Besoin d'avis sur un cas perturbant

[EVELYNE07 0]

j'ai signalé au service enquête aujourd'hui,

[Michèle-adoptants-refuge-org 0]

Alouette a écrit:

Arabel, sans message privé, c'est difficile de communiquer, donner l'adresse où s etoruve le chien, ce genre de choses ...

j'ai regardé votre profil, normalement vous devriez pouvoir envoyer un MP ; pouvez-vous faire à nouveau l'essai et me le confirmer ?

[Alouette03 0]

Michèle a écrit:

Alouette a écrit:

Arabel, sans message privé, c'est difficile de communiquer, donner l'adresse où s etoruve le chien, ce genre de choses ...

j'ai regardé votre profil, normalement vous devriez pouvoir envoyer un MP ; pouvez-vous faire à nouveau l'essai et me le confirmer ?

C'est parfait, cela fonctionne !!! Merci !

Je vous tiendrai au courant de la réponse de la police municipale à propos du chien.

[Alouette03 0]

La police municipale ne répond pas, c'était pourtant ouvert aujourd'hui jusqu'à 17 heures.
Le chien hurlait à la mort tout à l'heure.
Ce quie st terrible c'st qu'il ne peut pas courir pour se réchauffer. Je ne sais même pas comment il tient.

[arabel 0]

essayez les pompiers.. vous ne devez pas être seule à l entendre.

[Alouette03 0]

Vous pensez que les pompiers se déplacent pour ça ???

Il y a quelques temps une amie avait perdu son chat, elle l'a retrouvé en mauvaise posture sur un toit, et les pompiers not refusé de venir pour le récupérer.

[Alouette03 0]

Les pompiers s'en contrefichent, la police aussi ...

[oursblanc 0]

Ce post me rend malade, je ne peux rien proposer malheureusement, pourriez vous de votre côté proposer au propriétaire de faire un abandon, je suis Ok pour payer cet abandon si le chien peut être accueilli à Orgeval.

[Alouette03 0]

Le propriétaire n'est pas trop du genre à discuter ... Je ne sais pas s'il "tient" au chien ou non...

Moi aussi cela me rend malade, mais à un point ! Il est sous mes yeux en permanence, et depuis de smois et des mois. Mais depuis qu'il fait ces températures, c'est une horreur absolue.
Ce que je ne comprends pâs c'est que dans cette société on p,eut finalement laisser mourir un animal sans que personne n'y trouve à redire, ni police, ni personne ... Le jour où il mourra de froid dans la nuit, ce sera trop tard. Par des températures comme on a actuellement en région parisienne c'est aberrant !
Je suis terriblement impuissante, merci à ceux qui interviennent et qui partagent mon indignation.

[oursblanc 0]

Je sais que ce n'est pas facile mais je vous en prie allez voir ce monsieur, et proposez lui de le débarasser du chien avant qu'il ne meure... on sera au moins fixés sur sa volonté.

[Alouette03 0]

A mon échelle j'ai fait tout ce que je pouvais faire .... Comprenez-moi: le propriétaire a menacé d'égorgement plein de gens dans l'immeuble, même la gardienne... Et pour une histoire de vélo, alors pour le chien, je crains qu'il ne réagisse au moins aussi violemment. Après c'est moi qui vais devoir vivre avec un enragé agressif en face de chez moi, et qui m'en veut en prime.
J'ai prévenu la SPA au mois de mars dernier. J'ai contacté la police municipale, le commissariat, le 17, les pompiers... Que faire d'autre ???? Evelyne a contacté le service d'nequête de la spa, je la remercie infinement pour cela, j'espère que quelqu'un sera dispo bientôt pour s'en occuper

J'imagine que si cet homme avait voulu se débarrasser du chien, vu comme il semble s'en préoccuper, il aurait trouvé moyen de le faire.
Je pense qu'il aurait fallu agir avant que le froid n'arrive. Cela fait plus d'un an que la situation est la même.

[oursblanc 0]

OK, c'est vrai que de loin tout est plus simple ... en tous cas merci à vous de prendre à coeur cette situation, si je peux aider comme mentionné plus haut, n'hésite pas Evelyne...

[EVELYNE07 0]

j'y pense aussi, merci christiane pour ta proposition

je pense que je vais y aller, entre noel et jour de l'an (je suis en congés) mais je préfèrerai ne pas être seule, voire même avec un garçon

[Alouette03 0]

Merci à vous !

Ce matin il était toujours sur le balcon, dans le froid et la neige. Il y a quelques minutes le maître l'a sorti (preuve qu'il fait ses besoins dehors), le chien a couru tant qu'il pouvait. Le pauvre, au moins ça le réchauffe un peu.
Cela m'énerve de voir le maître sortir emmitouflé dans son énorme manteau alors qu'il laisse son chien dehors toute la nuit.

Il est magnifique ce chien. Effectivement il n'est pas maigre et doit bien manger, mais ce la n,'empêche qu'il passe des nuits glaciales dehors, et que je le vois trembler sur le balcon.

[shabrack 0]

EVELYNE a écrit:

je pense que je vais y aller, entre noel et jour de l'an (je suis en congés) mais je préfèrerai ne pas être seule, voire même avec un garçon

ça dépend du gabarit du garçon aussi. Je sais que moi, à voir, j'ferais plus rire qu'autre chose .

Il faudrait aussi donner la région, ça pourrait peut etre aider quelqu'un à se décider.

[Alouette03 0]

Quand Emily y était allée, elle avait été plutôt bien accueillie. Peut-être que cela se passera bien. Mais avec les voisins c'est plutôt difficile.
Sinon pas d echangement pour le chien: balcon, balcon, balcon.

[shabrack 0]

Ouè, mais c'est où ? département, ville ou quelque chose qui permette de situer à peu près où c'est.

[Alouette03 0]

shabrack a écrit:

Ouè, mais c'est où ? département, ville ou quelque chose qui permette de situer à peu près où c'est.

J'ai donné l'adresse exacte à Evelyne.
C'est dans les Hauts-de-Seine, à deux pas de Paris.

[Orianne02 0]

EVELYNE a écrit:

j'y pense aussi, merci christiane pour ta proposition

je pense que je vais y aller, entre noel et jour de l'an (je suis en congés) mais je préfèrerai ne pas être seule, voire même avec un garçon

Même si je ne suis pas un garçon, je veux bien venir avec toi Evelyne lundi 27 ou mardi 28, a priori je suis dispo ces jours là. On peut connaitre la ville ?

[Alouette03 0]

Orianne, j'ai répondu par MP.

[arabel 0]

Nul ne doit causer inutilement des douleurs, des souffrances ou de l'angoisse à un animal de compagnie (article 2 de la Convention européenne pour la protection des animaux de compagnie du 13 novembre 1987).





joyeux Noël !!!!

[Alouette03 0]

Le retour du froid est annoncé pour la fin de la semaine (ou le début de l'année, comme vous voulez).

[Alouette03 0]

Evelyne, je vous embête encore avec ça, mais avez-vous renoncé à vous rendre sur place ? A moins que vous ne soyez dans l'impossibilité de le faire ?

[EVELYNE07 0]

bonsoir,

je vous ai répondu sur le post de votre anniversaire,

je n'ai pas eu l'autorisation de m'y rendre, ce n'est pas mon secteur, un délégué enquêteur qui est sur le secteur doit y aller,

être délégué enquêteur ne nous donne pas tous les droits, et notamment celui d'intervenir et de retirer un chien, il faut en "référé" au service enquête de la SPA,

[marina09 0]

Citation :

être délégué enquêteur ne nous donne pas tous les droits, et notamment celui d'intervenir et de retirer un chien

je renchéris sur ce qu'a écrit Evelyne, il faut déjà , même pour une simple "visite" être mandaté par le Siège, sinon en cas de problème, la SPA ne pourrait cautionner un délégué qui agit "en électron libre".
Or effectivement, chaque délégué à un secteur où il peut intervenir à la demande du Service des enquêtes de la SPA.

Cela dit, on se fait bien du souci pour ce pauvre toutou..j'espère que quelqu'un sera rapidement envoyé sur place.

[Alouette03 0]

EVELYNE a écrit:

bonsoir,

je vous ai répondu sur le post de votre anniversaire,

je n'ai pas eu l'autorisation de m'y rendre, ce n'est pas mon secteur, un délégué enquêteur qui est sur le secteur doit y aller,

être délégué enquêteur ne nous donne pas tous les droits, et notamment celui d'intervenir et de retirer un chien, il faut en "référé" au service enquête de la SPA,

Oups, je n'avais pas vu ! C'est gentil comme tout ! Je file le lire.

Merci de vous en être occupée. Je sais bien que la situation est compliquée. J'ai insisté car le froid revient, et c'est vrai que cela me coûte de l'avoir sous les yeux. Pour tout vous dire même le soir en m'endormant quand les températures sont basses comme ça, j'ai du mal à trouver le sommeil en imaginant le chien sur son balcon à quelques mètres de moi qui aimerait tant être au chaud.

[Alouette03 0]

Je reviens dessus car j'ai au moins besoin de m'exprimer tant cela m'indigne ! Même si je sais que cela ne changera rien cela me soulage un tout petit peu de m dire que l'on me lit et que l'on partage mon indignation. Le pauvre toutou a hurlé à la mort une partie de la matinée. Les mâitres sont dans l'appartement car de temps en temps on voit le rideau bouger. Et cela ne leur vient pas à l'idée que le chien hurle son désespoir, et de le faire rentrer ne serait-ce qu'une heure pour qu'il se réchauffe un peu ?

Je me demande bien pourquoi ils veulent un chien.

[susu1 0]

Je vous comprends tellement bien.... ça me rendrai plus que malade de savoir un chien sur un petit balcon, tout seul et avec ces températures hivernales juste à côté de chez moi. J'espère vraiment que des choses vont bouger pour ce loulou. C'est terrible

[EVELYNE07 0]

malheureusement, je pense que c'est une question de religion : les chiens n'ont pas le droit de rentrer dans l'habitat.... je ne vois que celà

maintenant , effectivement, pourquoi dans ce cas, prendre un chien

[Orianne02 0]

C'est terrible ce que tu dois vivre Alouette, voir et entendre ce chien en permanence et et sentir si impuissante, j'espère qu'il y aura très prochainement une issue favorable surtout vu les températures annoncées pour les jours à venir.

[Alouette03 0]

Ce qui est terrible c'est ce que doit ressentir ce chien. Il fait si froid !

[susu1 0]

On ne peut pas essayer de convaincre ces gens d'installer une niche bien isolée sur le balcon. Au moins il aura moins froid .

[marina09 0]

Emilie qui était allée voir pourra répondre...cela m'étonne qu'il n'y ait aucun abri sur le balcon, car c'est OBLIGATOIRE, et Emily l'aurait certainement constaté et aurait considéré que ce n'était pas normal !

[Alouette03 0]

Marina, Emily n'a rien trouvé à redire sur les conditions de vie du chien. Son compte-rendu est lisible sur ce fil de discussion, page 2. Elle évoque "une niche avec une bâche par dessus pour protéger de la pluie".

[marina09 0]

Donc, SUSU a une réponse à son évocation de niche...il y en a une.

Cela dit, ce n'est pas cela qui tient chaud quan il fait -5 ou même moins.....

Soyons objectifs, je pense qu'au refuge, les chiens qui sont aux Rustiques n'ont guère plus chaud en ce moment.....

mais ce n'est pas une raison pour ce pauvre chien pour lequel on pourrait attendre de meilleure conditions vu qu'il a une famille...mais tout le monde n'est pas forcément doté d'un car je pense qu'il faut vraiment en être dépourvu pour laisser son chien sur le balcon, quelle que soit la surface de son appart ( dans ce cas-là, comme dit Evelyne, on ne prend pas de chien!)

[Alouette03 0]

Le balcon est le même que le mien. Il est extrêmement étroit. Un gros chien comme celui-là ne doit pas pouvoir se mouvoir beaucoup, tout au plus faire quelques pas dans un sens, quelques pas dans l'autre.

La différence avec les chiens du refuge, c'est que ceux-là ont encore l'espoir de trouver une famille aimante qui les fera coucher, un jour peut-être, à l'intérieur d'une maison accueillante et chauffée. Ce chien-là a déjà une "famille", et la seule certitude qu'il a c'est rester sur son balcon jour après jour, qu'il gèle ou non, balcon sur lequel il mange, dort et se réveille, pour attendre que la journée passe.
Ceci dit j'ai confirmation qu'il sort, j'ignore à quelle fréquence, car je l'ai déjà vu dehors.

[PARIS11 0]

mon dieu mais quelle horreur cette histoire
comme je vs comprends, avoir ce chien sous les yeux et ne pouvoir rien faire
continuez de ns en parler mais pourquoi ne peut on rien faire??????????????le seul fait qu il soit dehors au froid et qu il hurle a la mort devrait suffir a intervenir
j ai vecu cela a noel. je sus allee dans la famille en bretagne et dans un quartier pavillonaire un coker est attache a un arbre sans abris pas le moindre endroit pour se protéger de la pluie, de la neige et du froid
sur le sol rien non plus; le pauvre est roule en boule et je ne vs parle pas de son regard.......il est a la vue de tout le monde....personne ne bouge.....
le jour du reveillon ses maitres etait chaudement à l intérieur..lui dehors
c est tout simplement inadmissible et tant que j aurai un souffle de vie je me battrai pour cela
alors alouette comment je te comprends
des mon retour j ai demandé une enquete au siege de la spa
son regard ne me quitte pas
j ai quelqu un sur place qui va me tenir informee
pour l instant pas de réacrion du siege
il y a des jours ou on hurlerait!!!!!!!!!!!!!!!
continue alouette de donner des nouvelles et j espere qu il va y avoir une bonne issue

[susu1 0]

Alouette, vous voyez le chien de temps en temps dans sa niche ?

[Rainette1111 0]

J'ai cru comprendre que de là où elle est, Alouette ne voit pas la niche, puisque c'est la visite d'Emily qui nous avait permis de savoir qu'il y en avait une.
C'est clair que même dans un kennel à l'interieur, il ne serait pas forcement plus mal.
Même dans les refuge, les chiens ont au moins une couverture ou de la paille (quand ce n'est pas les deux) pour avoir moins froid.

[Alouette03 0]

En fait je devine une planche de bois qui permet de faire un abri mais je ne vois pas ce qu'il y a dedans.


PARIS, l'histoire que vous racontez est horrible. Rien que de lire la description de ce pauvre cocker, j'imagine sonr egard et en frissonne d'avance

[EVELYNE07 0]

En tout cas, le nécessaire a été fait auprès du service enquête, c'est en cours, il faut attendre, faire les choses dans l'ordre, surtout,

[Alouette03 0]

Oui je sais bien Evelyne.


En ce moment précis il est en train de hurler à la mort sur son balcon.

[susu1 0]

Si ce chien est toujours dehors et si il hurle, il n'y a pas d'autres voisins qui le voient et qui se plaignent ?

[Alouette03 0]

Se plaindre à qui ? Les flics s'en moquent, les pompiers aussi...

[EVELYNE07 0]

JE SUIS EN COLERE,

une personne s'est permis de téléphoner tout à l'heure au service enquête au sujet de ce chien, elle s'est montrée insultante,

je ne vous permets pas madame, qui vous soyez, de prendre les informations sur ce forum, pour aller incendier les personnes qui travaillent au service enquête de la SPA , elles font leur boulot, et croyez moi elles ne chôment pas, comme je l'ai dit, l'enquête est en cours, être délégué enquêteur c'est du bénévolat, nous ne sommes pas payés, nous par contre, alors, on fait ce que l'on peut,

et dans certains cas, il faut avancer prudemment, que direz vous, si le maître qui apparemment n'est pas très sympa, décide parcequ'il en a marre de voir des enquêteurs chez lui, de se débarrasser du chien, pour le coup, on ne saura pas ce qu'il est devenu......

alors zut, mêlez vous de ce qui vous regarde, mais n'allez pas téléphoner au service enquête en prenant les informations sur ce post ,

[Alouette03 0]

Oh mince Evelyne, je suis vraiment désolée que quelqu'un ait agi de la sorte. Je vous prie de croire que je ne suis pour rien dans cette histoire. Je suis toujours passée par le forum, et par vous plus particulièrement.

[EVELYNE07 0]

en plus, vous me mettez dans une situation très désagrable, puisque l'on m'a appelé directement du service enquête,

vraiment, non , je ne suis pas contente, on se décarcasse (et encore je suis polie) à essayer de sortir des chiens maltraités, en danger, et là, pour un simple coup de fil, vous risquez de fiche tout en l'air

comme l'a dit seb, sur un autre post , il y en a marre , c'est pas vous madame, qui par tous les temps, sort les chiens tous les week end, depuis 8 ans, c'est pas vous non plus, qui faites des kms à pied pour aller faire des contrôles après adoption, et surtout pas vous qui allez faire des enquêtes et gardez dans votre tête à jamais, l'image de ses chiens en mauvais état, maltraités, sous alimentés, ou les histoires que les personnes vous racontent sur ce qui est arrivé à certains chiens, non pas vous, vous vous contentez d'envoyer des sous, (je sais c'est déjà pas si mal) et de lire ce qui se passe sur le forum,

allez vous avoir le courage de dire qui vous êtes ???????

parceque vous voyez moi j'en ai marre, et encore je ne vous dit pas tout

[Cécile&ampPrisca 0]

Bonjour,


Je ne suis pas spécialiste dans le domaine mais je connais du monde dans le domaine de la police aussi bien que dans la gendarmerie et de la justice...

Il me semble qu'aucune des deux premières autorités n'a le droit de refuser de prendre une plainte, ou à défaut, une main courante. Qu'ils refusent de se déplacer est une chose, mais je pense que c'est important qu'il y ait une trace écrite de cette affaire ce qui viendrait appuyer des éventuelles maltraitances. Et faites cela à plusieurs, car une seule main courante d'une seule personne pour ce genre de chose ne fait pas très sérieux, pensez bien que la personne casse-bonbon du coin ne se gène pas pour déposer une dizaine de mains courantes pour 2 décibels de trop... Donc faites le en nombre !

Enfin je me suis permise de parler "d'éventuelles maltraitances", je m'explique : Pour l'instant rien n'est prouvé, nous n'avons que votre parole (que je ne conteste pas) et nous avons celle d'autre part d'une bénévole qui a été sur place et qui n'a rien constaté d'alarmant. J'appelle donc à la prudence, même si évidemment il faut en avoir le cœur net, mais en tout cas dans les propos pour les personnes qui n'ont rien vu.

J'espère que la situation de ce toutou sera très vite mise au clair car c'est vraiment terrible, si tel en est le cas, de l'imaginer sur son balcon par ce froid ...

[Alouette03 0]

Cécile&Prisca a écrit:

Bonjour,



Enfin je me suis permise de parler "d'éventuelles maltraitances", je m'explique : Pour l'instant rien n'est prouvé, nous n'avons que votre parole (que je ne conteste pas) et nous avons celle d'autre part d'une bénévole qui a été sur place et qui n'a rien constaté d'alarmant. J'appelle donc à la prudence, même si évidemment il faut en avoir le cœur net, mais en tout cas dans les propos pour les personnes qui n'ont rien vu.

J'espère que la situation de ce toutou sera très vite mise au clair car c'est vraiment terrible, si tel en est le cas, de l'imaginer sur son balcon par ce froid ...

Que les choses soient bien claires: je ne dis rien de plus que ce qui a été constaté: le chien VIT DEHORS, sur un balcon qui n'a rien d'une grande terrasse, si vous voyez ce que je veux dire. Et il se trouve qu'en ce moment, il fait très froid.
Ce sont deux faits avérés. Point n'est besoin de preuves supplémentaires: il fait froid, je crois que tout le monde est d'accord, et la bénévole qui s'ets déplacée n'a pas nié que le chien vivait sur le balcon.
Il se trouve que je considère cela comme de la maltraitance, et d'autres personnnes ici même également. Après ça peut être une affaire d'interprétation, mais pas de vérification des faits que j'avance, lesquels sont déjà vérifiés.

Quoi qu'il en soit ça ne donne pas le droit à n'importe qui de se servir de mon cri du coeur sur ce forum pour aller harceler les services de la SPA, surtout quand la SPA est la seule à s'intéresser un tant soit peu à ce chien.

[Cécile&ampPrisca 0]

Je ne dis pas le contraire de ce que vous dites, je pense également qu'à part circonstances exceptionnelles, non durables, et dans des conditions adaptées, un chien n'a rien à faire sur un balconnet. Et je répète ce que j'ai dit, la bénévole qui a pris la peine de se déplacer n'a rien constater d'alarmant et quand elle y est allée si je ne me trompe pas il ne faisait pas le froid qu'il fait maintenant...

Rien d'alarmant signifie que le chien ne vit pas dans des conditions idéales MAIS si cet animal est sorti régulièrement, nourri suffisamment, qu'il a à sa disposition à boire et un abris et qu'il n'est pas soumis à des conditions qui peuvent mettre sa vie en péril (comme les grands froids) cela ne constitue pas une maltraitance à mon humble connaissance...

Pour finir n'allez pas croire que je prends la défense du propriétaire de ce chien, je remets juste les choses à leurs places, à savoir qu'à part vous et la personne qui est venue faire des constatations personne ne sait rien DONC prudence... Par contre il faut absolument qu'une enquête soit menée.

P.S : malheureusement la notion de maltraitance n'est pas la même dans les esprits, et dans les lois, or pour pouvoir intervenir légalement, il faut qu'il y ait une infraction à la loi...