zazamirabelle 0 Posté(e) le 12 novembre 2006 bonjour, je viens à la pêche aux informations et conseils concernant l'alimentation de mes bobox, voilà Nala mange des brieskies sénior (elle a 8ans et demie) et buck qui vient d'arriver dans la famille (mangeait des proplan dans sa famille d'accueil) c'est un peu cher pour notre bourse. les brieskies le font "péter" et c'est peu dire vu l'odeur!! donc je recherche une marque de croquettes de bonne qualité pour les deux, meme plus cher que celles que j'achetai mais moins que les proplan. merci de vos conseils et que rajoutez vous dans leur alimentation? (nala adore les courgettes! et le chocolat!! ( elle a un carreau à Noel!!) merci à bientôt Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Viggo11 0 Posté(e) le 13 novembre 2006 zazamirabelle a écrit:bonjour, je viens à la pêche aux informations et conseils concernant l'alimentation de mes bobox, voilà Nala mange des brieskies sénior (elle a 8ans et demie) et buck qui vient d'arriver dans la famille (mangeait des proplan dans sa famille d'accueil) c'est un peu cher pour notre bourse. les brieskies le font "péter" et c'est peu dire vu l'odeur!! donc je recherche une marque de croquettes de bonne qualité pour les deux, meme plus cher que celles que j'achetai mais moins que les proplan. merci de vos conseils et que rajoutez vous dans leur alimentation? (nala adore les courgettes! et le chocolat!! ( elle a un carreau à Noel!!) merci à bientôt Mais le chien est encore un carnivore alors que devrait alors manger un chien De la viande pardi. Ceci par exemple: http://www.b-a-r-f.com/documentation/tablechiens.html Des chiens vachement malheureux Amicalement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
U'vulcane 0 Posté(e) le 13 novembre 2006 bonjour surtout pas de CHOCOLAT !!!!!! c'est toxique pour le chien , attention ! et même si tu donnes en petite quantité , je pense que Nala appreciera mieux un gros os à moelle à Noel...cela sera bien meilleur à sa santé ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
anneetfrancois 0 Posté(e) le 13 novembre 2006 ho non c du poisson le choco merci U'vulcane Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
edgar 0 Posté(e) le 14 novembre 2006 Bonjour tout le monde, en allant chercher des croquettes pour mes 2 toutous j'ai pu constater l'énorme choix parmis les differentes marques et variétés. Pour ma femelle Boxer de 2ans qui pése 26Kg, j'ai choisis: les croquettes de la marque casino de type "repas complet" qui sont au poulet et au riz. La variétés est "adulte de 10 à 30Kg". Le plus important, sa composition; -Proteine Brute: 25% -Matieres grasse brute: 15% dont omega 6 a 2.7% et omega 3 a 0.3% -Cendres brutes: 6% -Cellulose brute: 1.5% -Humidité: 10% -Calcium: 1.4% -Phosphore: 0.9% -Vitamine A: 20 000 UL/Kg -Vitamine D3: 2 000 UL/Kg -Vitamine E: 400 mg/Kg -Cuivre: 11 mg/Kg Ingrédients; Céréales (dont riz 4%min), viandes et sous produits animaux (dont poulet 4%min), huiles et graisses, sous produits d'origine vegetale, substances minerales, conservateur: additif CE, antioxygénes: aditifs CE. Sans colorant ajouté. 7.18e les 4 Kg. Pour ma femelle Am Staff de 2 mois qui pése 9Kg, l'éleveur ma fournis et j'ai continué: les croquettes de la marque Royal Canin de type "aliment complet" pour chiot de race moyenne(Poid adulte de 11 a 25Kg) de 2 a 12mois. Le nom de la variété est "Medium Junior". Sa Composition; -Proteine Brute: 32% -Matieres grasses brute: 20% -Cendres brutes: 6.3% -Cellulose brute: 2.5% -Humidité: 9% -Calcium: 1% -Phosphore: 0.8% -Sodium: 0.35% -Magnesium: 0.08% -Vitamines au Kg: A 18 000 UI, D3 1200 UI, E 500mg, C 200mg, B1 12mg. -Oligo-élements au Kg: Cuivre 23mg, Fer 200mg, Manganèse 70mg, Zinc 226mg, Sélénium: 0.43mg. -Conservateur: E202 -Anti-Oxydants: E310, E320 Ingrédients; Viandes de volaille déshydratées, maïs, graisses animales, farine de maïs, gluten de maïs, proteines de porc déshydratées, pulpe de betterave, foies de volaille, sels mineraux, isolat protéique de volaille, levures, huile végétale, huile de poisson, fructo-oligo-saccharides, oligo-éléments (dont oligo-éléments chélatés), hydrolysat de levures (source de manno-oligo-saccharides), DL-méthionine, taurine, poudre d'oeufs, extrait de rose d'Inde (source de lutéine), vitamines. 