adoption de 2 frérôts déconseillée ou non?

[Amélie81 0]

Bonjour,
J'ai une famille qui serait intéressée pour prendre deux de mes chiots, deux mâles, pour éviter qu'ils ne s'ennuient. Pensez-vous que ce soit déconseillé? Le monsieur a peur qu'ils s'entretuent adulte, moi je pense que petit à petit la hiérarchie va se mettre en place et qu'une fois établie à part quelques remises en place avec égratignures possibles ils ne feront pas d'histoires, d'autant que les deux que je lui conseille dans ce cas sont des pâtes plutôt tranquilles, qu'en pensez-vous? Ni lui ni moi ne voulons prendre le risque de voir les choses dégénérer entre eux. Ils ont un grand jardin et il y a toujours quelqu'un chez eux. Ceux d'entre vous qui ont plusieurs mâles à la maison, ça se passe comment? Le fait que ça soit deux frêres peut-il jouer? J'ai tendance à lui déconseiller de prendre le plus dominant de la bande, mais d'un autre côté ça ne ferait pas moins de contestations?
Merci d'avance de vos réponses!

[Lili41 0]

je n'aurais personnellement pas tenté 2 males du meme age. Ni 2 femelles d'ailleur, qu'ils soient ou non de la meme portée.
Il me semble que Coco peut temoigner la dessus.
Apres il doit y avoir des elements exterieurs a prendre en consideration. A t'il la possibilité de les separer en cas d'absence prolongée? Peut il assumé 2 males en cas d'affrontement ...
EN tout cas j'espere que tout ce passera bien et que tu placeras tes bébés dans une bonne famille

[CAZAN DU BOIS SANS MERCY 0]

Bonjour, sans être spécialiste, je suis presque sur que le chien n'a pas le "sens de la famille" comme l'être humain. Passé un certain temps ( très court d'ailleurs), le chiot ne reconnait plus sa mère comme sa mère, il en est de même pour ses frères et soeurs. Deux frères peuvent très bien s'entendre, mais ils ne se reconnaissent plus comme frères.
Si je me trompe, faites moi le savoir.
boboxement

[Mélimélo01 0]

Bonjour Amelie,

Nous avons adopté 2 frères d'une même portée et tout s'est bien passé. Nous avions déjà 2 femelles à la maison (une cavalier king charles et une flatbox).
Tout comme les "jumeaux" humains il y avait un dominé et un dominant, quelques frictions, surtout lors de la pleine lune... mais jamais de grosses blessures...
Nous avons perdu Amok il y a un bientôt un an, et son frère, Amir, a mis du temps à s'en remettre.

Pour nous cela s'est bien passé et nous ne sommes pas mécontents d'avoir vécu l'expérience d'avoir pris ces 2 frères.

Maintenant une chose est sur, je pense qu'il faut être très présent et veiller à une bonne éducation...

Une question se pose aussi: est ce le premier chien de la famille?? ont ils dejà une expérience?

Voilà ce que je pouvais vous dire... si vous avez d'autres questions n'hésitez pas!

[pearles1 0]

je ne pense pas non plus que les chiens ont le sens de la famille,

deux mâle ensemble ne pose pas de soucis, c'était mon cas ( 3 fois) dès que je perdais un male , je reprenais de suite un autre male , et jamais séparé , le problème n'est pas là.

et c'est exact , que c'est plus agréable pour un bobox d'être à deux, pour jouer , pour ne pas être seul et bêtises par ennuie .

par contre, deux chiots en même temps, il faut l'assummer, aussi bien pour la propreté et l'éducation .
et donc ca dépend énormément du maitre, de sa disponibilité,de son énergie, de son sens de l'observation , si c'est une première fois qu'il prend un chien , et de ne pas faire de différence entre les deux, etc...il y a plein de critères qui entrent en jeu.

d'un autre côté , c'est plus simple d'en prendre un , de l'éduquer et d'en prendre un deuxième plus tard, le deuxième copiera toujours ce que fait l'ainé, il sera propre plus rapidemment , s'il a un bon rappel , automatiquement le deuxième fera de même , si vous en avez un et que vous l'emmenez partout , il s'habituera par ex. à se coucher sous la table au resto. le deuxième fera de même, alors que si vous emmenez deux chiots ensemble , il y aura un plus gros boulot . donc il faut tenir compte du'' travail éducation '' à fournir. et comme dit mélimélo, il y aura toujours un dominé et un dominant, et le temps que ca se met en place éventuel petit risque de conflit s'ils ont le même age,

ça c'est mon avis perso, maintenant à chacun de voir, selon le caractère etc.........

