askook 0 Posté(e) le 20 octobre 2006 Femelle de Cryptelytrops albolabris (ex Trimeresurus albolabris) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Shark11 0 Posté(e) le 20 octobre 2006 wouah , je craque espece super passionnante , je ne pensais vraiment pas craqué Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
askook 0 Posté(e) le 20 octobre 2006 Mâle de Cryptelytrops albolabris Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
askook 0 Posté(e) le 20 octobre 2006 Depuis la révision du genre Trimeresurus par Malhotra & Thorpe (2004), le genre Cryptelytrops Cope, 1860 est de nouveau valide et comprend les douze espèces suivantes: Cryptelytrops albolabris Cryptelytrops andersonii Cryptelytrops cantori Cryptelytrops erythrurus Cryptelytrops fasciatus Cryptelytrops insularis Cryptelytrops kanburiensis Cryptelytrops labialis Cryptelytrops macrops Cryptelytrops purpureomaculatus Cryptelytrops septentrionalis Cryptelytrops venustus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aki'aw 0 Posté(e) le 21 octobre 2006 sont jolis et interessant ces animaux vraiment, malgrè que certains disent que c'est la gutt du venimeux (ce que je ne partage pas du tout...), que ça vaut pas cher que ci que mi... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
askook 0 Posté(e) le 21 octobre 2006 aki'aw a écrit:sont jolis et interessant ces animaux vraiment, malgrè que certains disent que c'est la gutt du venimeux (ce que je ne partage pas du tout...), que ça vaut pas cher que ci que mi... vraiment des serpent curieux et vifs, je trouvent les males plus beaux perso, meme s'ils sont plus petits... Que dire de plus Que la seule comparaison possible avec la "gutt' est leur facilité de reproduction en captivité Autre point, il existe, en captivité, chez "albolabris" beaucoup de spécimens croisés: Cryptelytrops albolabris x Viridovipera stejnegeri ou Cryptelytrops albolabris x Popeia popeiorum Et pour finir, comme dans tout le règne animal, les spécimens masculins sont toujours les plus beaux Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
crowley 0 Posté(e) le 21 octobre 2006 askook a écrit: les spécimens masculins sont toujours les plus beaux et les feminins toujours les plus grosses Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aki'aw 0 Posté(e) le 21 octobre 2006 crowley a écrit:askook a écrit: les spécimens masculins sont toujours les plus beaux et les feminins toujours les plus grosses y a que quand elles sont jeunes que ça va apres, ça grossit, ça grossit... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nijy1 0 Posté(e) le 21 octobre 2006 aki'aw a écrit:crowley a écrit:askook a écrit: les spécimens masculins sont toujours les plus beaux et les feminins toujours les plus grosses y a que quand elles sont jeunes que ça va apres, ça grossit, ça grossit... euuhhh!!! même pas vrai! Il est vrai que le mâle est bien plus beau chez les Cryptelytrops albolabris Mais ils ont plus une tête de visieux!! On dira que effectivement les femelles sont plus gourmandes que les messieurs! C'est une espèce facile de maintenance et de reproduction, mais de là à la comparer à la Gut! Ma ptite gut elle est encore plus agressive que les trimé de Melkia Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
askook 0 Posté(e) le 21 octobre 2006 Je voudrais ouvrir une petite paranthése sur le fait que Cryptelytrops albolabris est souvent considéré comme le serpent venimeux idéal pour débuter et sur le fait de trouver, en captivité, beaucoup de spécimens croisés pour cette espèce, sans même que l'éleveur soit au courant. En cas de morsure, le résultat n'est pas si benin qu'on peut le dire. Voici un extrait d'un article des Docteurs de Haro. L, Arditti. J, David. J.M & Valli. M du Centre Antipoison de Marseille. "Trois morsures de serpents colligées au cours de l'année 1999, concernant des crotalinés arboricoles asiatiques du genre Trimeresurus. Ces petits serpents colorés sont en effet tout particulièrement recherché par les collectionneurs débutants, car ces espèces possèdent une réputation de "venimeux peu dangereux". De nombreux commerçants spécialisés conseillent d'ailleurs l'achat de spécimens de ce genre pour l'élevage d'animaux venimeux, afin de mieux s'habituer aux impératifs et aux particularités d'un tel hobby. Cette réputation rassurante nous paraît tout à fait erronée, car comme nous l'avons observé, ces serpents peuvent être responsables de troubles de la coagulation sévères et de signes loco-régionaux extensifs pouvant nécessiter une prise en charge chirurgicale. Notons qu'une aponévrectomie de décharge n'a pas suffit à éviter une nécrose séquellaire de deux doigts pour le patient de la troisième observation du tableau. Les éleveurs passionnés ne se contente plus des serpents sauvages actuellement importés. Pour obtenir des couleurs plus chatoyantes ou des comportements plus attractifs, certains collectionneurs n'hésitent plus à pratiquer des croisements entre des espèces proches. Les spécimens obtenus n'auraient jamais pu exister dans la nature. Du point de vue médical, se pose un important problème car ses hybrides venimeux possèdent des venins dont on ne connaît rien, et dont on ne peut prédire la toxicité. En cas d'envenimation, quel anti-venin utiliser?".... Patient N°1: Homme adulte. Eleveur amateur Circonstances: Nettoyage du terrarium. Morsure à une main Animal concerné: Trimeresurus albolabris Tableau clinique: Oedème extensif et compressif. Ischémie périphérique Traitement, évolution: Aponévrectomie de décharge, guérison après 5 jours d'hospitalisation dont 3 en réanimation Patient N°2: Homme 21 ans. Éleveur amateur Circonstances: Fuite du serpent dans la maison. Morsure nocturne au cou Animal concerné: Trimeresurus albolabris Tableau clinique: Oedème extensif, CIVD Traitement, évolution: 7 jours d'hospitalisation dont 3 jours en réanimation. Guérison sous traitements symptomatiques Patient N°3: Homme 46 ans. Éleveur amateur Circonstance: Fuite du serpent dans la maison. Morsure nocturne à une main Animal concerné: Trimeresurus albolabris Tableau clinique: Oedème extensif et compressif. Ischémie périphérique. CIVD Traitement, évolution: Aponévrectomie de décharge. 3 perfusions d'antivenin importé de Suisse. 7 jours d'hospitalisation dont 2 en réanimation. Même, si dans l'article certains termes ne sont pas appropriés au monde de la terrariophilie, le fond de cet article est juste. Voilà matière à réfléchir pour les éleveurs de Cryptelytrops albolabris. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aki'aw 0 Posté(e) le 22 octobre 2006 tres juste cet article. d'ailleurs si tu peux me donner les references d'ou tu tire celui ci, j'aprecierai. c'est vrai que la diference entre un albolabris et un stejnegeri, n'est pas des plus flagrante... alors l'hybridation au milieu... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
askook 0 Posté(e) le 22 octobre 2006 aki'aw a écrit:tres juste cet article. d'ailleurs si tu peux me donner les references d'ou tu tire celui ci, j'aprecierai. Article des Docteurs de Haro. L, Arditti. J, David. J.M & Valli. M du Centre Antipoison, Hôpital Salvator. 249 Boulevard Ste Marguerite 13009 Marseille paru dans la revue Urgence Pratique de Novembre 2000. N°43 Voici d'autres références bibliographiques de Haro L, Hayek-Lanthois M, Jouglard JP, David JM, Jouglard J. - Envenimations par serpents exotiques : bilan du Centre Anti-poisons de Marseille. - Bull Soc Herp Fr 1995 ; 75 : 51-6. de Haro L, Arditti J, David JM, Jouglard J. - Risques toxiques des nouveaux animaux de compagnie : sept observations par animaux collectées en 1997 au Centre Antipoison de Marseille. - Presse Méd 1998 ; 27 (26) : 1327-8. Geistdoefer P, Goyffon M. - Animaux aquatiques dangereux. - Encycl Méd Chir. Toxicologie- Pathologie Professionnelle. 