Rakan 0 Posté(e) le 27 décembre 2005 bonjour je suis perplexe sur ce coup ci voilà un texte j'aimerais votre avis Mais la viande crue n'est-elle pas pleine de bactéries qui peuvent être dangereuses? Oui, pour nous les humains. Il est donc bon d'habituer le chien de manger sur une surface limitée, facile à nettoyer. Aussi, si votre viande provient d'un boucher pour humains qui travaille proprement, il n'y a pas autant de risques que si vous vous en procurez chez un moins consciencieux. Souvent, c'est la manière que l'industrie a de travailler qui fait des problèmes. Il n'y a pas si longtemps on n'avait pas peur de manger de la viande "tatare", et plusieurs le font toujours et en vantent les avantages (sushi!). Les chiens, tout comme leur cousins les loups et les coyotes, sont carnivores. Ils se nourrissent dans la nature de viande, et personne ne la cuit pour eux. Ils sont aussi charognards (mangent des cadavres), et opportunistes (les poubelles :). Le chien a développe un système qui lui permet d'utiliser beaucoup de choses: des proies fraîches, des proies moins fraîches, des fruits mûrs, des excréments d'animaux et toutes sortes de restes que nous les humains laissons derrière nous et qui attirent les ratons laveurs aujourd'hui, et qui ont aidé à subsister les chiens à nos cotes pendant des centaines d'années. Le chien a un tube digestif très court et acide. Il digère rapidement sa viande crue ce qui ne donne pas le temps aux bactéries de l'attaquer, et l'acidité de son estomac aide aussi à le protéger. La viande cuite perd beaucoup de ses enzymes, vitamines etc. et devient difficile à digérer. Crue, elle est nutritive et contient les enzymes qui aident à bien la digérer. La viande crue, les os crus, du foie, poumon, coeur et autres organes , quelques fruits mûrs, un oeuf cru avec du lait, du poisson cru... La variété à l'intérieur d'une diète carnivore donne à notre chien tout ce dont il a besoin. Le poulet et porc sont les moins chers donc les plus utilisés. Une fois ou 2 par semaine ce sera des sardines, ou de l'agneau, du veau, des cailles, canard, dinde, du lapin, du chevreuil en saison pour faire changement....Chaque chien a des besoins et goûts un peu différents, mais si vous utilisez une variété votre chien s'en portera très bien. Mais les os ne sont-ils pas dangereux?? Oui, si ils sont cuits. Non, si il sont crus. Les os crus restent flexibles et peuvent être completement digérés par le chien, resultant en une poudre blanche sur les selles. Si vous cuisez un os, il deviendra dur et rigide, et pourra se briser en petits morceaux pointus, en plus de ne pouvoir etre bien digéré par le chien. Les plus dangereux sont les os en cuir bruts vendus dans les animaleries: ils peuvent perforer les intestints, blesser les gencives, en plus d'être remplis de produits chimiques. Utilisez des os crus pour le plaisir de votre chien et comme brosses à dents naturelles. tiré du site CoeurCanin (québec) pour lire tout l'article: http://www.coeurcanin.com/nutrition.htm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
andré13 0 Posté(e) le 27 décembre 2005 Pour ce qui est de la viande, je n'aurais jamais donné de la viande crue a mes chiens. Il est vrai qu'il y a des chiens qui se nourrissent de viande crue, les poubelles, mais en général, ce sont des chiens dont le système immunitaire a eu le temps de créer ses propres anti corps comme pour les être humains. Un exemple flagrant : les africains sont habitués à leur alimentation sans pour autant ne pas avoir de soucis de santé, je tiens à le préciser, mais aller faire un safari, sans prendre de médicament ad hoc, et vous verrez comment votre estomac va digérer tout cela ?? Il en est de même dans certains pays équatoriaux et asiatiques. De plus, la viande crue est un bon moyen pour donner des vers à son chien. Moi, je lui faisais toujours cuire. et en effet, je n'ai pas les chiffres en tête, mais c'est incroyable comme les bactéries se multiplie sur la viande qui est laissée à l'air. Pour ce qui est des os, je vous déconseille fortement de donner des os de volailles qui sont très pointus et avec lesquels le chien pourrait s'étouffer. Pour moi, prudence sur les os et faire cuire la viande ! Ne pas acheter également n'importe quoi comme viande. (pas de viandes qui auraient pu accumuler les bactéries) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bobox 0 Posté(e) le 27 décembre 2005 Pourquoi un chien qui est un carnivore avant tout ne pourrais pas etre nourri avec de la viande? Par expérience perso mes parents ont élevés deux boxers nourris au bourguignon et à la joue de boeuf 500gr par repas cru avec de la brizure de riz et ceci tout au long de leurs vie ils n'ont jamais eu de problème elles avaient un poil brillant les selles étaient bien moulées et peu abondantes et je ne les ais jamais entendu se plaindre de pets nauséabonds et de plus elles avaient le droit à un os de veau une fois par semaine. une nous a quitté à l'age de 11 ans et l'autre 12 ans . Toutes deux ont eu chacune une portée de 6 et 9 chiots qui ont été allaités sans dificulté le lait était mème abondant donc je dit ou est le problème? De toute façon à l'époque il n'y avait pas de croquettes et les chiens que j'ai connu ne s'en portaient pas plus mal . Les aliments industriels sont certes plus pratique mais la qualité est elle comparable? Surtout ne montez pas sur vos grands chevaux en me lisant je vous fait simplement par de mon expérience très positive avec une alimentation viande crue. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jérôme23 0 Posté(e) le 27 décembre 2005 Personnellement, je ne pense pas que la viande crue soit mauvaise pour nos chiens, mais une chose qui est maintenant vérifiée, c'est que l'on devra donner des compléments à cette alimentation, comme par exemple le calcium particulièrement chez le jeune chien. On l'a souvent répété, et on le redira la meilleur solution, tant au niveau nutritionnel ou qu'au niveau pratique ou économique reste les croquettes de bonne qualité, que l'on trouve en animalerie, mais rarement en grande surface. Pour ce qui est des os, chez moi, c'est hors de question, ni crus, ni cuits, et Auxane n'a même pas le droit à la fameuse croute de fromage en fin de repas, les croquettes adaptées à son age et à son poid étant parfaitement équilibrées. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 27 décembre 2005 Je nourris mes chiens de cette façon depuis environ 8 mois, mais je me renseigne sur le sujet depuis beaucoup plus longtemps. Je préfèrais être bien informer avant de faire le grant saut, ce que je n'ai jamais regretté depuis. Certain éleveur le font depuis plus de 10 ans et n'y ont vu que du positif. Au sujet des bactérie... Le chien a un système digestif d'un carnivor, il est donc très court. Sa longueur est 6 fois la longueur de son corps. Le processus de digestion se fait alors beaucoup plus rapidement que pour les espèce herbivore par exemple. Cela évite la prolifération de bactérie. Aussi, leur ph d'acidité dans l'estomac est différent, ce qui évite aussi la prolifération de bactérie, en plus de leur puissant suc gastrique. La viande cru ne donne pas non plus de vers, c'est un mytes. Mes chien mange aussi des os de poulet charnu à tout les jour, c'est selon moi les moins dangereux car les plus mou. Un os cuit ou sec cassse en éclisse, pas les os cru. Et les bienfait? Je les ai vu personnellement. Porto était très maigre lorsqu'il est arrivé, il vommissait à tout les jours, diaré et selle molle cronique, gaz épouventable, et j'en passe. Avec le cru, tout est arrêté, il perd moins sont poil, à des dent blanche immaculé, tout le tartre est partie et a enfin repris les livres qui lui manquait. Ces changement sont quand même mineur. Certain race tel le cain terrier son sujet à l'épilepsie, avec une nourriture cru, leur crise arrête presque complétement et il peuvent diminuer de moitier voir parfois arrêter leur médicament. Des témoignage comme cela, il en existe des tonne. Les race ont évoluer, le système digestif du chien non, il est le même que leur ancête qui se nourissait de viande et d'os cru. Comme l'a dit bobox, les croquette n'exite que depuis une trentaine d'année, les chien d'avant se nourrissait alors de ce type de nourriture sans problème. Je comprend la rétissence de certain mais je crois qu'on doit se renseigné beaucoup avant d'essayer, on ne doit pas s'y lancer les yeux fermer et n'importe comment car c'est là qu'on aura des problème. C'est plus facile de juger quelque chose qu'on a essayer que de baser son opinion sur ce qu'on entend dire. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 27 décembre 2005 Aussi, le problème des nouriture commerciale est qu'elle est composé en grande partie de céréale (mème les meilleur marque), ce dont le chien n'est pas fait pour digérer. La seul que j'achèterai est la Evo de Innova, qui ne contient aucune céréale. Si vous avez des question sur ce type d'alimentation,il me fera plasir d'y répondre. Cela reste un choix personnelle de nourrir de cette façon, je ne tient à convertir personne, mais si je peut aider à comprendre, tant mieux! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mic11 0 Posté(e) le 27 décembre 2005 La viande de boeuf crue est réputé lutter contre les diarrhées A une époque lorsque nous n'avions pas de croquettes de bonne qualité, on avait quelqu'un qui nous amenait de l'abattoir de la panse crue et non lavée, cela puait horriblement, j'en coupais un gros morceaux et le donnait à mes chiens sur le gazon, ils se régalaient, et avait des petites selles dures et moulées Avec les os (rotule de veau crue) j'ai gagné des diarrhées La viande seule n'est pas suffisante il faut des abats coeur foie et rajouter du riz et de la matière grasse en bonne quantité Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 27 décembre 2005 Il y a plusieur façon de nourir naturellement. Le barf contient viande/os, abbat, légume, fruit et suplément et a été élaboré par Ian Billinghurst, DMV. Il y a le raw feeding, qui contient viande/os, abbat et qui est basé sur le modèle de la prois entière, promu entre autre par Tom Lonsdale, DMV. et le reste de l'alimentation ménagére qui est beaucoup plus large et qui contient parfois aussi des pate et du riz cuit. Les os porteur (patte) sont gorgé de moelle et cause souvent des diaré, ce sont plus souvent des os récréatif contrairement au autre qui font partie de l'alimentation, et c'est vrai Mic, les selle sont minimum deux fois voir trois fois plus petite et ne sont plus très odorante. Plus les aliment ingéré sont de qualité et facilement digestible pour un chien, moins il en ressort à l'autre bout. Tu est chanceux d'avoir acces à de la panse fraiche, c'ést pas très apétissant pour nous mais délicieux et très nutritif pour les chiens. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
andré13 0 Posté(e) le 27 décembre 2005 Pour compléter les diférents avis déjà donné, je vous communique et pour éviter toute sorte de plaggiat, un article diffusé sur le web par santé magazine.fr Bien nourrir son chien La nourriture de votre chien est le reflet de sa bonne santé. Vous le remarquerez à la beauté de son poil, à sa ligne et à sa joie de vivre. Tour d'horizon des bonnes habitudes alimentaires, à prendre très tôt... Aliments secs ou humides ? Nombreux et variés, les aliments préparés pour chiens sont classés en 3 groupes : les humides, les semi-humides et les secs. Les aliments humides se présentent en conserves et contiennent 70 à 80 % d'eau. Ce sont généralement ces aliments que le chien préfère. Les aliments semi-humides, présentés sous emballage souple, ont 25% à 60% d'humidité. Les aliments secs ou croquettes, en renfermant moins de 14% d'eau, nécessitent d'avoir en permanence un bol d'eau placé à côté de la gamelle. Ces aliments tout prêts sont très pratiques d'utilisation et équilibrés sur le plan nutritionnel. Choisissez de préférence l'aliment haut de gamme : complet, très digestible, il est fabriqué avec des matières premières de bonne qualité et vendu chez les vétérinaires ou dans les magasins spécialisés pour animaux. Le nombre de repas varie avec l'âge de votre chien : jusqu'à l'âge de 3 mois, vous pouvez donner 4 repas. Entre 3 et 6 mois, 3 repas puis entre 6 mois et 1 an, 2 repas. Au-delà, un seul repas suffit. Si vous préférez lui préparer des plats Beaucoup de propriétaires, soucieux de la santé de leur chien et de la qualité des aliments, prennent le temps de concocter de vrais repas "maison". Carnivore, le chien a besoin d'une alimentation quotidienne équilibrée comprenant des protéines (contenues dans la viande), des lipides (matières grasses), des glucides (ou sucres lents, présents dans le riz et les céréales), des sels minéraux, des vitamines et des fibres alimentaires. Pour le chien adulte, il faut une ration d'environ 40% de viande crue coupée en petits morceaux, complétée par 25% de riz -très cuit et rincé- ou céréales (type flocons d'avoine, cuits) et 25% de légumes (carottes, haricots verts). Cas particuliers Pour le chiot : boire le premier lait de la mère (le colostrum) est essentiel. Cela lui permettra d'être protégé des maladies infectieuses durant les premières semaines de sa vie. Le sevrage doit être progressif. Pour la chienne en gestation ou qui allaite : il faut lui donner 2 repas. Si vous préparez vous-même sa nourriture, augmentez la proportion de viande par rapport aux légumes verts et aux féculents. Complétez par des minéraux et des vitamines. Pendant la lactation, 3 repas sont nécessaires. Ils devront fournir des rations copieuses d'aliments énergétiques et de protéines. Pour le chien de grand âge, malade ou convalescent : un régime spécial s'impose. Consultez votre vétérinaire, il vous conseillera sur les aliments à privilégier. De manière générale, le vieillissement entraîne une perturbation du comportement alimentaire et une diminution de l'activité sportive... Afin de ne pas rendre votre chien obèse, il est préférable de réduire les rations alimentaires de 20 %. Les ALIMENTS A BANNIR Contrairement à une idée reçue, les os ne sont pas toujours bien tolérés : ils peuvent être source de diarrhée, de constipation ou d'occlusion. Chez votre boucher, ne vous laissez pas tenter par la "viande pour chiens", proposée à un prix avantageux. Choisissez plutôt des morceaux tels que joue de boeuf, blanc de poulet... mais pas d'abats. Optez pour le poisson cuit et sans arêtes. Pour les sucres lents, évitez les pommes de terre et le pain : préférez-leur les flocons de céréales ou le riz à condition de le faire cuire longtemps et de le rincer soigneusement. Ne prenez pas la mauvaise habitude de donner les restes de repas à votre chien. Généralement riches en graisses et en sucres, ils favorisent la prise de poids s'ils sont ajoutés à la ration quotidienne. Même si votre chien vient vous réclamer des restes avec un air triste, ne lui donnez rien, sous peine de l'inciter à recommencer systématiquement. N'oubliez pas que comme chez les humains, les friandises font grossir et qu'elles ne sont pas utiles à la santé. Oubliez les cacahuètes et autres biscuits apéritifs, trop riches en graisses et en sel. Même remarque pour les friandises distribuées en plus des repas. En revanche, il existe des compléments alimentaires qui compensent certaines carences. Vous disposez pour votre chien d'un large éventail : biscuits fourrés à l'os à moelle, tablettes de boeuf séché, pastilles au chocolat... Avant de faire votre choix, examinez la teneur de ces produits en matières grasses, souvent élevée. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
florilette 0 Posté(e) le 28 décembre 2005 Bonjour, Je suis assez perplexe en lisant tous ces commentaires sur la nourriture. Roxie n'a mangé toute sa vie que des croquettes "science plan de Hill's" , d'après le véto c'était le top. J'ai toujours fait très attention à ne pas lui donner n'importe quoi, restes de table, croutes de fromage, etc rien de tout ça... Et maintenant, elle est partie à cause d'un retournement d'estomac, j'ai lu tout ce que je trouvais comme article sur le retournement d'estomac, et pratiquement partout on parle d'alimentation mal adaptée. Alors que faut-il faire pour être parfait au niveau alimentation? Alya va arriver et elle est nourrie au "pro plan de Purina", j'ai donc suivi et j'ai acheté les mêmes croquettes "puppy", mias est-ce bien, je ne sais plus désormais. J'ai peur de ce que je lui donnerai, je me poserai sans arrêt la question. Quel dilemne!!! ET maintenant ce débat sur les aliments préparés maison et les croquettes. J'avoue que j'y perd mon latin (!!) Edith. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mic11 0 Posté(e) le 28 décembre 2005 Les retournements d'estomac ne sont pas causés par des croquettes, sauf que pour le hill's je ne partage pas l'avis de ton véto quant à sa qualité, le rapport qualité prix n'est pas bon du tout Bon pour le retournement d'estomac, il y a surtout avant tout une prédisposition génétique, puis accidentelle si ton chien coure ou s'énerve après un bon repas ou une boisson importante, ou bien certains chiens par stress nerveux avec de la mousse dans l'estomac Souvent à l'intervention les vétos trouvent soit un estomac plein soit vide soit avec de la mousse et souvent avec beaucoup de liquide Il y a toujours eu des retournements d'estomac même avant l'avènement des croquettes, c'est une prédisposition raciale du chien surtout les plus grands et les géants Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
florilette 0 Posté(e) le 28 décembre 2005 Mic, Merci de cette explication, de toute façon maintenant, le bébé qui arrive cet après-midi est nourri avec Pro Plan de Purina, qui parait-il est meilleur, je ne sais pas. De toute façon, le prix importe peu, du moment que c'est bon pour Alya, c'est le principal. Pour ce qui est de Roxie, à minuit elle était en forme comme d'habitude, et à 7h30 elle m'avait quittée, elle avait mangé vers 20h30 sans s'énerver, tout à fait normalement, mais bon, je peux me casser la tête à chercher le pourquoi du comment elle ne reviendra pas, j'essaye simplement de m'y faire et de faire au mieux pour ma pettie boule de poils. Bientôt des photos de ma puce. Je compte les minutes.. Edith Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 28 décembre 2005 J'ai lu les commentaire d'un éleveur dogue allemand qui nouris au cru depuis plusieur année et m'expliquait, qu'en plus de la génétique du chien, les croquette y sont un peu aussi pour quelques chose. Je vous répète ce que j'ai lu. Les céréales sont très difficile à digérer pour le chien, il n'est pas adapté à cela comme c'est un carnivor. Le régime cru est donc digéré deux fois plus rapidement que les croquette. Aussi, les croquette sont sèche alors leur taux d'humidité est très très bas (je n'ai plus les % exacte). En alimentation cru, les aliment sont toujours gorgé de leur contenu d'eau alors lors qu'il sont envoyé dans l'estomac, ils sont répartie plus régulièrment dans tout l'estomac au lieu de faire une pâte compacte juste au fond (ce qui faciliterai les retournement) avant qu'il commence à se mélanger à la bile et au suc gastrique. Aussi, comme Mic dit, le rapport qualité pris de hill est horrible. Ici nos vet ont des cour d'alimentation commendité par hill et se font payer de la bouffe gratuite et de conférences de toute sorte pour qu'ils promouvoit leur produit. Ils ne sont dans malheureusement pas très objectif. J'ai la chance d'avoir un vet qui me supporte côté alimentation, même si il n'y a pas un cm de sa salle d'attente qui n'est pas placardé de la marque science diet. Comme tu le dit Florilette, difficile de se retrouver dans tout cela. L'important est de lire beaucoup pour mieux comprendre je crois. Ne pas se fier à une seul source, même si c'est un vet car ils ne sont pas des spécialiste en alimentation, surtout s'il a des retombés financière pour appuyer ses parole. Si tu veut en savoir plus sur comment choisir une bonne qualité de croquette et mieux comprendre les truc de l'industrie pour avoir le consomateur, le livre Mon animal mange-t-il bien de chantale robinson est très interessant. Sinon il y a aussi quantité d'article sur internet. Il y a de très bonne croquette, sufi de savoir les trouver! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mic11 0 Posté(e) le 28 décembre 2005 Moi je donne les croquettes gonflées d'eau pendant 20 minutes au boxbox jamais sèches, la digestion est plus rapide Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 28 décembre 2005 mic a écrit:Moi je donne les croquettes gonflées d'eau pendant 20 minutes Excelente idée!! Un de mes chat refuse toujour le cru, je crois bien que je vais essayer cela Merci! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
andré13 0 Posté(e) le 28 décembre 2005 Je confirme que cela marche bien Pour ce qui est de petites préparations mon dernier adorait entre autre les pates, ka vache qui rit et j'en passe, MDR Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lalo 0 Posté(e) le 31 janvier 2006 Simplement pour vous dire que je nourris Vidocq en barf depuis l'âge de 4 mois . Il est en pleine forme. Aucun soucis de digestion et cie...Et bonne nouvelle il ne m'a pas encore mangée. Je ne regrette pas mon choix. Je ne parlerai pas d'opinion de véto...Contre bien sûr. Dommage... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 24 octobre 2006 Je commence à m'interesser au Barf après avoir eu un cours d'alim canine où on nous apprend que les glucides ne servent à rien (vétos de l'Umes) pour le chien... Et qu'ils peuvent ëtre mal tolérés, alors qu'ils constituent à peu près la moitié d'une ration alimentaire sous forme de croquettes (de qualité), du coup je me demande bien pourquoi on met des glucides dans des croquettes soit-disant étudiées pour être la ration parfaite... Pour l'instant je n'ai pas encore sauté le pas, j'étudie la chose!... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patounette1111 0 Posté(e) le 24 octobre 2006 pour yona je lui donne un peu de croquettes le midi et le soir poulet ou dinde cuit avec riz et carotteS vous , vous mangeriez des croquettes tous les jours ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 24 octobre 2006 Amélie81 a écrit: Pour l'instant je n'ai pas encore sauté le pas, j'étudie la chose!... Et c'est la meilleur façon d'évaluer si on est vraiment près pour passer à ce mode d'alimentation. Je vous joint quelques lien sur la nouriture cru pour en savoir plus... http://www.barf.ch/ http://www.lapattedouce.com/ http://www.coeurcanin.com/ J'en ai aussi en anglais si vous lisez l'anglais. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Merci Jezabel! Effectivement, c'est comme pour nous, mieux vaut s'informer à plusieurs sources, afin de ne ps remplacer un mal par un pire... Pour la diversité, les vétos et RC disent qu'un chien n'a pas besoin de variété... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
virus 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Oui, dans la nature les canidés sauvages mangent toujours la même chose. Croire que son chien à besoin de changement dans sa nourriture relève de l'antropomorphisme... Quant au BARF et autres nourritures dites naturelles, vous savez ce que j'en pense, je l'ai déjà dit dans un autre post et sur d'autres Forums. Simplement que l'on revient 20 ans en arrière, pour moi qui nourrissais mon premier Boxer de cette façon. Mes chiens sont nourris au RC spécial Boxer et sont en pleine forme. Alors , je ne me pose pas de questions. Cordialement Virus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VOLPY 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Les glucides ne servent à rien ??? dites ça à des sportifs...c'est complètement FAUX je crois tout simplement qu'il y a croquettes et croquettes. Les marques vendues en animalerie sont généralement de bonne qualité même s'il en existe des + ou - grasses (l'excès de graisse ne sert à rien, oui) Pour ce qui est de la nourriture maison, personnellement je préfère de loin utiliser des croquettes tout simplement parce que les apports en minéraux sont bien dosés et de cette façon je n'ai pas à craindre les carences. comme l'a dit Virus, penser que son chien a besoin de changer de nourriture régulièrement ce n'est que de l'anthropomorphisme... Je crois que globalement nos chiens sont tous bien nourris et qu'il ne faut pas trop se poser de questions à ce sujet. Si tous les enfants du monde avaient cette chance ce serait tellement bien... Alors dormez tranquille en ce qui concerne vos toutous. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
virus 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Tout à fait d'accord avec Volpy ! Pensons aussi à tous ces pauvres gens qui meurent de faim ... Parfois je me dis qu'ils seraient bien heureux de trouver les croquettes de nos chiens dans leur assiette... vide . Vraiment... -m:*: -m:*: -m:*: Voici un extrait d'un article à méditer sur l'alimentation du chien: " Varier son alimentation: cette habitude est anthropomorphique, il est en effet inconcevable pour l'homme, qui est omnivore, de manger toujours la même chose. Il faut savoir que les chiens sont des carnivores et n'ont pas comme nous la nécessité de varier leur alimentation. Au contraire, les changements répétés peuvent entraîner des problèmes de santé ou encore de comportement. Les changements fréquents: un risque de problèmes digestifs. Les changements fréquents de marques ou de types d'alimentation peuvent en effet entraîner des problèmes digestifs de type gastro-entérite ou maldigestion. L'animal s'habitue progressivement à un type de nourriture, sa flore digestive se trouve alors adaptée à la nourriture en question. Il lui sera donc difficile de supporter des modifications de son régime alimentaire. Le risque: entraîner un déséquilibre de la flore digestive et provoquer des diarrhées ou vomissements. Les changements: un risque de caprices. Lorsque l'on varie beaucoup l'alimentation de son chien, celui-ci va naturellement avoir des préférences. Il aimera sans doute beaucoup les restes de table (très appétents car gras) mais ces derniers ne sont pas équilibrés et sont néfastes à sa santé. Dans ce cas, le chien pourra présenter un appétit difficile, il fera un caprice (comme un enfant) jusqu'à obtenir ce qu'il veut. En présence de caprices, il ne faut pas céder (d'autant que cela peut être également dû à un caractère légèrement dominant du chien): il faut donner une alimentation stable de bonne qualité à son chien. La gamelle devra être retirée au bout de 20 minutes même si le chien n'y a pas touché. Un chien ne s'est jamais laissé mourir de faim et au bout de quelques jours, il comprendra que dorénavant, il n'aura que ses croquettes à manger ! Les changements: un risque de déséquilibre. Le fait de varier l'alimentation d'un chien mène souvent à des déséquilibres importants de la ration alimentaire et des différents apports en nutriments. Ceci est aussi visible dans le cas d'une alternance boîtes - croquettes: lorsque le chien mange des croquettes, son estomac s'habitue à recevoir un certain volume d'aliment quotidien qui le rassasie. Si vous remplacez brutalement les croquettes par la même quantité de pâtée constituée à 80% d'eau, votre chien ne recevra pas suffisamment de nutriments ni d'énergie. Si au contraire vous donnez plus de pâtée que de croquettes, le volume total sera trop important pour son estomac et il risque de vomir son repas. Contrairement à l'homme, le fait de varier les menus de votre chien ne contribue donc pas à équilibrer son alimentation. Ces variations renforcent plutôt le déséquilibre alimentaire de l'animal. Les changements: un mal non nécessaire! Comme nous l'avons vu précédemment, les chiens n'ont aucun besoin de varier leur alimentation si celle-ci est complète et équilibrée. Nos compagnons se contenteront avec bonheur toute leur vie de croquettes de bonne qualité (Premium) adaptées à leur âge et à leur état physiologique. De plus, certaines marques d'aliments Premium apportent tout de même de la diversité en développant des parfums nouveaux pour les croquettes de vos compagnons. Dans ce cas là, il est possible de varier les parfums des croquettes ou des boîtes mais en restant dans le même type d'alimentation. C'est à dire de ne pas changer entre croquettes ou boîtes ni de niveau de qualité, entre soupe, standard, premium. Pour faire plaisir à votre chien de temps en temps, pensez aux friandises pour chiens (biscuits, os à ronger...) qui seront donnés en-dehors des repas, en tant que récompense. " Conclusion: Nos compagnons doivent donc avoir une alimentation stable et de bonne qualité qui correspondra à leurs besoins nutritionnels et satisfera leur palais car tous les aliments industriels sont élaborés pour être très appétents. Les variations alimentaires fréquentes entraînent des problèmes digestifs voire comportementaux et ne sont donc pas conseillés. " Source: d'après un article de www.wanimo.com Virus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Loin de moi l'idée de vouloir critiquer la façon de faire des autres, je m'interroge c'est tout, moi aussi j'ai beaucoup de mal avec cette idée que les glucides ne servent à rien, mais ce sont les vétos de l'UMES qui l'ont dit pendant la formation au certificat de capacité à l'élevage, alors j'ai un peu tendance à les croire. A l'heure actuelle je suis au RCboxer aussi, je cherche simplement à trouver ce qui pour moi serait l'aliment pour chien idéal, sachant que en alimentation humaine déjà on nous abreuve de poisons. Maintenant troquer des croquettes toute industrielles soient-elles contre des cous de poulets de batterie je vois pas bien l'intérêt, donc je réfléchis... Par ailleurs, plusieurs personnes ayant des problèmes d'intolérance au RC spécial (type hypoallergénique) ont vu ces pb disparaitre avec le passage à l'alimentation crue, je trouve que c'est une question très complexe! Virus, je vais chercher tes autres posts, ton avis m'intéresse... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Les chien nouris au croquette on moins besoin de changement puisque les croquette sont formuler pour être balancer et tout contenir. Les chien nourit naturellement on besoin de changement si on ne veut pas être obliger de suplémenté à tout les jour. Mais encore, je vois trop de chat avoir des pierre lorsque laisser trop longtemps sur une même bouffe, je vois des chien mourir à 6 ans de cancer dans le système digestif, etc... J'ai eu des problème à n'en plus finir avec Porto et c'est la seul et unique façon que je les ai réglé, mon vet me soutient la dedans d'ailleur car il a bien vu le résultat. Et, comme tu dit, il y a 20 - 30 ans, les gens nourissait comme cela, les croquette c'est relativement nouveau, et les domage qu'il peuvent causer ne commence qu'à apparaitre. Tu n'a pas de problème? Tant mieux pour toi, moi j'en ai eu des tonne et j'ai essayer les deux type l'alimentation, les croquette et le cru, et c'est ce qui m'a aider alors je donne de l'info... J'oubliait, le chien est un carnivor à faible tendance omnivore, il ne mange pas de céréale, on parle de chien ici, pas d'humain, alors arrêter l'antropomorfisme... De plus, les graisse (les bonne) sont métabolisé de façon différente que chez l'homme et sont necessaire dans l'alimentation. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 virus a écrit:Tout à fait d'accord avec Volpy ! Pensons aussi à tous ces pauvres gens qui meurent de faim ... Parfois je me dis qu'ils seraient bien heureux de trouver les croquettes de nos chiens dans leur assiette... vide . Vraiment... Vos argument s'en viennent de plus en plus intelligent, définitivement Envoyer votre RC à ceux qui meuvent de faim. Quand vous manger votre assiette, avez vous honte pour ceux qui ne mange pas alors vous décider de jeuner? C'est pas parce que y'en du monde qui meure de faim que je vais donner des truc moins bon à mon chien qui le rendent malade. En passant, j'ai rien eu chez nous dans ton texte, une fois habituer à manger de la nouriture, pas de diaré, pas de vomissement (Porto qui vomissait tout les jours, 2-3 par jours avant et qui avait toujours la diaré) Il mange toujours ce que je lui donne... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VOLPY 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Perso, je n'ai pas dit que les lipides étaient inutiles, j'ai dit qu'il fallait faire attention à l'excès de graisse, ce qui n'est pas la même chose. En ce qui concerne les glucides (lents bien entendu, je ne parle pas des sucres rapides qui ne servent à rien chez le chien) je m'étonne bcp de leur manque d'intérêt dans l'alimentation du chien...tout simplement car pour tout organisme ils sont indispensables. Juste pour terminer, rassurez-vous je ne me prends pas pour un toutou (excusez-moi, je vous laisse en France il est midi et ma gamelle est servie, alors je vais manger après j'irai faire ma balade avant de retourner au boulot) Wouaf,wouaf... amicales léchouilles aux boboxs québécois ; vous avez vu j'ai dit québécois et non canadiens...je suis bien dressée Jezabel a écrit:Les chien nouris au croquette on moins besoin de changement puisque les croquette sont formuler pour être balancer et tout contenir. Les chien nourit naturellement on besoin de changement si on ne veut pas être obliger de suplémenté à tout les jour. Mais encore, je vois trop de chat avoir des pierre lorsque laisser trop longtemps sur une même bouffe, je vois des chien mourir à 6 ans de cancer dans le système digestif, etc... J'ai eu des problème à n'en plus finir avec Porto et c'est la seul et unique façon que je les ai réglé, mon vet me soutient la dedans d'ailleur car il a bien vu le résultat. Et, comme tu dit, il y a 20 - 30 ans, les gens nourissait comme cela, les croquette c'est relativement nouveau, et les domage qu'il peuvent causer ne commence qu'à apparaitre. Tu n'a pas de problème? Tant mieux pour toi, moi j'en ai eu des tonne et j'ai essayer les deux type l'alimentation, les croquette et le cru, et c'est ce qui m'a aider alors je donne de l'info... J'oubliait, le chien est un carnivor à faible tendance omnivore, il ne mange pas de céréale, on parle de chien ici, pas d'humain, alors arrêter l'antropomorfisme... De plus, les graisse (les bonne) sont métabolisé de façon différente que chez l'homme et sont necessaire dans l'alimentation. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 STOP! J'ai relancé ce post pour avoir des infos, pas pour que vous vous étripiez même poliment! Je vais chercher un peu ce que je trouve sur les glucides pour le mettre ici, ce serait bien qu'on se contente d'arguments sans agresser les autres, ça ne sert à rien, s'il vous plait! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VOLPY 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Jezabel a écrit:virus a écrit:Tout à fait d'accord avec Volpy ! Pensons aussi à tous ces pauvres gens qui meurent de faim ... Parfois je me dis qu'ils seraient bien heureux de trouver les croquettes de nos chiens dans leur assiette... vide . Vraiment... Vos argument s'en viennent de plus en plus intelligent, définitivement Envoyer votre RC à ceux qui meuvent de faim. Quand vous manger votre assiette, avez vous honte pour ceux qui ne mange pas alors vous décider de jeuner? C'est pas parce que y'en du monde qui meure de faim que je vais donner des truc moins bon à mon chien qui le rendent malade. En passant, j'ai rien eu chez nous dans ton texte, une fois habituer à manger de la nouriture, pas de diaré, pas de vomissement (Porto qui vomissait tout les jours, 2-3 par jours avant et qui avait toujours la diaré) Il mange toujours ce que je lui donne... Bon ça ménerve alors ce sera mon dernier post. Lisez correctement les posts des autres si je peux me le permettre. J'ai écrit ceci simplement pour que chacun relativise sur l'intérêt de telle ou telle alimentation pour son chien. Je pense qu'ils sont tous "bien nourris" quelle que soit l'alimentation qu'on choisit de leur donner ou qu'on doit leur donner en raison d'allergie ou autre intolérance alimentaire... Alors ma remarque avait pour modeste objectif de rappeler ceci car j'avais l'impression en lisant certains posts que "certaines" personnes avaient l'air de se poser vraiment bcp bcp de questions PS : un de mes propres boboxs a présenté des réactions allergiques avec une marque de croquettes bien connue en France que je ne citerai pas car je pense que cette réaction était peut être uniquement propre à Volpy ce qui ne signifie pas que ces croquettes soient vraiment à déconseiller pour tous les autres. J'ai changé de marque (croquettes moins grasses, car c'était précisément les graisses qui étaient mal tolérées...et tout est rentré dans l'ordre) Bonne journée et au plaisir de vous lire sur un autre sujet Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 VOLPY a écrit: Bon ça ménerve alors ce sera mon dernier post. Lisez correctement les posts des autres si je peux me le permettre. J'ai écrit ceci simplement pour que chacun relativise sur l'intérêt de telle ou telle alimentation pour son chien. Je pense qu'ils sont tous "bien nourris" quelle que soit l'alimentation qu'on choisit de leur donner ou qu'on doit leur donner en raison d'allergie ou autre intolérance alimentaire... Alors ma remarque avait pour modeste objectif de rappeler ceci car j'avais l'impression en lisant certains posts que "certaines" personnes avaient l'air de se poser vraiment bcp bcp de questions PS : un de mes propres boboxs a présenté des réactions allergiques avec une marque de croquettes bien connue en France que je ne citerai pas car je pense que cette réaction était peut être uniquement propre à Volpy ce qui ne signifie pas que ces croquettes soient vraiment à déconseiller pour tous les autres. J'ai changé de marque (croquettes moins grasses, car c'était précisément les graisses qui étaient mal tolérées...et tout est rentré dans l'ordre) Bonne journée et au plaisir de vous lire sur un autre sujet C'est juste que je comprend pas l'idée de répondre: "il y a pire dans le monde alors arrêtons de se poser des question". J'ai essayer 4 des meilleur sorte de croquettes et ça n'a rien fait à Porto. C'est certain que quand tout va bien, on ne se questionne pas. Mais quand on a des problème, on le fait. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Malheureusement , si ne plus se poser de questions sur ce qu'on mange ou donne à manger pouvait résoudre le problème de la faim dans le monde, ce serait trop beau et promis je mettrais mon cerveau en veille sur le champ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Aussi, au sujet qu'un chien n'a pas besoin de diversité, je crois qu'à compter le nombre d'ingrédient inscrit sur le sac de croquette, on y voit le contraire c'est plutôt très très diversifié. Désolé de m'être emporté Volpy. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Pour ce que j'ai trouvé sur les glucides, ça augmente le volume du bol alimentaire, ça en diminue la digestibilité (les chiens n'ont pas les enzymes nécessaires à leur digestion) et donc augmente le temps de digestion, c'est de l'energie oui mais pas assimilable par le chien. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VOLPY 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Pas de souci, c'est déjà oublié. Sur ce, je vous laisse car comme je ne travaille pas le mercredi, je vais dépenser mon NRJ et celle de mon bobox en faisant un peu d'endurance. A + Jezabel a écrit:Aussi, au sujet qu'un chien n'a pas besoin de diversité, je crois qu'à compter le nombre d'ingrédient inscrit sur le sac de croquette, on y voit le contraire c'est plutôt très très diversifié. Désolé de m'être emporté Volpy. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VOLPY 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Ah bon, merci pour ces infos même si cela paraît surprenant (peut être que certains glucides sont tout de même bien assimilés) d'autant + que les vétos conseillent aux chiens particulièrement sportifs (préparation endurance par exemple) de donner des céréales... perso je n'y comprends plus rien Je continuerai cependant à donner à Volpy,comme je l'ai toujours fait pour Olgen, des céréales pour bébé (blédina et compagnie) avant de le faire courir car chez mes toutous ça passe super bien et comme c'est dilué dans des liquides, l'apport hydrique avant l'endurance est intéressant A + Amélie81 a écrit:Pour ce que j'ai trouvé sur les glucides, ça augmente le volume du bol alimentaire, ça en diminue la digestibilité (les chiens n'ont pas les enzymes nécessaires à leur digestion) et donc augmente le temps de digestion, c'est de l'energie oui mais pas assimilable par le chien. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Oui, moi aussi ça me surprend! Dans le bouquin "guide pratique de l'élevage canin" édité par l'Umes (unité de médecine de l'élevage et du sport de Maisons-alfort) ET Royal Canin, dans les besoins nutritionnels ils parlent de l'eau, des protéines, des mat grasses (principale source d'energie),mais pas des glucides, seulement des fibres et encore, leur seule utilité est la qualité des selles. Chez le chien sportif, ils préconisent une augmentation des mat grasses (en particulier huile de coco et de poisson). Dans leur croquettes, les fibres ne représentent qu'une faible partie des glucides, alors quid du reste? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
virus 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Décidemment, certains s'emportent facilement ici... Je pense, comme Volpy, je crois, qu'on se tracasse beaucoup trop en ce qui concerne la nourriture de nos chiens qui sont dans l'ensemble bien suivis et traités. D'où l'allusion aux problèmes de la faim dans le monde. Malheureusement, ce qui convient à l'un ne convient pas l'autre... Exemple: je connais de chiens qui avaient des problèmes de peau avec leurs croquettes ordinaires et depuis qu'ils ont été passés au RC Boxer,sont en super forme. Je veux dire que chaque chien est une entité qu'il faut respecter et ne pas vouloir nourrir tous les chiens de la même façon. Mon premier Boxer , né en 1984, Virus était nourri façon " ménagère" et jamais je n'ai eu autant de difficultés à faire manger un chien... sans compter les problèmes d'assimilation, selles molles etc ... mais à l'époque, on en était au début des croquettes et mon véto m'avait déconseillé de les utiliser. En 1994, quand j'ai acquis mon deuxième Boxer, je suis passée définitivement aux croquettes Premium, tout en suivant les avancées de la recherche et je n'ai plus eu aucun souci en ce qui concerne la nourriture de mes compagnons. Cordialement Virus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
virus 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Jezabel a écrit:Aussi, au sujet qu'un chien n'a pas besoin de diversité, je crois qu'à compter le nombre d'ingrédient inscrit sur le sac de croquette, on y voit le contraire c'est plutôt très très diversifié. Désolé de m'être emporté Volpy. Quand on dit qu'un chien n'a pas besoin de diversité, c'est de la variation du contenu de sa gamelle dont on parle, pas des composants qui eux sont très divers et font que son alimentation est équilibrée. Virus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
VOLPY 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Virus a écrit : Exemple: je connais de chiens qui avaient des problèmes de peau avec leurs croquettes ordinaires et depuis qu'ils ont été passés au RC Boxer,sont en super forme. Je veux dire que chaque chien est une entité qu'il faut respecter et ne pas vouloir nourrir tous les chiens de la même façon. Et bien voilà une autre preuve que chaque chien est différent et réagit différemment aux aliments donnés, car chez moi ce sont les croquettes spéciales boxer 26 de RC que Volpy ne tolère pas du tout (selles molles, volumineuses, orangées... et vomissements fréquents...) alors que les Eukanuba sont parfaitement digérées et tous les problèmes digestifs de Volpy ont disparu en 3 ou 4 jours. Donc, si votre chien se porte bien avec ce que vous lui donnez ne vous inquiétez plus car ce sera peut être très différent avec votre prochain bobox. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 Je me pose sans doute trop de questions mais on ne se refait pas! En fait, quand j'apprend que les croquettes ( je donne RC Boxer comme tu me l'avais conseillé à Agen Virus ) peuvent peut-être entraîner certaines des maladies qui emportent nos bobox, je ne peux pas passer à côté, il faut que je vérifie, que j'approfondisse, pareil pour le régime viande crue! C'est tout moi ça , j'ai le même problème pour faire vacciner mes enfants, sauf que la biologie n'est pas une science exacte et ce qui est bon pour l'un peut être mauvais pour un autre! après, c'est sûr que tous nos boxers sur ce forum sont bien nourris, et chacun fait en fonction de ses convictions! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 25 octobre 2006 virus a écrit: Quand on dit qu'un chien n'a pas besoin de diversité, c'est de la variation du contenu de sa gamelle dont on parle, pas des composants qui eux sont très divers et font que son alimentation est équilibrée. Virus Mais justement, comme ce sujet est pour informer sur la nouriture cru, il est essentiel de varier ce que contient une gamelle avec ce type d'alimentation car on ne peut lui faire un repas avec, à toute les fois, plus de 30 ingrédient. Donc avec l'alimentation maison, les repas d'aliment varié contribut à l'alimentation équilibré d'un chien. C'est pourquoi je dit qu'une diversité est essentiel pour être équilibré. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mic11 0 Posté(e) le 26 octobre 2006 Je ne viens mettre de l'huile sur le feu Mais J'ai utilisé à une époque l'alimentation dite traditionnelle pour simplement vous dire ceci, Ouf de bonnes croquettes c'est reposant car tous les jours les repas sont identiques et équilibrés J'ai parlé d'utilisation à l'époque de panse fraîche que l'on pouvait se procurer dans les abattoirs maintenant c'est interdit Les Allemands ont longtemps fabriqué des boites de panse, je ne sais plus à l'heure actuelle si ils continuent entre parenthèse ce sont bien des abats On vend toujours de la panse séchée qui est extraordinaiement bonne en qualité et appétence pour le chien, tenir compte de la quantité vu qu'elle a perdu son eau il faut vraiment limiter Et désolé il n'y a pas plus de cancers du système digestif ou de retournements d'estomac avec des croquettes qu'une alimentation dite traditionnelle et un chien nourri aux croquettes toute sa vie peut allègremment franchir les âges, vous avez la Chienne de Audrey qui est décédée à + de 12 ans et vous avez papy Igor toujours vivant passé 13 ans et nourri exclusivement aux croquettes Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 26 octobre 2006 J'avais cru comprendre que l'alimentation crue différait de l'alimentation traditionelle en ce qu'elle ne contenait pas de glucides (céréales), qui alourdissent inutilement le bol alimentaire et ne sont pas toujours bien tolérés? J'avoue que c'est le côté "prise de tête" tous les jours qui à l'heure actuelle me freine le plus... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 26 octobre 2006 Effectuvement Amelie, c'est dans le but entre autre d'éliminer les glucide, mais aussi de savoir ce qu'on donne. L'étiquette n'est pas complete. Par exemple, ils ont trouvé du BTH et du BHA, agent très cancerigène, dans des croquette ou il n'était pas inscrit sur le sac. La raison? Si l'ingrédient est fabriqué et mis par eux même, il doivent l'inscrire, mais s'il achete de la farine de poulet déjà toute prète et qu'elle contient ces ingrédient, ils peuvent inscrire seulement farine de poulet... Une étude a été fait eu USA car les vétérinaire trouvait que, pour euthanasier un animal, ça preniait toujours plus de produit au fils des ans alors qu'avant ça n'en prennait très peu. Il ont fait analyser des croquette et on retrouver le produit pour euthanasier dans les croquette, donc l'animal en absobant tout les jour, il devenait un peu plus imuniser... Des histoire de même il y en a des tonne. Mic, j'ai un viel oncle alcoholique qui a fumé comme une cheminé toute sa vie et il est mort à 90ans. Je ne crois pourtant pas qu'il avait de saine habitude de vie? Je ne me metterai pas à fumer pour vivre vieux... Il y a toujours de chien moins sensible, la preuve, l'épicerie vend encore du Kibbles and bits, mais moi je n'ai pas eu cette chance. Fesant du rescue, ne connaissant pas les ligné, j'ai eu des chiens à problème. Et comme mentionner plus haut, quand on a pas de problème, on ne se pose pas de question. Mais j'en ai eu alors je m'en suis posé comme je voulais une meilleur qualité de vie pour eux. Et c'est la seule chose qui a aider. Pour les retournement d'estomac, c'est une grand éleveur de Danois qui l'a affirmé sur un forum, j'aurais tendance à croire qu'il en connait un peu sur le sujet. Les croquette sont en effet très complète, trop complete agent chimique inclu. Les réaction alergique (et oui, les cancer sont de plus en plus fréquant) sont la plupart du temps controler par une alimentation cru. J'en ai connu voué à la cortisone à vie qui, suite au changement d'alimentation naturelle, a diminuer sa dose de 4 fois... Porto, qui fesait moins de réaction, on a complétement éliminé la médicamentation. La liste serait encore longue.... Voici Gipsy, mon premier chien, euthanasier à 6 ans, cancer de l'estomac. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
virus 0 Posté(e) le 26 octobre 2006 Jezabel a écrit:Effectuvement Amelie, c'est dans le but entre autre d'éliminer les glucide, mais aussi de savoir ce qu'on donne. L'étiquette n'est pas complete. Par exemple, ils ont trouvé du BTH et du BHA, agent très cancerigène, dans des croquette ou il n'était pas inscrit sur le sac. La raison? Si l'ingrédient est fabriqué et mis par eux même, il doivent l'inscrire, mais s'il achete de la farine de poulet déjà toute prète et qu'elle contient ces ingrédient, ils peuvent inscrire seulement farine de poulet... Une étude a été fait eu USA car les vétérinaire trouvait que, pour euthanasier un animal, ça preniait toujours plus de produit au fils des ans alors qu'avant ça n'en prennait très peu. Il ont fait analyser des croquette et on retrouver le produit pour euthanasier dans les croquette, donc l'animal en absobant tout les jour, il devenait un peu plus imuniser... Des histoire de même il y en a des tonne. Mic, j'ai un viel oncle alcoholique qui a fumé comme une cheminé toute sa vie et il est mort à 90ans. Je ne crois pourtant pas qu'il avait de saine habitude de vie? Je ne me metterai pas à fumer pour vivre vieux... Il y a toujours de chien moins sensible, la preuve, l'épicerie vend encore du Kibbles and bits, mais moi je n'ai pas eu cette chance. Fesant du rescue, ne connaissant pas les ligné, j'ai eu des chiens à problème. Et comme mentionner plus haut, quand on a pas de problème, on ne se pose pas de question. Mais j'en ai eu alors je m'en suis posé comme je voulais une meilleur qualité de vie pour eux. Et c'est la seule chose qui a aider. Pour les retournement d'estomac, c'est une grand éleveur de Danois qui l'a affirmé sur un forum, j'aurais tendance à croire qu'il en connait un peu sur le sujet. Les croquette sont en effet très complète, trop complete agent chimique inclu. Les réaction alergique (et oui, les cancer sont de plus en plus fréquant) sont la plupart du temps controler par une alimentation cru. J'en ai connu voué à la cortisone à vie qui, suite au changement d'alimentation naturelle, a diminuer sa dose de 4 fois... Porto, qui fesait moins de réaction, on a complétement éliminé la médicamentation. La liste serait encore longue.... Voici Gipsy, mon premier chien, euthanasier à 6 ans, cancer de l'estomac. Sur quelle étude te bases-tu pour affirmer que le nombre de cancers dû à l'alimentation industrielle est en augmentation ??? En toute humilité, je pensais que c'était le contraire... Bien entendu si tu te bases uniquement sur tes problèmes personnels... J'attends ta réponse avec impatience. Virus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 26 octobre 2006 virus a écrit: Sur quelle étude te bases-tu pour affirmer que le nombre de cancers dû à l'alimentation industrielle est en augmentation ??? En toute humilité, je pensais que c'était le contraire... Bien entendu si tu te bases uniquement sur tes problèmes personnels... J'attends ta réponse avec impatience. Virus Bien entendu vous vous baser sur des expérience aussi personnelle pour dire que tel ou tel chien vie jusqu'à 12 ans sur les croquette... alors je vous ai partagé la mienne. Sur les dire de mon vet que les cancer sont de plus en plus fréquent dans le système digestif. Et comme je sais que la principale fonction du système digestif a pour principale but du digéré des aliment, et que les symptome observé chez mon chien était en lien à la digestion (diaré vomissement), j'ai décider de changer l'alimentation de mes chien (cigarette et cancer du poumon, soleil et cancer de la peau... etc...) Si tu relie mon dernier message, je dis que les cancers sont de plus en plus fréquant, je n'ai pas mentionné que c'est directement relié aux croquette. Parlant d'expérience personelle, a tu déjà vu un chien vomir à tout les jours en hurlant de douleur pendant plusieur mois? Se défaire l'émail des dent à cause de la bile qui resort? Avoir constament des gaz et une diaré liquide? Et si il te fait ces syptomes sur toute les croquette, tu aurait fait quoi, tu l'aurait regardé sans rien faire? Je ne crois pas. Moi non plus. Mon vet a refusé de me prescrire quoi que ce soit, il m'a dit simplement de le changer de bouffe. Sa salle d'attente est tapissé de produit Hills, pourtant il m'en a jamais offert. Alors j'ai fait des recherche et je partage ici les info que j'ai trouvé. Seul le cru l'a sauvé, aurait tu continuer à donner des croquette dans un tel cas? Mon vet m'appuis totalement dans ma façon de nourir. Je ne dit pas de ne pas nourir au croquette, je partage mes information. Vous ferez bien ce que vous voudrai, mais il y a des gens avec l'esprit ouvert, qui aime avoir le plus d'info possible, pour faire le meilleur choix possible, alors je donne ma version. Je n'ai rien à vendre, je n'en tire rien, et je me fou pas mal de ce que tu donne à ton chien, mais amélie veut des info, alors je répond. Et les autre étude dont je te parle, les BHA et le BTH, le produit pour euthanasie dans les croquette, tu peut les trouver sur internet. J'attend aussi impatiament ta réponse la dessus, quand pense tu? Sait tu exactement ce que tes chien mange? Moi je le sais autant que ce que je sais de mon alimentation, car je mange la même chose. Amélie, dans ton cas ce semble être les glucide qui te pose problème, les seul croquette que je donnerais sont inova evo (sans céréale qui sont utiliser comme agent de remplissage du à leur faible prix, formule concu pour un carnivor, et avec des ingrédient "human grade"). Le pris est beaucoup plus élevé, mais comme c'est une nouriture pour carnivore, le taux de protéine aussi, ainsi que les calorie, donc les postion à donner sont beaucoup moindre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
virus 0 Posté(e) le 27 octobre 2006 Bon, je vois que tu es incapable de citer des sources précises... Contrairement à ce que tu penses , j'ai l'esprit ouvert et j'attends. Mais, crois- tu que ce que tu manges et que tu donnes à manger à ton chien soit vraiment exempt des toutes les cochonneries dont tu parles ? Matières cancérigènes, colorants, pesticides et autres ??? Je crois que tu te leurres. A moins de manger complètement " bio", je doute. Cesse, je t'en prie de faire culpabiliser les gens sur la manière dont ils nourrissent leurs chiens. Ce sera mon dernier post sur ce sujet. Je sens que je perds mon temps, avoue tout de même que tu n'es pas impartiale dans tes jugements et ça me gène... Virus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Amélie81 0 Posté(e) le 27 octobre 2006 Merci Jezabel! Je vais continuer à chercher, parce que si je suis sûre d'une chose (et là on devrait tous être d'accord) c'est que changer sans cesse de type d'alimentation sans raison est le pire de tout! Donc je cherche et après je décide, mais merci en tout cas d'avoir partagé vos avis et expériences! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jezabel111 0 Posté(e) le 27 octobre 2006 Ça fait plaisir Amélie, bonne chance dans tes recherches. virus a écrit:Bon, je vois que tu es incapable de citer des sources précises... Contrairement à ce que tu penses , j'ai l'esprit ouvert et j'attends. Mais, crois- tu que ce que tu manges et que tu donnes à manger à ton chien soit vraiment exempt des toutes les cochonneries dont tu parles ? Matières cancérigènes, colorants, pesticides et autres ??? Je crois que tu te leurres. A moins de manger complètement " bio", je doute. Cesse, je t'en prie de faire culpabiliser les gens sur la manière dont ils nourrissent leurs chiens. Ce sera mon dernier post sur ce sujet. Je sens que je perds mon temps, avoue tout de même que tu n'es pas impartiale dans tes jugements et ça me gène... Virus Crime, J'ai mit tout plein d'info dans ce texte. À part Amélie ces temps ci ça n'interesse personne car vous ne pointer que des partie de mon texte qui ne serait pas ok selon vous. On me met une photo d'un vieux chien pour me dire que lui, à 12 ans, il bouffe des croquette. Je fait la même chose avec ma jolie gypsi et on me dit que la c'est pas corect car je me base juste sur des problème personelle. Je raconte que j'ai vu mes chien transformé ert arrêter de prendre des médicament suite à la transition mais c'est pas corecte car je je suis impartial. Je dit que j'aime bien me renseigner pour bien nourir des chien, on me dit que y'a des enfant qui meurent dans le monde... Je ne me fendrai pas en quatre pour des gens dont le sujet ne les interesse pas et qui, dans chacune de mes intervention, ne cherche que la petite bête noir. De toute façon, tu est aussi incapable de me répondre. Si ça t'interesse vraiment, je te le répète, l'interenet est dispo pour tous, les étude y sont, attend tu toujours après les autre pour avoir l'info tout "digéré"? Je ne vais pas dans les autre post sur les croquette pour écoeurer tout le monde, je donne de l'info ici, je ne crois pas faire culpabiliser personne, les seul qui peuvent culpabiliser sont ceux qui se sentent visé. Pour ceux qui sont bien sur le type d'alimentation de croquette, il y a surement des sujet pour en parler ou je n'irai pas vous déranger car, comme je l'ai dit plus tôt, je donne de l'info ici sur ce que je fait. Je suis revenu sur le sujet en mettant trois petit lien d'info et vous avez commencer à tout nier, c'est toujours bien pas moi qui ai repartit le débat... J'ai été inspecteur dans un abatoir et je vois directement les type de nouriture qui vont pour la consomation humain et ceux qui ne sont pas aprouver et qui vont pour la concomation animal. Je connait les loi et que sait ce que ces poulet contiennent de plus, c'est moi même qui le rejetais. Alors, si tu relis ma phrase (je n'ai pas dit que je mange bio et que ma bouffe est parfaite) J'ai dit:" Moi je le sais autant que ce que je sais de mon alimentation, car je mange la même chose." Et à l'abatoire, les poulet malade et contaminé s'en vont faire de la farine de poulet pour les chien. En quoi nourir au cru est si terrible pour vous, en quoi ça semble vous déranger au si haut point. On donne de la nouriture fraiche et complete à nos chien et il sont en pleine de santé. C'est pas comme si on les batait ou les torturait, c'est pas comme si on les nourissais pas. Sur ce, je ne te retient pas... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites