pourquoi un IPO en Italie?

[Scotten 0]

Tu vois, le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont un pistolet chargé , et ceux qui creusent. Toi... tu creuses..."

Connaissez pas cette réplique dans"Le bon, la brute et le truand"?

Pour dire... Y'en a qui bossent, y'en qui trichent...
Et ça depuis que le monde est monde, alors...

[LaurentL 0]

Encore valable oui malheureusement ... et il semble que rien n'y puisse !!!

Pas question de juge dans la poche, simple question de monnaie et bien entendu de juge corrompu.
Pourquoi crois tu qu'on arrive jamais à savoir les juges qui officient à Carcassonne ... sur les x concours annuels, qui à ma connaissance ne sont même pas détaillés sur le calendrier CUN !!!

C'est à cause de ce genre de choses et aussi des pratiques identiques et bien plus fréquentes dans les pays de l'est et certains de nos pays frontaliers, que certaines discussions sur la classe travail peuvent s'envenimer.

Voili voilà.

[chavarch 0]

Le pire est que ceux qui trichent réussissent tout le temps.
Pourtant sa fini toujours par se savoir

Fin bref moi il me ramène pas l'objet dans le coffre de la voiture

[charlotte19 0]

Les anciens connaissent bien la tricherie et connaissent aussi ceux qui y ont participé et que vous pouvez cotoyer encore aujourd'hui. Les juges sont bien entendu les complices et la SCC ne bougera jamais tant que le ministère refusera de mettre son nez dans un service public dont elle a l'entière responsabilité. Un scandale a été dénoncé il y a quelques années à la SCBA pour des faits similaires en Espagne. Le club a eu le courage d'annuler tous les titres obtenus illégalement.

Tant que nous aurons des magouilles à tous les niveaux, cad du sommet à la base de nos instances il n'y a aucune chance que ça change.

Mon petit doigt me dit que qq courageux vont contraindre le ministère à revoir sa copie et il y a du boulot.


Les plus mordus doivent être encouragés et je les envie de pouvoir pratiquer un sport magnifique mais difficile comme tous les sports.

[Marilyne02 0]

Charlotte tu parles de l'Espagne et du club SCBA mais ils ne sont pas les seuls! Je ne sais si vous êtes au
courant mais le BCI a annulé les titres de champions des boxers ayant passé une IPO dans les pays de l'est
et exigent maintenant pour homologuer un titre de champion que l'IPO soit passée en Italie.

[Felix 33 0]

Toujours l'éternel problème : l'homologation des titres de champion sans prendre de risques ,
surtout si le chien est un peu faible en caractère .

[Invité]

j'y connais pas grand chose mais que fait l'AFB pour contrer tout ça??? ou bien est elle parti prenante ???

mais je confirme: j'ai commencé depuis trois mois à travailler mes deux zouaves, et c'est un véritable plaisir. (même si parfois ) mais bon c'est bien le caractère de nos boxers non

[camus111 0]

athos a écrit:

j'y connais pas grand chose mais que fait l'AFB pour contrer tout ça??? ou bien est elle parti prenante ???

Le BCF avant l'AFB maintenant car ce n'est pas d'hier
Et que voulez qu'elle fasse si l'organisme dont elle dépend ne fait rien

[limonnic 0]

Bonjour à tous,

ne demandez pas trop de changement dans vos règlements, à titre d'exemple chez nous en belgique pour essayer de contrer les tricheurs les hautes instances cynophiles exigent maintenant pour qu'un accède au titre de "Champion de Belgique de Beauté" qu'il fasse son PCU 1 (ou RCI 1 si vous préférez) dans un concours de sélection pour le championnat du monde (ce que nous appelons chez nous des CAC travail). Dans ces concours vous êtes jugés par 3 juges et tout le gratin du travail est présent. Autant vous dire que les champion Belge sont devenu denrée rare chez nous. Nous essayons depuis plusieurs année, tous les clubs de races concernés, de revenir aux anciens règlements afin que les gens qui travaillent honnètement leurs chiens puissent à nouveau acceder à ce titre.


Méditez sur ceci également:
un nouveau règlement sur l'élevage entre en vigueur chez nous ce 1er janvier 2009:
tous les chiens devront dorénavant avoir exposé une fois et avoir obtenu minimum la mention "BON" avant de rentrer dans l'élevage. Siègeant dans le CA de la SRSH je peux vous dire que certain trouvaient qu'il fallait exiger minimum la mention "TRES BON". Je me suis insurgé contre cette mesure en faisant remarquer que nous avions en belgique quelques spécimens (non Boxer), qui avaient été champion du monde, pour qui la mention "bon" est déjà difficile à obtenir (n'oubliez pas que dans certaines races même en beauté les gens sont déjà heureux d'obtenir la mention "très bon". En plus j'ai ajouté que si on était ainsi exigeant sur le critère Beauté qu'il fallait alors exigé également la mention "Très Bon" pour le travail ( CAD minimum 270/300 points). Ils ont alors compris qu'il ne fallait pas être trop exigeant.

Alors de demandez pas trop de changement car les tricheurs resteront trichés et c'est vous qui aurez plus de contraintes.

A bonne entendeurs

N.Limon

[Amélie81 0]

Je suis tout à fait d'accord, c'est toute la perversité des règlementations, ce ne sont des contraintes que pour ceux qui s'y plient...
Essayons d'encourager les chiens qui travaillent sans trop regarder (sauf pour rester lucides) ce qui se passe à côté...

[chavarch 0]

Ce week en belgique le juge a disqualifié presque la moitié des chiens au PCU.... à juste titre je pense.

[beziat 0]

donc si je comprend bien il y a des chien qui passe un "RCI" a l'étrangé apparament souvent plus ou moins factice pour pouvoir acceder à la classe travail sur les ring . Mais, a ce moment là ,le juge à sous les yeux le carnet de travail du chien .

Le juge , ne juge donc pas selon le carnet de travail mais seulement sur l'esthetisme du chien

[Marilyne02 0]

Non, tous les IPO passé à l'étranger ne sont pas tous factices ! Il faut arrêter de dire n'importe quoi, car
je peux vous dire qu'en France, aussi, certains RCI se déroulent sur le canapé de la maison.

Quant au carnet de travail il n'est pas demandé dans une expo de beauté donc le juge ne l'a pas sous les
yeux.

[wilfrid1111 0]

Encore et toujours la cource à la championnit

Ne vaudrait-il pas faire des efforts sur les dépistages de santé.

Des champions de beauté dysplasique et avec des problèmes de coeur cela existe

[stellaetmatt 0]

beziat a écrit:

Mais, a ce moment là ,le juge à sous les yeux le carnet de travail du chien .
Le juge , ne juge donc pas selon le carnet de travail mais seulement sur l'esthetisme du chien

En effet le juge n'a pas du tout le carnet de travail sous les yeux ! Il ne sait d'ailleurs pas si le chien fait du RING, du RCI ou du pistage ! Ni ses pointages !
En revanche pour la classe travail à l’étranger il me semble qu'il faut avoir un RCI ou Pistage FCI ! Pas de RING autorisé puisque c'est une discipline Française

La beauté reste sur la beauté, le travail avec le travail et l'élevage avec l'élevage... Mais pas de mélange malheureusement...

Après concernant les titres achetés à l'étranger ou en France c'est pas nouveau... Que ce soit en beauté, travail ou dépistages de santé !!!!
Maintenant je trouve qu'en France on a quand même des bons juges, des bons clubs et des bons chiens en RCI donc aucun intérêt d'aller à l'étranger... A part l'Allemagne un jour surement ?
Un engagement pour le certificat ne coûte que 15 euros à peu prés ! Moins cher qu'un voyage en Belgique ou Italie

[LaurentL 0]

Alors là bravo Stella ... je suis mais alors complètement explosé de rire sur les coup des 15 euros !!!! C'est tellement vrai !

[stellaetmatt 0]

LaurentL a écrit:

Alors là bravo Stella ... je suis mais alors complètement explosé de rire sur les coup des 15 euros !!!! C'est tellement vrai !

Surtout avec la crise

[gaby10 0]

On dirait que c'est reparti pour un tour !!!!!

S'il vous plait , respectez les choix de chacun pour ceux qui font travailler leurs boxers .
En parlant de la sorte , vous dévalorisez le travail de certains boxers , je ne trouve pas cette méthode très sportive .

[LaurentL 0]

Gaby

Je suis navré ... mais loin de moi la pensée de dévaloriser le travail du chien quand il travaille vraiment.

Ce qui est risible c'est le choix que font certains de payer plusieurs milliers d'euros, en abandonnant leur chien qu'ils sont sensés aimer (et je parle du vrai amour ... tu sais celui qui ne se compte pas en nombre de saillies ou de titres homologués permettant de vendre des chiots plus cher ...), pendant plusieurs semaines, choix qui fort heureusement est douloureux pour une grande majorité, en comparaison du plaisir que l'on peut avoir à travailler avec son propre chien pour préparer un certificat ou autre, et au coût d'un engagement en concours RCI ou FCI. Sans parler du triste constat qu'ont pu faire certains à la récupération du bébé ... on peut rien en tirer pour essayer de continuer le boulot !

Oui je me moque de la cupidité de ces personnes ! Et je n'en rougirai jamais !

Et ce n'est pas la peine de me parler du fait qu'en France, c'est le désert au niveau des clubs d'utilisation qui acceptent de prendre des Boxers !
Quand les gens en auront assez d'être assistés, ils se prendront peut être par la main pour essayer de les créer ces clubs !
Et pas la peine non plus de me dire que personne ne sait comment créer un club d'utilisation ... nous avons un club de race, il suffit de se tourner vers lui pour lui demander de plancher sur la question ... ça lui donnera l'occasion, enfin en tout cas à sa commission d'utilisation de réfléchir à quelque chose de constructif pour la race !

Punaise ... je crois bien que je suis mal luné ce matin ...

Sans rancune Gaby j'en ai vraiment pas après toi.

[fagioli carlo 0]

pour Stella: combien de concours as tu fait en Allemagne? Tu sais qu'est ce passe t il en Allemagne? Ce n'est pas comme tu crois et donc il faut parler de ce qu'on connait!
Pour tous ce qui ne comprennent pas pourquoi envoyer un chien chez un dresseur je les invite à lire mon article que je met de suite:
SUR LES POLEMIQUES QUI ONT SURGI EN ITALIE AUTOUR DU ROLE DU DRESSEUR PROFESSIONNEL

Carlo Fagioli
J’ai écrit l’article qui va suivre pour le revue du Boxer Club d’Italie. Il concerne donc le monde canin italien. Ne vous étonnez donc pas d’y trouver des références aux institutions canines de ce pays. Je pense qu’il puisse toutefois intéresser le monde cynophile français, et j’ai donc essayé de le traduire pour vous le proposer.

J’aimerais ici vous parler d’un argument et d’une profession qui, dans le cadre de la cynophilie officielle, dans les dernières quinze années, a suscité, malgré soi, des débats très vifs et des discussions très acharnées, c’est à dire la profession de dresseur pour les chiens d’utilité et de défense ; et j’insiste sur l’utilité et défense parce que, à ma connaissance, le rôle de dresseur professionnel pour les chiens de chasse, n’a jamais donné lieu à des débats aussi passionnés.
Pour vous faire un exemple, à ces dresseurs la on permet de présenter plus de deux chiens à la fois dans le même concours, chose qui n’est pas consentie à leurs confrères de l’utilité et défense.
A mon avis tout ça en dit beaucoup sur la considération que l’ENCI (Ente Nazionale della Cinofilia Italiana, l’équivalent en Italie de notre SCC) a du secteur de la chasse, qui est toujours considérée comme la « noble art » par rapport à l’U. D.(utilité et defense) qui reste le parent pauvre.
Le dresseur professionnel est considéré par la plupart des gens comme le principal bénéficiaire de ces qu’on appelle les Brevets de qualification, mais à mon avis il n’est que le dernier maillon de la chaîne des bénéficiaires.
Le premier maillon, qui a aussi créé la profession de dresseur, et qui est à l’origine des jugements de ces brevets, est en réalité l’éleveur de chiens de race. Et c’est justement la mise en place de cette chaîne qui a fait progresser tout l’élevage canin. Je vais essayer de vous expliquer pourquoi.
En Italie entre la moitié et la fin des années soixante, dans le milieu de l’élevage des Bergers Allemands, il y avait deux ou trois noms de proue, tels que le comte Gatti, le docteur Gorrieri et monsieur et madame Gobbi, qui pour améliorer leur cheptel ont importé de l’Allemagne des sujets de grande valeur qui avaient déjà les brevets de travail ainsi que la Korung, vu que déjà à l’époque ils étaient obligatoires dans ce pays, où les titres de travail et les test de caractère font partie de la culture canine, de la même façon qu’en fait partie la vie associative dans les clubs canin, des structures bien équipées et adaptées à la tache, où deux à trois fois par semaine chaque propriétaire d’un ou de plusieurs chiens de race peut se rendre pour éduquer et pour dresser ses chiens et les préparer donc pour les brevets et pour la Korung.
L’Italie, pour se mettre au pas avec les critères de sélection allemands, a du d’abord se mettre en règle pour ce qui concernait les tests de caractère.
Mais, étant donné que ni le comte Gatto, ni le docteur Gorrieri ou encore M. et Mme Gobbi, ne pouvaient pas eux mêmes préparer et dresser les sujets sortis de leurs élevages, et aussi qu’à l’époque en Italie n’existait pas une structure de clubs canins efficace, ces messieurs ont été obligés de s’adresser à des professionnels du dressage.
Et, puisque à cette époque le nombre de chiens produits par chaque élevage a beaucoup augmenté, vu que ces mêmes éleveurs ont commencé à travailler sur une plus grande quantité de chiots dans l’espoir de voir plus facilement sortir le chien d’exception, le nombre de sujets à mettre en règle et donc à dresser s’est multipliée. Donc si au début on confiait son chien à un ami pour qu’il le prépare, le nombre a fait qu’ils ont été obligés de trouver quelqu’un qui fasse ça à plein temps, ce qui a donné naissance à la profession proprement dite, qui au début avait pour tache de s’occuper presque exclusivement des sujets sortis des grands élevages dont on a parlé.
Mais alors, pourquoi donc j’affirme que nous avons tous bénéficié de ce mouvement ? Parce que le très beau sujet qui avait toutes les qualités morphologiques pour améliorer la race, était quand même obligé d’avoir ses test de caractère et ses brevets de travail.
On peut donc affirmer que, sans l’apport de ces professionnels, qui permettaient aux chiens d’être conformes à la réglementation pour la reproduction des chiens de race, le grand bond en avant que l’élevage des races d’utilité et défense a fait en Italie, et à l’etranger, entre la fin des années soixante-dix et les années quatre-vingt, n’aurait pas été possible.

Et ici permettez moi d’ouvrir une parenthèse pour rendre hommage à ces véritables pionniers de la profession qui sont partis en Allemagne pour se former et apprendre les techniques, et qui par la suite, non seulement ont dressé et présenté des chiens de grande valeur, mais qui ont aussi formé une entière génération d’hommes assistants, qui, grâce aux techniques apprises et au travail exigent et très méticuleux auquel ils avaient été formés, ont pu officier dans des concours au plus haut niveau international.

Je ne ferai pas de noms. Il serait injuste pour ceux que j’aurais éventuellement oublié, mais sachez bien que si l’élevage des BA ou des Doberman ou encore des Boxers, à partir des années quatre-vingt sont devenus une référence mondiale, juste après l’élevage Allemand, on le doit en grande partie au travail acharné de ces professionnels, qui ont permis aux meilleurs chiens tant sur le plan morphologique que sur celui du caractère, d’être conformes au règlement pour la reproduction et donc pour l’amélioration de la race. L’emploi de ces sujets d’exception a profité à tout le monde de l’élevage canin et l’a fait progresser dans son ensemble.
Mais, en augmentant le nombre de chiots et donc des chiens à préparer, le nombre des dresseurs professionnels a lui aussi augmenté. Or, nous savons très bien que dans toute profession il y a les bons, les moyens et aussi carrément les mauvais. Si on ajoute à ça que chaque dresseur a vu grandir le nombre de chiens qui lui ont été confiés, par conséquence le temps qu’il pouvait dédier à chaque chien a diminué avec des retombés sur le résultat final.
J’ajouterais que soit au niveau des professionnels du dressage que des juges on s’est trouvé en présence d’une certaine dérive, parce que s’il y a les bons, les moyens et les mauvais chez les premiers, il y a aussi le même phénomène chez les autres. Mais encore une fois il ne faut pas se tromper de cible : tout ça n’est pas la faute du dresseur professionnel ! Il ne fait que travailler avec ce que l’élevage canin lui propose, et, permettez moi d’insister, si le nombre des professionnels a augmenté, c’est que la quantité de chiens produits par les éleveurs a augmenté, pour pouvoir obtenir le « champion ».

Je vais essayer, sans critiquer les dresseurs et les juges, de vous expliquer ce qui, selon moi, est arrivé et qui va surtout arriver dans les concours, sans que pour ça leur valeur en soit diminuée.
En tenant compte du fait que le chien peut rester chez le dresseur trois ou quatre mois au maximum, et en tenant compte aussi de l’actuel règlement de l’IPO, nous ne pouvons pas penser qu’un dresseur, qui pour gagner sa survie et pour couvrir les frais de sa structure doit travailler à fond, en seulement quatre mois puisse accepter de travailler plus de cinq ou six chiens à la fois. Et rendons nous compte aussi que pour préparer cinq à six chiens en quatre mois le dresseur ne peut pas s’occuper bien comme il faut de tous les détails dans l’exécution des exercices, qui font la différence en termes de pointage final du concours, et qui par contre sont le souci du sportif qui doit préparer son chien pour un concours IPO.

Donc à mon avis, le critère qui doit guider le dresseur professionnel, consiste à montrer en concours qu’il a un chien qui est bien sous contrôle, qui a travaillé comme il faut, qui a bien appris les exercices fondamentaux. On ne pourra pourtant pas parler d’un chien bien dressé, puisque en réalité il s’agit d’un chien fortement conditionné, qui, le jour du concours, aura besoin de toute l’expérience d’un conducteur chevronné pour montrer ses qualités caractérielles : être bien sous contrôle, équilibré, stable et pas nerveux. Il faudra aussi qu’il montre qu’il sait pister, le nez bien au sol, qu’il sait faire un rapport d’objet, qu’il répond au rappel, qu’il est sociable, qu’il sait défendre et qu’il revient au calme tout de suite après.
Comme je viens de l’expliquer on ne peut pas dire que ça correspond à un entrainement profond, étant donné qu’un tel niveau n’est pas joignable en seulement trois ou quatre mois, mais amplement suffisant pour évaluer les qualités caractérielles du sujet qui sont exhibées le jour du concours, sous la conduite d’une main expérimentée.
De son coté le juge devra montrer la souplesse et la sagesse de comprendre qu’il a à faire à un chien qui a été préparé dans des délais si courts, et donc il devra juger surtout ses qualités et non son niveau de dressage, donc l’équilibre, la non dangerosité, la sociabilité, le fait d’être bien sous contrôle, et, bien entendu, s’agissant d’un chien de garde et défense, l’attitude à défendre et le retour au calme.
Tout ça bien entendu dans le respect du règlement des concours, étant donné que le juge en premier doit le respecter. Ils faut donc que ceux qui présentent le chien l’aident à les aider, vu que dans le règlement il y a des parties où le maximum est exigé et d’autres qui sont plus confiées à la discrétion du juge.

Ceci dit, je ne comprends pas les cris scandalisés qui se lèvent quand un professionnel passe un chien en concours et que le juge lui permet un rappel de plus, un chien qui connaît et exécute son programme, sans éclat, c’est vrai, mais en étant toujours bien sous contrôle.
C’est tout ce qu’un dresseur peut obtenir en si peu de temps. Après tout il ne faut pas oublier qu’un sportif qui prépare son chien passe au minimum sept à huit mois, souvent même un an, à l’entrainer avant de lui faire passer son IPO 1, et il s’agit la de « son » chien. Vous comprenez fort bien comme ça soit impossible de mettre autant de temps pour un dresseur qui vit de ce travail et pour un éleveur qui doit financer la carrière des ses meilleurs sujets.

J’ai essayé de vous faire comprendre mon point de vue et je pense d’avoir aussi rendu service à ceux qui ne sont pas de mon avis, en leur expliquant pourquoi ils voient certains comportements en concours. En tout cas, que ça soit bien clair, le chien présenté en concours par un professionnel, doit montrer d’être en possession des qualités qui l’autorisent à obtenir son brevet en concours. Et je voudrais aussi ajouter que c’est grâce aux dresseurs professionnels que le niveau de la beauté des sujets des races d’utilité et de défense a fait un grand bond en avant, ces trente dernières années, parce que grâce à eux la fine fleur des étalons et des lices ont pu obtenir les brevets qui les autorisaient à reproduire pour améliorer la race.

Je pense que encore aujourd’hui soit valable tout ce que je viens de dire sur le parcours qui a fait naitre et s’affirmer la figure du dresseur professionnel, ainsi que tous les bienfaits pour l’élevage dans son ensemble. Il y a peut être quelque changement, mais il faut dire que même les petits éleveurs qui font un petit nombre de portées chaque année, travaillent de façon beaucoup plus scientifique et ciblée pour obtenir le « grand chien », n’ont souvent pas le temps ou les capacités de travailler eux mêmes leur « champion », étant donné qu’en Italie il n’y a pas la même culture canine qu’en Allemagne, la culture du Club Canin Sportif.
La on se retrouve au Club deux ou trois fois par semaine, plus les week-end, pour faire travailler son chien mais aussi pour être entre copains. Il y a des familles entières qui vont au Club, qui organisent des fêtes et des repas, et dans cette ambiance entrainent leurs chiens.

Il ne faut pas oublier non plus, et j’adresse cette petite pique aux adorateurs de la rigueur germanique, qu’en Allemagne les chien passent leur premier brevet, et puis le deuxième et ensuite le troisième sur le terrain de leur Club, avec leur H. A. et que donc en Allemagne un chien peut arriver en IPO3 dans des conditions nettement plus favorables que dans d’autres pays. Donc toute cette rumeur autour des qualités et de la grande rigueur germanique par rapport à nous ne correspond pas pleinement à la vérité, il vous suffit d’imaginer que votre chien puisse faire ses concours sur son terrain et avec son Homme Assistant, pour comprendre quels avantages il pourrait en tirer. Voilà pourquoi, encore aujourd’hui, malgré les changements intervenus, le dresseur professionnel reste une figure très importante dans le panorama de l’élevage des races d’utilité et de défense.
Il faut aussi considérer que le dresseur professionnel d’aujourd’hui est le même bonhomme qui dans les décennies 80 et 90 représentait l’Italie dans les Championnats du Monde de travail pour les races d’utilité et défense, pas seulement comme conducteur mais aussi en tant qu’entraineur des sujets présentés par des membres des différents clubs de race. En tant que professionnel exerçant une profession libérale il doit toujours garantir à sa clientèle un produit haut de gamme, qui est constitué par son travail et son savoir. Il cherchera toujours de s’améliorer pour pouvoir fournir un service meilleur que celui de ses concourants. Et c’est toujours le même bonhomme qui présente en concours des chiens de « beauté », qui se renseigne, qui découvre des nouvelles solutions aux problèmes des chiens, etc., afin d’être toujours capable de donner des réponses aux problèmes de sa clientèle, à partir de ceux d’un simple propriétaire qui veut éduquer son chien, jusqu’au concourant d’un Championnat du Monde.
Je pense qu’il mérite du respect.

CARLO FAGIOLI

[stellaetmatt 0]

Je recite pour Carlo :

stellaetmatt a écrit:

Maintenant je trouve qu'en France on a quand même des bons juges, des bons clubs et des bons chiens en RCI donc aucun intérêt d'aller à l'étranger... A part l'Allemagne un jour surement ?
Un engagement pour le certificat ne coûte que 15 euros à peu prés ! Moins cher qu'un voyage en Belgique ou Italie

Non pas encore été en Allemagne j'ai dit un jour surement...

[beziat 0]

PIOUfFFF
Je ne pensais pas lever le debat a ce point .... en fait je ne voulais pas dire que tout les IPO étaient factices de plus il est fort possible qu'il y ai des RCI factice aussi de toute manière la ou il y a de la gloire et de l'influence a gagner il y a toujours de la triche c'est la nature humain

je débute je tente de comprendre et d'aprendre

en faite les chiens ont bien des carnets de travail (arreté moi si je me trompe !!) et ces carnets sont alors presenté lors du passage devant le juge

est ce que ce carnet et pris en compt et de quel manière ??? quel est sont leur importance au yeux des juges ???

si un chien d'un élevage francais a seulement sont IPO 1 sans avoir continué de pratiquer en france plus ou moins régulièrement il me semble qu'il y a de quoi se poser des questions chercher a comprendre pourquoi au moins

voilà je suis curieuse

[camus111 0]

gaby a écrit:

On dirait que c'est reparti pour un tour !!!!!S'il vous plait , respectez les choix de chacun pour ceux qui font travailler leurs boxers .
En parlant de la sorte , vous dévalorisez le travail de certains boxers , je ne trouve pas cette méthode très sportive .

Comme tu le dis si bien Viva 2011

[Marilyne02 0]

beziat a écrit:

PIOUfFFF
Je ne pensais pas lever le debat a ce point .... en fait je ne voulais pas dire que tout les IPO étaient factices de plus il est fort possible qu'il y ai des RCI factice aussi de toute manière la ou il y a de la gloire et de l'influence a gagner il y a toujours de la triche c'est la nature humain

je débute je tente de comprendre et d'aprendre

en faite les chiens ont bien des carnets de travail (arreté moi si je me trompe !!) et ces carnets sont alors presenté lors du passage devant le juge

est ce que ce carnet et pris en compt et de quel manière ??? quel est sont leur importance au yeux des juges ???

si un chien d'un élevage francais a seulement sont IPO 1 sans avoir continué de pratiquer en france plus ou moins régulièrement il me semble qu'il y a de quoi se poser des questions chercher a comprendre pourquoi au moins
voilà je suis curieuse

Oui les chiens ont bien un carnet de travail mais celui-ci n'est présenté qu'en cas de concours travail et en
aucun cas pour les expos de beauté.
Comme pour le RCI certains chiens qui ont l'IPO arretent le travail une fois l'épreuve réussie. Cette épreuve sert
aux proprios pour inscrire le chien (en expo beauté) en classe travail ( d'autres encore se contentent du certificat de RCI!!!!).
Après à chacun de décider de ce qu'il veut faire. Toutes les options sont bonnes, je ne crois pas qu'il faille
dénigrer les gens qui laissent leurs chiens chez un professionnel car on ne connait pas toujours les raisons
qui ont fait que.............

On est toujours dans un pays de liberté, donc on fait comme on veut

[Felix 33 0]

En expo de beauté le juge peut demander à voir le carnet de travail des chiens engagés dans la dite classe .

[wilfrid1111 0]

Bonsoir,

Pour ma part,je ne connais qu' un élevage qui fait du complet : Travail ; beauté ; santé.

Et pas seulement les étalons,ils font aussi travailler toutes leurs lices.

à eux et bonne continuation

[fagioli carlo 0]

Je suis Christine Curt j'ai une info .
pour les passionnes de travail je suis invitée par les amis du RCI a encadrer une semaine de stage au cantal ,il a pour bute de vous aider vous conducteur de boxer a progresser dans cette discipline vous allez sur le site de chien plus ils y a toute les infos ,profité car le groupe des amis du RCI vous mets a dispo une grande dresseuse de boxer.
jespère vous voir a se stage.
christine curt

[Marilyne02 0]

Felix 33 a écrit:

En expo de beauté le juge peut demander à voir le carnet de travail des chiens engagés dans la dite classe .

oui mais on vous l'a souvent demandé???????????? je ne crois pas!

[Vicky14 0]

Merci pour l'info Christine !

[camus111 0]

Marilyne a écrit:

Felix 33 a écrit:

En expo de beauté le juge peut demander à voir le carnet de travail des chiens engagés dans la dite classe .

oui mais on vous l'a souvent demandé???????????? je ne crois pas!

Pour les Expos il est préférable d'avoir le carnet de W
Avec les papiers du chien
On ne sait jamais
Tout comme le pédigrée ,le certificat de tatouage, ce carnet est rarement demandé..............voir jamais
Car lorsque vous engagez un chien français en Expo classe W
Vous devez impérativement justifier de cette classe par un certificat
Et ce le jour de l'engagement
Que vous aurez demandez à la SCC après l'obtention du titre de travail
A ce jour en Expo un juge ne vérifie que rarement l'identification du chien présenté
Son appartenance au LOF .................jamais
Alors pourquoi vérifier un carnet de travail
Et personnellement je n'ai jamais vu quelqu'un faire de réclamations
Pas plus en ouverte ,qu'en classe Champion ,qu'en classe W
Bonjour la foire d'empoigne sur les rings
Surtout si chaque exposant y va de ses appréciations concernant le titre obtenu
Et sous quelles conditions
Les classes W section chasse devraient être des plus poilantes
Entre vrais et faux chasseurs armés et désarmés
Les rings d'honneurs devraient être fades
A mais j'oubliai les vrais ,les purs , les durs crapahuttent fusil à l'épaule dans nos champagnes ces jours là
SHITTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
Pour un peu j'aurais pu me marrer en Expo

[LaurentL 0]

Vicky a écrit:

Merci pour l'info Christine !

Salut Sandrine ... content de voir que tu es à proximité d'un PC. Certaines personnes de la délégation Aquitaine cherchent à te joindre au sujet de la spéciale de Toulouse. Et certainement pas que de l'Aquitaine. Ca serait bien que tu réponde au tel ... merci pour eux.

Pour revenir au sujet ... allez tous au stage des amis du RCI ... effectivement un grand moment en perspective pour ceux qui peuvent.

[stellaetmatt 0]

En effet un excellent stage

Matt