[Amélie81 0]

Pour situer, avant ils avaient des bergers allemands, puis ils sont arrivés dans le sud de la France et ont trouvé qu'il faisait trop chaud pour des BA, ils ont pris un bullmastif décédé il y a une dizaine de jours d'un cancer à 10 ans. Il y a le papa qui travaille, la maman à la maison s'occupe de leurs deux enfants (3 et 6 ans) et de 2 grand-parents. Comme ils viennent d'Allemagne, j'ai du mal à bien me faire comprendre par téléphone et donc à savoir exactement à quel point la famille peut s'investir dans l'éducation de leurs chiens; je crois de toute façon qu'il se laisse la possibilité de changer d'avis au dernier moment, et moi aussi je verrais en face à face ce qui sera le mieux à mon avis. Je lui ai aussi parlé de prendre un chiot maintenant et un autre plus tard, mais lui aimerait bien en prendre deux visiblement.
Par rapport au fait qu'ils soient frêres, je pensais surtout au fait qu'ils ont l'habitude depuis toujours de cohabiter et que c'est peut-être plus facile à ce moment-là d'établir une hiérarchie? Puisqu'ils ont exactement les mêmes repères de communication enseignés par môman?
Par ailleurs le caractère des chiots actuellement peut-il aussi guider notre décision?

[coco37 0]

coucou
on ne sait pas quelle sera leur réaction dans 1 an ou dans 2 ans;c'est sur, les élever ensemble c'est cool mais si il y a un probleme de hierarchie ça risque vraiment dégénérer sauf si les gens ont beaucoup d'autorité;
à la maison j'ai 3 chiens de la même année, et jusqu'à l'an dernier c'était le paradis maintenant il faut sans cesse surveiller et j'ai du séparer le jardin en 2 car mes jeunes femelles élevés ensemble( volga a 6 mois de plus que les 2 plus jeunes et elle les a vu naitre)se sont battues tres violement l'an dernier pour un probleme de hierarchie car les 2 sont dominantes;eh oui
;en plus vaïka et volpone sont freres et soeurs et ils s'entendent comme larrons en foire mais maintenant cela commence aussi à se gater car ils ont 2 ans et demi , l'âge ou tout le monde veut commander et je dois dire que souvent ça chauffe entre eux;bref, avoir 2 chiens du même age peut très bien se passer comme très mal se passer;il faut laisser faire la hierarchie entre eux mais il faut toujours pouvoir aussi les maitriser; heureusement pour moi qu'un voisin est passé quand les femelles se sont battues car seule je n'arrivais pas à les séparer et je voyais de plus en plus de sang : bref perso je déconseille 2 chiens du même sexe , du même age mais cela ne veut pas dire que cela se passe toujours mal; mais cela peut arriver; l'an dernier losque la question avait été posé , j'avais déja dit la même chose et certaines personnes m'ont dit en gros que c'était super facile et que chez eux , avec 2 mâles du même âge c'était l'entente parfaite (eh oui les chiens n'avaient qu'un an ) et là il n'y a pas longtemps une de ces personnes a du se séparer d'un des mâles car cela commençait à devenir invivable, car les chiens se sont affirmés et les bagarres ont commencé à éclater; maintenant à eux de savoir si oui ou non ils pourront gérer 2 mâles du même âge et sauront ils s'imposer et éviter les conflits? ensuite chacun est libre de faire ce qu'il veut;
voilou
un chiot à priori calme dans une portée peut changer lorsqu'il est dans sa famille , une amie à moi en a fait l'expèrience , donc attention aussi dans le choix des chiots;
bisous et bonne journée

[Tendres Rebels 0]

Bonjour,
Je rejoinds Coco dans ses réflexions, et en rajouterai une supplémentaire qui doit être envisager avant l'arrivée des chiots :

"Duquel des 2 chiens pourront-ils se séparer dans 2-3 ans s'ils ne peuvent plus gérer un problème de cohabitation et de hiérarchie ?"

Bon courage à toi et à eux

[Amélie81 0]

Merci de m'éclairer, on s'est donné 10 jours de réflexion mais je pense que je ne le laisserais partir qu'avec un à moins qu'il ne me donne vraiment l'impression de pouvoir maitriser la situation...

[CHRIS311 0]

Bonjour

Pourquoi ne prendraient t'ils pas un mâle et une femelle en faisant stériliser la femelle
Pour ma part j'ai déjà eu 4 mâles boxers ensembles sans problème , mais j'étais le vrai chef de meute , et le " sous chef " Cassius été un boxer dominant mais très equilibré qui s'avait s'imposer par un simple grognement , si ces personnes non jamais eu deux boxers ensemble là le pire est à craindre car si des Berger Allemand cohabitent sans probléme en meute ( mes parents en possédaient plusieurs ), pour nos molosses c'est très différent
Deux frères peuvent établir une hiérarchie dés le depart si l'un des deux est très soumis , sinon une bagarre pourra peut être régler le problème , entre 10 et 15 mois , mais comme tu décrits la famille je pense pas que la maman avec ses deux enfants aura le temps de mettre les pendules à l'heure , et se n'est pas le papa qui travaille qui pourra faire quelque chose , de plus les mâles risque de voir leur dominance s'accentuer lors de l'absence du papa , et ils risquent de vouloir considérer la maman comme leur " femelle"
Personnelement je te déconseille de vendre 2 mâles

[Invité]

je ne sais pas si ma tite experience peut etre utile
le contexte est un peu different dans la mesure ou j'ai introduit une femelle adulte de 4 ans aupres d'un male (tres dominant) de 3 ans et d'une femelle ( hyper soumise mais provocatrice) de 5 ans ..
les 6 premiers mois furent idylique jusqu'au moment ou l'intruse a décidé de s'imposer aupres du male ..ce dernier lui a fait vite comprendre qui était le seul maitre , elle a accepté ..entre male et femelle il n'y a plus de probleme , chaqu'un respecte la place de l'autre .
par contre la femelle dominée a proteger son male dominant et a cherché des noises a l'intruse qui loin d'etre une calme a repliqué assez violement ...il y a eu 3 grosses bagarres entre elles , ...j'ai du intervenir car une des deux femelles a une machoire de crocodile ......
je touche du bois , depuis 3 mois, c'est la cohabitation cool mais je reste hyper vigilente , les filles dorment dans le meme fauteuil, la dominé leche sans cesse les babines et les oreilles de l'intruse mais je sais qu'un rien declanchera encore une bagarre , j'ai appris en les observant a reconnaitre leur reaction , les signes avant coureurs d'une futures bagarre ..je les separe a ce moment la , le temps que la ""tempete"" se calme des deux cotés et je vais promener les deux filles pour qu'elles jouent seules hors du contexte du territoire qu'est la maison ..
c'est une tacticte qui pour le moment est efficace entre elles
c'est beaucoup de temps d'observation, savoir faire preuve de tact pour anticiper une bagarre.
de l'amour, de la patience , du temps et surtout une maison tres fonctionnelle pour que chaqu'une des deux filles a son espace separé lors de nos absences et la nuit ....et aussi un troisieme espace pour le male qui n'est pas aussi le dernier a aimer mettre la mouise entre les filles

[Amélie81 0]

Je ne sais pas si ça peut changer les choses, mais voilà, sachant que c'est une famille qui refuse la castration (ou stérilisation) pour convenance, j'ai Chamallow (le mâle tout blanc) qui à presque 11 semaines n'a aucun testicule palpable (ni par ma véto hier, ni par moi à différents moments ). Est-ce que les testicules peuvent encore descendre? Si non, puisqu'on serait alors obligé de le castrer jeune pour raison médicale, est-ce que ça va changer quelque chose du point de vue hiérarchique/tolérance d'un autre mâle?

[Titoune05 0]

Je pense que Chris a dit le plus important. Pour cumuler les mâles, la condition sine qua non est de s'imposer en tant que véritable chef de meute. C'est loin d'être évident, et encore ça ne réglera pas forcément toutes les frictions.

Prendre deux chiots, ça veut aussi dire multiplier le travail pour tout l'apprentissage (un demande bien assez de travail si on veut s'en occuper comme il faut), avoir deux ado qui veulent asseoir leur place hiérarchique en même temps (problèmes qui risquent de se poursuivre à l'âge adulte) et avoir deux vieux chiens en même temps (c'est bien assez dur d'en perdre un à la fois).

En plus, même si la castration faisait que le mâle caille ne dispute pas une place hiérarchique, personnellement je crois que ça ne me ferait pas plaisir de voir mon chien toujours s'écraser devant l'autre.

Titoune

[coco37 0]

re coucou
juste apres avoir posté hier, une nouvelle bagarre à éclater entre mes femelles, (presque 1 an sans histoire) et je ne connais pas cette fois ci la source du conflit; bref heureusement qu'un grillage les séparer mais elles ont quand même réussi à passer la tête dans le grillage et ce sont chopés au niveau des babines , oreilles ; bref nous étions 2 pour les séparer , et cela n'a pas été facile car lorsque l'on a réussi à les faire lacher , volpone a sauté sur sa soeur , que je tenais et du coup elle m'a échappé et elle est retourné au portail ou l'autre famelle l'attendait; bref nous avons réussi à les séparer non sans mal car des qu'elles se lachaient , mon mâle prenait le relais donc cela a été assez dur et éprouvant; tout ça pour dire que 2 chiens du même âge pas facile du tout, et même moi qui n'en ai pas peur , c'est tres dur de les séparer et de s'imposer; je me dis que si cela recommence , quelle sera la solution; les séparer ou bien me séparer d'une des 2;
je ne veux pas trop y penser mais pourtant le probleme est bien réel:
bises et bonne journée

[Dadoue1 0]

Bonjour,
Je ne suis ni éleveur ni comportementaliste mais simplement à notre troisième boboxe.
Nous avons eu notre première boxer, Illa. Un amour de caractère.
Sociable avec tout le monde, deux pattes, quatre pattes, jamais de probème.
Aussi, quand elle a eu 5 ans, nous avons eu la chance d'accueillir Opale.
Pas du tout le même caractère. Gentille avec les 2 pattes, mais pas pareil avec les 4 pattes !
Mais vu que la première était la plus agée, il n'y a jamais eu de conflit entre elle 2.
Illa a éduqué Opale, a su la remettre à sa place quand elle dépassait les bornes.
Bref, nous avons beaucoup de bonheur avec nos zamours.
Mais elles n'avaient pas du tout le même âge.
Donc tout ça pour dire que c'est un gros risque de laisser partir 2 mâles dans la même famille, qui du reste a déjà peur qu'ils ne s'entretuent !
Voilà, c'était juste moins avis sur la question.
Bises et bon dimanche.

[Amélie81 0]

Oui je suis tout à fait d'accord, à partir du moment où le risque existe pourquoi le courir? Je me demandais juste si la castration changerait quelque chose...
Merci pour vos témoignages, et courage Coco, ça doit pas être facile, c'est vrai que deux femelles c'est au moins aussi chaud!

[Santares11 0]

Bonjour,

Amélie81 a écrit:

courage Coco, ça doit pas être facile, c'est vrai que deux femelles c'est au moins aussi chaud!

Pour le vivre depuis 4 ans : oui 2 femelles c'est aussi chaud voire pire ! Je compatie Coco, sincèrement

[coco37 0]

Santares a écrit:

Bonjour,

Amélie81 a écrit:

courage Coco, ça doit pas être facile, c'est vrai que deux femelles c'est au moins aussi chaud!

Pour le vivre depuis 4 ans : oui 2 femelles c'est aussi chaud voire pire ! Je compatie Coco, sincèrement

merci les filles
tout ce que je souhaite c'est que la cohabitation se passe pour le mieux car je ne pourrai pas me séparer d'une des 2, c'est trop dur
enfin on gère pour le mieux (du moins on essaie)
courage aussi à toi Santares
bonne chance pour les petiots Amélie

[mistermag666 0]

nous nous avons eu aussi quelque soucis avec Balko et Burton qui ont respectivement 14 et 16 mois. maintenant, Balko prend de l'assurance et ne se laisse plus faire, ce qui permet au 2 chiens de jouer sans depasser une certaine limite.

et quand ils jouent, on pourrait presque croire qu'ils se battent!! Mais c'est vrai qu'ils sont encore jeune, on ne peut donc pas savoir comment cela va evoluer.

nous esperons que ca continueras comme ca, c'est tout!!!

PS Coco : tu n'as qu'a te mettre a 4 pattes et aller les croquer a la figure, ils devraient alors se calmer!

[gaby10 0]

gérer deux chiots males dans l'apprentissage ce ne doit pas être chose facile . alors une fois qu'ils atteignent l'age adulte , il faut savoir où on met les pieds .
frère ou non , le problème de hiérarchie se posera .
cette personne sera t'elle capable de gérer une telle situation sans créer d'impair ? être chef de meute c'est bien mais encore faut il avoir la bonne réaction et ne pas se laisser déstabiliser dans les différentes situations .
j'ai eu deux femelles d'age différents et j'ai aussi eu droit à des bagarres que je nommerai "superficielles" , c'est à dire sans gros dégats mais très impressionnantes au niveau bruits et déplacements .

coco je te conseillerai vivement de brancher un bon tuyau d'arrosage et dès que la bagarre commence ..... comme dans les manifs ... canon à eau . mes chiennes étaient calmées direct .
s'ils aiment l'eau , peut être que ça marchera pas .
courage coco.