19e les 4 Kg. Mes questions sont; -Que pensez vous de ces 2 produits ? (Composition, prix...) -Ya t-il d'autres marques interessantes ? -Est-ce un bon choix de se fié a la quantité de proteines ? Merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
edgar 0 Posté(e) le 16 novembre 2006 ???????? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mic11 0 Posté(e) le 17 novembre 2006 On a beaucoup parlé dans les rubriques de la nature des ingrédients et des compositions des aliments Si tu pouvait les rechercher dans les rubriques tu aurais les réponses à ta question Si je les trouve je te les mettrais en lien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
edgar 0 Posté(e) le 19 novembre 2006 tu as trouvé ? Merci. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jada 0 Posté(e) le 19 novembre 2006 Edgar si tu vas dans la rubrique "Alimentation" du forum à savoir celle dans laquelle tu viens de poster tu pourras lire les différents posts qui ont attrais aux croquettes. en attendant que tu explores un peu plus le forum voici quelques liens /viewtopic.forum?t=886 /viewtopic.forum?t=4144 /viewtopic.forum?t=1944 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
edgar 0 Posté(e) le 19 novembre 2006 Merci, j'ai lu le 1er et 3eme post... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jocelyne b 0 Posté(e) le 19 novembre 2006 la difference majeure entre ses 2 produits c'est que le 1er est fait à partir de farines animales (viandes et sous produits animal) et le second de chez r.c est fait a partir de viande brute!! ce qui explique aussi pourquoi le prix est différent entre ces 2 produits . et en plus pour la même quantité de croquettes donnée à 1 chien pour les croquettes de bonne qualité le chien en assimilera plus et fera moins de crottes !!! amitiés 1 assistante vétérinaire et son bobox !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Viggo11 0 Posté(e) le 21 novembre 2006 Concernant les ingrédients entrant dans la composition des croquettes, ils ont tous plus ou moins d'abord les mêmes sources d'approvisionnements et ne varient que dans des proportions relativement modestes. Ces usines dont la majeur partie est en mains de grandes sociétés transnationales (Nestlé, Procter & Gamble, Colgate-Palmolive, Mars par Masterfood) ont comme priorité primaires la valorisation, donc faire des profits avec les déchets de l'alimentation humaine. Elles sont une partie intégrante de l'agro-food business. La santé de nos chiens n'est pas leur préoccupation en se bsant sur les ingrédients. Citation :Ingrédients; Céréales (dont riz 4%min), viandes et sous produits animaux (dont poulet 4%min), huiles et graisses, sous produits d'origine vegetale, substances minerales, conservateur: additif CE, antioxygénes: aditifs CE. Sans colorant ajouté -Conservateur: E202 -Anti-Oxydants: E310, E320 Dans cette déclaration il y a: 1° Céréales dont min 4% en riz. Il s'agit de céréales et riz declassés pour la consommation humaine. 2° Viandes et sous-produits animaux (dont poulet min 4%) Quzelle farine de viande ? Composition ? Part de sabots, plumes, fèces etc ? 2° Huile et graisses. Quelle huile ? Quelle graisse ? 3° Sous produits végétale. Ecorces d'arachides, déchets de minotéries, de raffinages d'huileries (soja par expl.) Puis: -Conservateur: E202 -Anti-Oxydants: E310, E320[/quote] Ce sont généralement du BHT, B.H.A. etc. qui sont soient interdits pour la consoimmation humaine ou très sévèrement reglémentés (cancérigènes, problèmes de reins et foie). Il n'y pas beaucoup de farine de viande dans cette formulation. Autour de 15%...et le reste donc 85% en déchets végétaux. Les vitamines et les minéraux ajoutés sont de qualité industrielle et bon marché. Le tout avait été chauffé sous pression à des températures élevées. en detruisant ou en modifiant les vitamines que ces pauvres ingrédients pouvaient encore contenir. Les enzymes sont également détruits. Cette nourriture est amorphe, morte donc sans vie. L'autre déclaratiion n'est pas fondamentalement de beaucoup différrent. Avec de tels ingrédients il ne faut pas étonner que beaucoup de chiens accusent le coup par des problèmes de digestions divers (flatulences, gaz, diarrhée, pancréas etc), allergies et maladies. Non chiens sont encore des carnivore et il faut espérer qu'ils vont le rester encore pendant longtemps. Pour ceux qui voudraient en savoir plus: En tapant sur mon lien sous: Documentation et sur l'Index vous deviez trouver une avalanche d'informations à ce sujet. Ce qu'un chien devrait manger serait ceci: http://www.b-a-r-f.com/documentation/tablechiens.html http://www.b-a-r-f.com/images/m_19764277_0.jpg Certains parmis vous vont evtl. reconnaitre les chiots boxer Des chiens franchement très malheureux Amicalement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
edgar 0 Posté(e) le 21 novembre 2006 Je vous remercie pour cet aide. J'en conclu que les croquettes casino sont a chier et que les R.C. sont bien ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jocelyne b 0 Posté(e) le 21 novembre 2006 pas spécialement les r.c mais il ne faut pas negliger les repas de nos bobox !! moi je parle des r.c car on travaille beaucoup avec eux mais d'autres seront plus convaincu par d'autres marques et heureusement car je ne pense pas qu'il y ai de marques idéales !! amitiés à vous Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Viggo11 0 Posté(e) le 22 novembre 2006 edgar a écrit:Je vous remercie pour cet aide. J'en conclu que les croquettes casino sont a chier et que les R.C. sont bien ? Hm je crois qu'une autre conclusion devrait faire son chemin Amicalement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
edgar 0 Posté(e) le 22 novembre 2006 Laquelle ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
virus 0 Posté(e) le 23 novembre 2006 Je donne Royal canin Spécial Boxer à mes trois Bobox et j'en suis super contente sur tous les plans. Mais il existe aussi d'autres marques toutes aussi dignes de confiance. Les croquettes de super marché sont à éviter , en effet, pour les raisons évoquées plus haut. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
edgar 0 Posté(e) le 28 novembre 2006 Et sinon, il y a quoi comme autres marques bien ? Merci. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jocelyne b 0 Posté(e) le 28 novembre 2006 hill's / proplan(pardon nestle purina car racheté...) et d'autres marques etrangeres que je ne connais sans doute pas !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cylis 0 Posté(e) le 22 janvier 2007 Bonjour, Il existe un produit chez Royal Canin (introuvable en grande surface, mais en animalerie et jardinerie) sp"cial Boxer, qui s'appelle LE BOXER 26. Il est extra ! et fait spécialement pour eux ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jocelyne05 0 Posté(e) le 24 janvier 2007 bonjour, merci Viggo pour le lien très sympa et pratique pour les adresses mes p'tits carnivores vont être contents. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Viggo11 0 Posté(e) le 24 janvier 2007 jocelyne a écrit:bonjour, merci Viggo pour le lien très sympa et pratique pour les adresses mes p'tits carnivores vont être contents. Merci. Comme t'as evtl. pu constater j'avais passée une grande partie de la période des festivités à travailler pour donner une nouvelle présentation au site. Il y a de nombreuses nouvelles rubriques dont une FAQ qui est disponible sur l'acceuil. Beucoup de personnes ont mis dans leur favoris les annuaires: -Eleveurs -Viande Ces deux annuaires ont changé d'emplacements donc de liens. Vous les trouvez maintenant sous: http://www.b-a-r-f.com/elchiens/repertoir_annuaire.htm http://www.b-a-r-f.com/annuviande/repannuviande.html Amicalement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ulka1910 0 Posté(e) le 31 janvier 2007 Je donne également à Ulka les croquettes de chez Royal Canin fait exprès pour les bobox. Elle les dévore,elle a plus de facilité pour les attrapper vu leur forme que des croquettes traditionnelles. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ENCELO 0 Posté(e) le 31 janvier 2007 Je donne du Royal Canin Maxi Junior à Byron et il pousse comme un champignon!Surtout , JAMAIS de chocolat pour nos compagnons chiens et chats ! Le chocolat a une influence néfaste sur leur coeur et peut les tuer ! Papouilles aux 2 chéris. :/°8': Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ENCELO 0 Posté(e) le 31 janvier 2007 Mais empêcher un boxer de péter, ça ... ça tient du miracle ! Ils peuvent le faire moins, mais plus du tout ... Mission impossible ! Tout être vivant rejette des "gaz" ... plus ou moins odorants ... le boxer semble être un "Champion" dans cette catégorie ! ( mon york et mon caniche n'étaient pas mal placés non plus dans ce domaine !). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mandy01 0 Posté(e) le 5 mars 2007 Butters est au proplan depuis tout petit, mais la je pense qu'il est temps de changer ! Il fait pas mal de gaz, et ne prend pas de poids, il se muscle parcequ'il court beaucoup mais ne prend pas de masse, on sent sa colonne vertebrale Je ne sais pas du tout vers qu'elle marque de croquette me dirigeait J'aimerai avoir vos conseils, j'avai penser à passer sur Royal canin J'ai aussi entendu dire que les Brit étaient de bonnes croquettes Qu'en pensez-vous ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Yves, 0 Posté(e) le 5 mars 2007 Donne ici tous les renseignements sur Butters: age, taille, poids, nb de repas/jours, quantité/j, activité etc et on étudiras ses besoins... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mandy01 0 Posté(e) le 5 mars 2007 Butters vient d'avoir un an le mois dernier Il pése environ 30KG (je l'ai pas pesé depuis le mois d'octobre où il pesait 28kg) Pour la taille...heu...bonne question lol il est assez grand il doit faire environ 60 ou 62 cm Il a mandé environ 600g de croquettes en 2 fois (matin et soir) Je me suis basé sur les indications du paquet proplan l puppy large breed Pour ce qui est de son activité, nous allons le faire courrir seul ou avec un autre chien quasiment tous les jours pendant 3/4 d'heure ou 1heure Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Yves, 0 Posté(e) le 5 mars 2007 mandy a écrit:Butters vient d'avoir un an le mois dernier Il pése environ 30KG (je l'ai pas pesé depuis le mois d'octobre où il pesait 28kg) Pour la taille...heu...bonne question lol il est assez grand il doit faire environ 60 ou 62 cm Il a mandé environ 600g de croquettes en 2 fois (matin et soir) Je me suis basé sur les indications du paquet proplan l puppy large breed Pour ce qui est de son activité, nous allons le faire courrir seul ou avec un autre chien quasiment tous les jours pendant 3/4 d'heure ou 1heure Il faut faire attention au changement trop précose en effet là Butters est encore eu croissance donc il a besoins des ces croquettes spécifique car en passant à des croquettes adultes tu passe à des croquettes de maintient. Je te conseillerais d'augmenter sa dose journalière et ne débuter le changement que entre 15 et 18 mois en mélangeant les 2 types de croquettes. Donne des nouvelles. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mandy01 0 Posté(e) le 5 mars 2007 quand je parle de passer sur des royal canin je ne pensai pas aux croquettes adultes Je pensais juste changer de marque mais en restant en pupyy j'ai deja essayer d'augmenter sa ration journaliere mais il ne fini pas sa gamelle donc ca n'a aucun impact Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Yves, 0 Posté(e) le 5 mars 2007 OK pas facile à interpreter donc pese ce que tu mets et pese ce qui reste pour voir ce qu'il prend et effectivement tu peux tester les RC pour voir... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rachoops 0 Posté(e) le 5 mars 2007 info : je n'ai jamais réussi à faire grossir ma Thais, même après sa stérilisation... elle est musclée aussi, mais pas de gras... ca m'a fait longtemps bizarre... mais je me dis que tant qu'elle pète la forme... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nadounet27 0 Posté(e) le 5 mars 2007 J'ai le même problème avec mes deux chiens. on voit leur colonne vertébrale et cela m'inquiète. Je pense que je vais essayé les RC (ou une autre marque mais toujours puppy) quand ils auront terminé les 2 sacs de proplan large breed restant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
coco37 0 Posté(e) le 5 mars 2007 si le chien va bien ,et qu'il pète la forme que les selles sont belles(enfin façon de parler) qu'il est tonique , alors pas d'inquiétude; ton chien brule les calories plus vite qu'il ne les stocke; eh oui c'est ce qui est arrivé à Volga quand elle était petite et même maintenant elle ne pèse que 25,6 kg pour 60cm au garrot; Volga est toujours en activité et c'est une chienne assez speed donc elle brule plus vite qu'elle ne stocke mais en grandissant elle s'est développé un peu plus donc maintenant elle ne fait pas si maigre que ça une copine aussi avait son boxer comme cela , il mangeait 800g par jour et il était maigre comme un clou et son chien pétait la super forme mais c'était un chien tres speed aussi donc tant que ton loulou va bien ,ne t'inquiete pas , laisse le s'étoffer un peu et tu verras bien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mandy01 0 Posté(e) le 5 mars 2007 merci pour vos conseils c'est vrai qu'il va très bien par contre il va souvent à la selle et j'ai su que ca pouvait être le signe que ses croquettes ne sont pas adaptées A chaque promenade il peut aller 2 fois à la selle...mais elles sont belle à part ca! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
coco37 0 Posté(e) le 5 mars 2007 oui c'est possible ;volpone va à selle au moins 5 fois par jour et à chaque fois elles sont belles,lol ;par contre en ballade Nils fait à chaque fois 3 fois et la 3eme fois il se force, mais c'est du à l'exitation et monsieur dit aussi qu'il est bien passé par là Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rachoops 0 Posté(e) le 5 mars 2007 idem pour Thais : 4 à 5 fois par jour... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mandy01 0 Posté(e) le 5 mars 2007 ah d'accord Butters n'est pas le seul lol Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaskau51 0 Posté(e) le 12 mars 2007 Bonjour à tous, Vaskau a 2 ans, fait 30kg, et je viens de le changer de croquettes, des royal canin maxi sensible je suis passé à une marque qui s'appelle FOKKER, et les crottes de vaskau sont passées de 3/jr à 5-6/jr!!! De plus il ne bouge plus de poids depuis 1 an et je me demande si c'est normal. Est-ce que cela signifie qu'il faut que je rechange? Sur combien de temps faut-il tester des croquettes? Est-ce que je peux rechanger maintenant, il doit me rester 5 kg sur le sac de 15kg? Qui utilise les royal canin spécial boxer? Merci de me répondre dès que possible Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rachoops 0 Posté(e) le 14 mars 2007 Citation :cheers les crottes de vaskau sont passées de 3/jr à 5-6/jr!!! heu... ben pour moi c'est pas ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaskau51 0 Posté(e) le 22 mars 2007 Bonjour Rachoops, Je plaisantais, c'était ironique en fait. Je pense sérieusement rechanger de croquettes, j'en discutais avec Rakan et je vais essayer les RC Boxer, car il n'assimile pas du tout les FOKKER,et semble avoir maigri rien que de vue. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
evelynev341111 0 Posté(e) le 22 mars 2007 Moi je me demande une chose: je vois que vous parlez de 600 gr par jour mais sur le paquet de rc de Zora, fait noté 365 gr par jour... vous pensez que je devrais en donner plus? j'ai aussi remarqué que mes boulis avaient beaucoup de gaz avec les rc. Merci pour vos réponses. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
athena08 0 Posté(e) le 22 mars 2007 Alors moi j'utilise les RC boxer et m'a chienne a pris un peu de poids elle fait environ 56 cm pour 28 kg ainsi que mes males. Je les trouve beaucoup plus beau diferences de poils et aussi ils ne petent pas comme avec les Pro plan avec qui c'est une grosse infection. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vaskau51 0 Posté(e) le 2 avril 2007 Bonjour, Vaskau est au RC Boxer depuis 15 jours, maintenant et je vois déjà la différence: prise de poids, couleur du poil, et il raffole de ces croquettes. J e vous tiens au courant pour son poids et sa taille quannd il ira chez le véto ce mois-ci. A bientôt, Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Manuela17 0 Posté(e) le 18 mai 2007 Depuis que mon chien a eu une grosse gasrto il a toujour la diaré malgré les cachés et les conseille du véto. Le véto ma conseillé de changer de croquette mais je ne sais pas quoi prendre car il vien d'avoir un an donc est ce que je doit lui donné encors des croquettes chiots ou si il doit passé a l'adulte, et quel marque choisir. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lauwam 0 Posté(e) le 18 mai 2007 Je crois que bcp de gens préconisent les croquettes chiots jusqu'au moins 18 mois voire plus. Pour la marque c'est plus difficile et je n'ai pas encore trouvé qquechose qui stisfasse encore mon boxer alors impossible de donner des conseils. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lynou1 0 Posté(e) le 18 mai 2007 Je pense que pour les chiens fragiles, et cela arrive souvent chez les boxers, il vaut mieux utiliser "l'agneau et riz". Il existe cette gamme dans plusieurs marques. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
rachoops 0 Posté(e) le 19 mai 2007 j'ai mis 4 ans à trouver celles qui conviennent à ma chienne et à mon porte monnaie : CROQUETTES GEOLOGIC, chez DECATHLON l'ingrédient 1er est du poulet, et pas des céréales. 30 € les 15 kg, pour chiots 25 € les 15 kg, energie 20 e les 15 kg, entretien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
florilette 0 Posté(e) le 19 mai 2007 Pour ma part Sangria mange toujours les "junior " de Royal Canin, on m'a conseillé de les lui donner jusqu'à 18 mois, puis de lui donner les "spéciales boxer", je dois dire que je n'ai jamais eu de diahrée jusque maintenant... Alya avait des "pro plan" et Roxie des "Hill's" et aucune ne m'a jamais fait de diahrée, je crois que (je ne suis pas spécialiste) à partir du moment où on donne des croquettes de bonne qualité, tout est histoire de goût et de tolérance... C'est mon avis de profane. Edith & Sangria Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Manuela17 0 Posté(e) le 19 mai 2007 merci rachoups j'irais voir à décothlon. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites