de la catégorie du chien.
Les chiens de 1ère et 2ème catégorie doivent obligatoirement être déclarés en mairie.

je préfère être con et ne pas me voiler la face où endormir les gens avec des leçons de morale !

[dogeorge1 0]

je préfère être con et ne pas me voiler la face où endormir les gens avec des leçons de morale !

parce que le boxer LOF OU NON LOF ne rentre ni dans la catégorie 1,ni dans la 2

et vous votre connerie elle rentre dans laquelle ? personne vous a appris que quand on sait pas on a la délicatesse de fermer sa gueule

pur moi sujet clos

dixit Monsieur AUDIARD

faut pas parler aux cons ça risque de les instruiren

[Agathe13 0]

Je trouve que les écrits portent à confusion.

Citation :

1ère catégorie chiens d'attaque : Pitt Bulls et chiens croisés molossoïdes non
inscrits au livre des origines françaises (LOF)

C'est trop vague !

Quand on regarde sur le standard du boxer (tiré sur le site de l'AFB)

Citation :

CLASSIFICATION F.C.I. : Groupe 2 Chiens de type Pinscher et Schnauzer-Molossoïdes-Chiens de montagne et de bouvier suisses.
Section 2.1 Molossoïdes type dogue.
Avec épreuve de travail.

Ayant lu plusieurs fois que le boxer ne rentrait pas dans la catégorie, soit ( et très bien) mais dans ces cas la, la loi est très (trop) large ... c'est pas très clair

[gg741 0]

Arrêtez de confondre " groupe" et " catégorie"

[onutza 0]

marsmullo a écrit:

• 1ère catégorie chiens d'attaque : Pitt Bulls et chiens croisés molossoïdes non
inscrits au livre des origines françaises (LOF). Catégorie en voie d'extinction, ces
chiens sont stérilisés et la vente interdite. Accès aux transports publics et lieux
publics interdit ; ne doivent pas stationner dans les halls d'immeubles.

faux, la loi dit:

Chiens de 1ère catégorie : chiens d'attaque

Ce sont les chiens non inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministère en charge de l'agriculture, et dont les caractéristiques morphologiques peuvent être assimilées aux chiens des races suivantes :

Staffordshire terrier ou American Staffordshire terrier (chiens dits "pit-bulls")

Mastiff (chiens dits "boerbulls"),

Tosa.

A noter : la race Staffordshire terrier est l'ancienne dénomination de la race American Staffordshire terrier. - source: service-public.fr

Le boxer ne rentre en aucun cas dans cette description.

Personnellement, un boxer est un boxer, LOF ou pas, je les aime tous.

[Agathe13 0]

J'essaye de faire le rapprochement au niveau du vocabulaire

Sur logifrance il est dit que les chiens croisés molossoides sont inclus dans la catégorie.

Dans le descriptif de la race, il est dit que le boxer est un chien Molossoîde type Dogue ( sans parler de groupe).

On en déduirait tout logiquement ( même si ce n'est pas le cas) que les croisés boxer, donc croisés molossoide type dogue pourraient être inclus dans la catégorie 1 ?

Ce n'est pas très clair ....

[gaby10 0]

Le débat est parfois houleux quand la passion l'emporte

Mise à jour de la liste des chiens dangereux en date du 2 février 2011 :

http://vosdroits.service-public.fr/F1839.xhtml

Le boxer , même non lof , n'est pas catégorisé .

Seule l'apparence d'un boxer non lof pourrait le faire entrer dans une catégorie .

Un vétérinaire doit identifié votre chien et sur son passeport doit apparaitre : type boxer .

Attention aux croisements avec un chien catégorisé , le veto engage sa responsabilité dans le cas où il identifie un chien type boxer alors que ce chien est issu d'un chien catégorisé (qui sont interdits de reproduction s'ils sont non lof pour la 2ème catégorie).

[Agathe13 0]

Merci Gaby !

[onutza 0]

Agathe a écrit:

Sur logifrance il est dit que les chiens croisés molossoides sont inclus dans la catégorie.

Dans le descriptif de la race, il est dit que le boxer est un chien Molossoîde type Dogue ( sans parler de groupe).

On en déduirait tout logiquement ( même si ce n'est pas le cas) que les croisés boxer, donc croisés molossoide type dogue pourraient être inclus dans la catégorie 1 ?

Ce n'est pas très clair ....

Si Agathe, sur le site gouv.fr t'as la description exacte de la 1ère catégorie (je n'ai vu nul part le mot "molossoides"):

Chiens de première catégorie : chiens d'attaque

Objectif : obtenir, à terme leur disparition du territoire français.

Identification : ces chiens ne sont pas inscrits à un livre généalogiques reconnu et n'ont pas de déclaration de naissance. On parle alors de "type" et non de "race" :
- Pitt-bulls : assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race American Staffordshire terrier
- Boerbulls : assimilables aux chiens de race Mastiff
- Tosa

* Pitt-bulls : Petit dogue, couleur variable, musclé, à poil court. Apparence puissante, avant massif, arrière comparativement léger, stop peu marqué, truffe en avant du menton. Museau : même longueur que le crâne, moins large. Mâchoires fortes, muscles des joues bombés.
Périmètre thoracique : 60 à 80 cm (18 à 40 kg environ)
Garrot : 35 à 50 cm
* Boerbulls : Dogue, couleur variable (généralement fauve, bringée ou noire), poil ras. Crâne large, museau moyen, stop marqué, mâchoires forte, cou musclé avec fanon, poitrine large et haute, ventre bien remonté, queue épaisse à la base.
Périmètre thoracique > à 80 cm (> 40 kg).
Garrot : 50 à 70 cm.
* Tosa : Dogue, couleur fauve généralement, corps haut, massif, long, musclé, épais et cylindrique, poil court, crâne large, museau court, babines pendantes, cou large, plis cutanés (fanon)
Périmètre thoracique > 80 cm (> 40 kg).
Garrot : 50 à 70 cm.

Il n'y a pas d'amalgame, le boxer n'est pas catégorisé, LOF ou pas LOF !!!

[Agathe13 0]

Merci Onutza je m'étais juste basé sur la citation précédente !
En effet, pour les connaisseurs, le boxer n'en fait pas partie ! En revanche pour les néophite, les définition peuvent comprendre les chiens du bouledogue français

Citation :

(Petit dogue, couleur variable, musclé, à poil court)

au Dogue Allemand (Dogue, couleur variable (généralement fauve, bringée ou noire. Périmètre thoracique > à 80 cm (> 40 kg)) !.
C'est pour cela je pense que les blablas vont bon train !

[Théo03 0]

Tout ce qui m'importe c'est que Marsmullo a bien compris que le Boxer type et LOF ne sont pas catégorisés...c'est important.

[marsmullo 0]

bonsoir et merci à vous qui arrivez et qui ouvrez la discussion !

personne n'a la science infuse et il faut profiter des Forums et des Clubs pour apprendre au contact des autres,

il faut bien distinguer le boxer qui appartient au 2eme groupe, chien de garde et de défense, à ce titre le boxer peut faire une discipline de mordant, et par ailleurs les chiens qui ont été classés dans des catégories, la 1ere étant la plus "dangereuse" et il est vrai que le mot "molossoïde" regroupe énormément de races et bien sûr le boxer n'y échappe pas, des drames ont eu lieu, je le répète en Allemagne pour des chiens de race et de type molossoïde, (sauf pour le boxer bien évidemment puisque c'est son pays d'origine et de création),
heureusement le boxer a échappé à cette catégorisation car il suffit que le véto marque sur son passeport "de type boxer", je pense que si en plus le chien à son CSAU, c'est une plus value non négligeable, du moins je ne m'en sépare jamais, j'ai toujours avec moi ma sacoche quand je me déplace en voiture avec mes chiens, au club, en vacances, etc

une précision, ce que j'ai cité est extrait de légifrance et le mot molossoïde y apparaît bien, j'ai regardé de nouveau ce soir,

donc, oui Théo, le boxer n'est pas catégorisé mais la chasse aux sorcières n'est jamais bien loin, il me semble que j'ai eu chaud aux f....

[marsmullo 0]

je suis retourné sur Légifrance de nouveau et mon texte cité reprend la loi n°2008-582 du 20 juin 2008 sur les chiens dangereux,

mais le message d'Onutza m'a interpellé et après plusieurs recherches, j'ai retrouvé un texte de loi plus récent qui ne parle plus de molossoïde mais de petit dogue (de 18 à 40 kg) et de dogue (supérieur à 40kg), cette loi depuis le début a été et est un poison pour tous les chiens qui se sont retrouvés amalgamés dans ces catégories et même pour les pitt bull et assimilés !

en conclusion, le boxer a de beaux jours devant lui

[Phoenixya11 0]

Boxer non LOF pour nous, tout simplement parce que cette chienne risquait d'être donnée n'importe où, n'importe comment ou pire... L'urgence c'était de la sortir de là. Si elle avait été LOF, ça aurait été le même combat. Le prix peu importe, suffit d'être patient et de se serrer un peu la ceinture si c'est vraiment un LOF que l'on veut.

[JAL 0]

Vous avez evoqués le prix , les origines , les pedigrés , les categories etc ......
et moi ma question a present serait : "pourquoi un LOF? ..............................
depuis la mort de ma chienne , ayant beaucoup lu , discuté (avec vetos ,eleveurs etc ... ) 
Pourquoi je reprendrais un LOF alors qu'il multiplie les maladies genetiques ? Alors que beaucoup d'eleveurs cachent la verité sur le deces de certains chiens ou chiots ? 
evidement je prends comme exemple l' IRC qui visiblement est une des maladies honteuses a cacher !
donc pourquoi un LOF ?

[Puits Calin 0]

Parce que justement vous n'aurez aucune traçabilité sur ces dites maladies génétiques en non LOF.

[tabapa 0]

 Pour l'IRC pas beaucoup de traçabilité
Je te comprends JAL on ne sait plus quoi faire en tant que particulier

[Puits Calin 0]

Pas beaucoup en LOF, et pas du tout en non LOF !

[JAL 0]

oui mais en "non lof" je peux supposer que "X" n'est pas melangé avec le frere ou la soeur de" Y" et que par consequent "Z" ne sera pas atteind par des porteurs de la meme lignée ....?!
et quel tracabilité sur les "lof" pour entre autre l'irc ?......AUCUNE !!!!!!!!!!!
combien d'eleveur dit "pro" taisent les maladies de leurs reproducteurs pour simplement avoir la fierté de leurs descendances ?

[Puits Calin 0]

JAL a écrit:

oui mais en "non lof" je peux supposer que "X" n'est pas melangé avec le frere ou la soeur de" Y" et que par consequent "Z" ne sera pas atteind par des porteurs de la meme lignée ....?!

En non LOF, vous ne pouvez que supposer, en LOF vous en êtes sûr...(toujours cette traçabilité que vous semblez occulter)

[Puits Calin 0]

JAL a écrit:

et quel tracabilité sur les "lof" pour entre autre l'irc ?......AUCUNE !!!!!!!!!!!

Une traçabilité "officielle" vous est proposée pour la dysplasie de la hanche, pour la cardiopathie et dernièrement pour la spondylose...entre autre !!!
Concernant l'IRC, rien d'officiel pour le moment. Cependant des éleveurs font dépister leurs géniteurs chez leur véto, tournez vous vers eux !

[Puits Calin 0]

JAL a écrit:

combien d'eleveur dit "pro" taisent les maladies de leurs reproducteurs pour simplement avoir la fierté de leurs descendances ?

Vous n'êtes pas obligé d'acheter chez eux, n'est ce pas ? Des documents existent, n'hésitez pas à les demander (hé oui, encore cette traçabilité qui fait défaut chez les non LOF)

[JAL 0]

non je ne l'occulte pas , mais bon sur pas mal de pedigrée je vois bien que souvent on retrouve en lointain les mm grands parents voir pire !
finalement a mon stade je m'appercois que c'est un tout petit monde et que finalement tres peu d'eleveur sont de "bons" eleveurs .....(Evidement ca n'engage que moi ! mais je suis encore tres en colere par la disparition de ma chienne ...)

[Puits Calin 0]

Ah, vous voyez qu'elle est utile cette traçabilité !!

Et qui vous dit que cette consanguinité ne pourrait justement pas nous aider à nous en sortir...?

Les éleveurs font ce qu'ils peuvent, avec les moyens qu'ils ont, avec le temps nécessaire qu'il faudra pour "nettoyer" leur lignée... On ne peut pas en dire autant des non LOF.

[JAL 0]

oui effectivement quelques eleveurs se mettent a la tracabilité et ca c'est vraiment genial mais malheureusement d'autres ne feront rien pour ca .....et reproduiront malgré tout a tout va , parce que finalement quelle importance que les chiens soient malades (et eventuellement reproduisent !) puisqu'ils les venderont tout de meme!

[Puits Calin 0]

En fait votre question au départ était "pourquoi acheter un LOF?".
Je vois que, finalement, nous sommes d'accord quant à l'utilité de la traçabilité offerte par le LOF, non ?

[JAL 0]

bien sur que nous sommes d'accord sur ces faits la !!! mais tellement font ca comme il faut que du coup je me pose des questions  

[quissac 0]

JAL a écrit:

oui mais en "non lof" je peux supposer que "X" n'est pas melangé avec le frere ou la soeur de" Y" et que par consequent "Z" ne sera pas atteind par des porteurs de la meme lignée ....?!
et quel tracabilité sur les "lof" pour entre autre l'irc ?......AUCUNE !!!!!!!!!!!
combien d'eleveur dit "pro" taisent les maladies de leurs reproducteurs pour simplement avoir la fierté de leurs descendances ?

JAL, c'est même pire que ça, un non lof vous n'avez aucune traçabilité sur les géniteurs, car même si on vous présente les parents, vous n'êtes même pas sur que ce sont bien ceux là ? et c'est bien pire encore chez un non lof, car en plus si un des ancètres de la ligné a fauté avec un malinois ou un labradore ou autre chose, il y a 5 ou 6  génétations, vous ne le saurez même pas et vous vous retrouvez avec un boxer à long nez, ou sans masque, ou grand comme un âne, ou à poils longs !
pour le lof aussi il y a des arnaques sur les géniteurs, mais en cas de doute vous pouvez avoir recours à l adn

quand à l irc c'est un peut jouer au poker, il y en a dans les lof mais aussi dans les non lof. après c'est le prix qui fait la différence, parfois on peut trouver des non lof qui battraient haut la main des lof en concours, à vous de savoir qu'elle est votre niveau de chance.