16078C10, 1991, 14 p. de Haro L, Jouglard J. - Dangers of pet tarantulas : experience of the Marseilles poison centre. - J Toxicol Clin Toxicol 1998 ; 36 : 51-3. de Haro L.- Problèmes posés par les morsures de serpents exotiques en France. - Dans : Les envenimations graves. Mion G, Goyffon M. - Arnette éd., Rueil Malmaison 2000 : 81-9. Goyffon M, Chippaux JP. - Animaux venimeux terrestres. - Encycl Méd Chir. Toxicologie- Pathologie Professionnelle. 16078A10, 1990, 14 p.7. - Aubert M, de Haro L, Jouglard J. - Les envenimations par les serpents exotiques. - Méd Trop., mars 1996, 56 (4) : 384-92. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Arwen02 0 Posté(e) le 22 octobre 2006 je connaissais pas cette espèce elle est belle très très belle meme Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aki'aw 0 Posté(e) le 22 octobre 2006 merci askook Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Melkia1 0 Posté(e) le 22 octobre 2006 lLa trime est une tres belle espece, j'adore ses couleurs et la ligne du mâle le met vraiment en valeur . Pour mon cas je trouve le mâle bien plus rapide et moins evident que ma femelle . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
matthieu07 0 Posté(e) le 23 octobre 2006 perso je trouve le mâle bien plus tranquille que madame.de bonnes cachettes et du recul et il n'y a pas trop d'attaques...prudence quand même...et les mâles sont bien sympas en couleurs...et les petits aussi..suivant les croisements involontaires Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
anthony08150 0 Posté(e) le 20 novembre 2006 oui mais je croit qu'il ne faut pas trop se fiez au sex car chaque serpents a son caracthere par contre un eleveur de venimeux chez qui je me forme conseil au eventuelles debutant desirant un trimé des se faire la main sur ce serpents " gonyosoma oxycephala " vu que c'est une especes assez agresif et arboricole qu'en pense les pros? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aki'aw 0 Posté(e) le 21 novembre 2006 je ne suis pas un pro mais en effet un gonyo enervé c'est joueur. a savoir quand meme que beaucoup de gonyo N.C sont vraiment calmes. pour de l'exciter il faut avoir du Sauvage.à proscrire bien entendu. donc c'est un choix qui se discute... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
crowley 0 Posté(e) le 21 novembre 2006 aki'aw a écrit: a savoir quand meme que beaucoup de gonyo N.C sont vraiment calmes. pour de l'exciter il faut avoir du Sauvage.à proscrire bien entendu. [quote] absolument! pour en avoir fait l'experience chez un ami. J'ai aussi deja rencontré des Gonyo WC tres speed mais pas mordeuses. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 22 novembre 2006 "aki'aw" a dit : "je ne suis pas un pro mais en effet un gonyo enervé c'est joueur. a savoir quand même que beaucoup de gonyo N.C sont vraiment calmes. pour de l'exciter il faut avoir du Sauvage.à proscrire bien entendu. donc c'est un choix qui se discute..." Salut, C'est vrai que c'est un choix qui se discute, car certaines gonyo sont plus cool que des trimés. La manipulation n'a rien à voir. Elle n'est pas comparable. Un trimé se manipule très bien car elle est préhensible de par sa queue. La gonyo, pas trop. La gonyo est arboricole, oui, rapide, mordeuse. On peut essayer de la manipuler comme une trimé mais le résultat ne sera jamais le même, puisque la trimé est venimeuse. Mais manipuler une gonyo au crochet peut-être une approche des espèces arboricoles. A voir ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
anthony08150 0 Posté(e) le 22 novembre 2006 oui c'est sur de toute facon je n'ai pas dit que c'etait comparable mais pour se faire la main sur une especes qui se raprocherait du trimé sa serait peut etre pas mal mais si la manip au crochet est bien fait en general sa se passe super bien parfois il preferait meme restez sur le crochet lol Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jiji02 0 Posté(e) le 23 novembre 2006 anthony08150 a écrit:oui mais je croit qu'il ne faut pas trop se fiez au sex car chaque serpents a son caracthere par contre un eleveur de venimeux chez qui je me forme conseil au eventuelles debutant desirant un trimé des se faire la main sur ce serpents " gonyosoma oxycephala " vu que c'est une especes assez agresif et arboricole qu'en pense les pros? quest- ce que je pense un éleveur de venimeux oublie le -leurs vitesses de frappe ou de pointe sont pas comparable! -leurs tailles pour leurs ages et doublé voir triplé pour gonyosoma! -leurs temps de réaction et bien différente,pour une approche bien différente! il a beaup frapper a la veuglette,il ne sera pas aussi vif qun Cryptelytrops albolabris qui lui te loupera pas (capteur thermique) toujours s'entrainer sur du non venimeux, sa me fait RIRE Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
anthony08150 0 Posté(e) le 23 novembre 2006 moi apres j'en sais rien je dit juste ce qu'il ma conseilez apres c'est sur que le trimé est bien plus rapide mais vaut peut etre mieux pour un debutant deja s'entrainez quand meme sur une especes sans venin apres il reste vrais que le comportement n'est absolument pas le meme le truc important c'est de sourtout pas enervez l'animal qui devien vitte ingerable par la suitte et de ben etre concentrez et d'etre sur de soi ce qui evite grand nombre de mauvaise manip et d'accident Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 23 novembre 2006 Salut Anthony Il est vrai qu'apprendre à manipuler des spécimens agressifs est une aide précieuse pour une future manipulation de venimeux. MAIS, on ne peut pas comparer les deux. C'est très ambigu. En fait si tu sais gérer le comportement de serpents agressifs, mordeurs et que tu réussis à le manipuler facilement sans morsure, il est certain que malgré tout tu es en bonne voie pour la "maîtrise de toi". Tu apprends ainsi à rester zen et à ne pas faire de gestes brusques. Quand tu te sentiras prêt à manipuler du venimeux, fais-le mais rencontre des passionnés avant et fait toi initier à cela par un habitué en venimeux, fais un stage.... Malheureusement, on ne s'improvise pas éleveur de venimeux, on le devient après maintes expériences et surtout une grande sagesse. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zep38 0 Posté(e) le 23 novembre 2006 jiji a écrit:anthony08150 a écrit:oui mais je croit qu'il ne faut pas trop se fiez au sex car chaque serpents a son caracthere par contre un eleveur de venimeux chez qui je me forme conseil au eventuelles debutant desirant un trimé des se faire la main sur ce serpents " gonyosoma oxycephala " vu que c'est une especes assez agresif et arboricole qu'en pense les pros? quest- ce que je pense un éleveur de venimeux oublie le -leurs vitesses de frappe ou de pointe sont pas comparable! -leurs tailles pour leurs ages et doublé voir triplé pour gonyosoma! -leurs temps de réaction et bien différente,pour une approche bien différente! il a beaup frapper a la veuglette,il ne sera pas aussi vif qun Cryptelytrops albolabris qui lui te loupera pas (capteur thermique) toujours s'entrainer sur du non venimeux, sa me fait RIRE salut jiji je profite de ta reaction afin de poser une question !!! certain disent que pour ce "fairez la main" il faut prendre tel ou tel espece !! toi tu laisse entendre que tu n'est pas d'accord et tu n'est pas le seul !! j'aurai donc aimer savoir qu'elle est pour toi la "bonne" facon de passer du non venimeux au venimeux en minimisant les risque du a la manipulation !! Car meme si perso je ne compte pas avoir du venimeux du moin dans un avenir proche j'aimerai donc bien avoir l'avis de "pro" dans ce domaine!! en prenant bien evidement en compte le peu de possibilite d'avoir un capa venimeux ayant le temp et voulant bien transmettre son savoir "sous la main" merci a toi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
anthony08150 0 Posté(e) le 24 novembre 2006 merci chance mais c'est pas pour moi j'ai deja donnez dans le trimé les manip sa vas et je remerci d'aillieur mon formateur c'est l'instalation moi qui merdait je me sentais jammais rassurez sur sa fiabilitée la j'etais en train de voir pour eventuelement dans un an ou deux remetre un trimé dans un terra exoterra qui me parait assez fiable niveau securitée a part leur grillage sur le dessus qui est assez souple mais que j'ai bien l'intention de virez pour remetrre deux plaque de verre et une partie en grillage plus rigide comme sa plus securisée et moins de perte d'hygro d'aillieur j'aurait aimez savoir ce que pense les posseseur d'especes arboricole tropicale humide ou de venimeux sur ces fameux exoterra en sachant que je modifirait le dessus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
askook 0 Posté(e) le 24 novembre 2006 "Espèces venimeuses pour débutant" et "se faire la main sur telles ou telles espèces non venimeuses pour s'entraîner" sont de faux débats. Tout cela ne sert absolument à rien et est complètement faux. Toutes les espèces non venimeuses et venimeuses ont des réactions totalement différentes les unes des autres, même si l'on peut trouver des similitudes entre certaines espèces. Mais cela restera des similitudes. Pour élever des espèces venimeuses, il faut être prêt dans tous les sens du terme (envie, installation, etc.). Zep, la meilleure façon d'aborder l'élevage d'espèces venimeuses et de te faire la main (manipulation, nourrissage, entretien...) chez un éleveur sérieux et lorsque l'on se sent prêt, de se lancer et d'acquérir sa propre expérience. La meilleure façon d'apprendre et de partiquer... c'est comme pour tout. Anthony, personnellement, jamais je n'élèverai des serpents venimeux dans un exoterra. Ce style de terrarium n'est en aucun cas conçu pour l'élevage de serpent venimeux, à mon avis. Rien ne remplace un terrarium fait maison, et adapté, sur mesure, à l'espèce que tu veux élever. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jiji02 0 Posté(e) le 25 novembre 2006 askook a écrit:"Espèces venimeuses pour débutant" et "se faire la main sur telles ou telles espèces non venimeuses pour s'entraîner" sont de faux débats. Tout cela ne sert absolument à rien et est complètement faux. Toutes les espèces non venimeuses et venimeuses ont des réactions totalement différentes les unes des autres, même si l'on peut trouver des similitudes entre certaines espèces. Mais cela restera des similitudes. Pour élever des espèces venimeuses, il faut être prêt dans tous les sens du terme (envie, installation, etc.). Zep, la meilleure façon d'aborder l'élevage d'espèces venimeuses et de te faire la main (manipulation, nourrissage, entretien...) chez un éleveur sérieux et lorsque l'on se sent prêt, de se lancer et d'acquérir sa propre expérience. La meilleure façon d'apprendre et de partiquer... c'est comme pour tout. Anthony, personnellement, jamais je n'élèverai des serpents venimeux dans un exoterra. Ce style de terrarium n'est en aucun cas conçu pour l'élevage de serpent venimeux, à mon avis. Rien ne remplace un terrarium fait maison, et adapté, sur mesure, à l'espèce que tu veux élever. c'était a moi de répondre ok,ok,c'est pas mauvais! le débat est clos non en faite, pour les exoterra une petite modification sur la grille,c'est assez correct pour du juveniles ou petite especes!et ce type de porte sont assé 'pratique' ont peut les fermer avec lun des crochets lorsque lont introduit la bêtes ou pour X raisont a louvrire sens y metre les mains a porté de la bête. mais ça, tout dépend de l'éleveur,tant quil reste a laise sur les manipulations a effectués Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zep38 0 Posté(e) le 25 novembre 2006 ok merci a vous deux !!! pour une fois qu'on as pas 50 reponses differente me restera plus qu'a faire sortir un capa de l'ombre qui veux bien transmattre son savoir!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
askook 0 Posté(e) le 25 novembre 2006 jiji a écrit: c'était a moi de répondre ok,ok,c'est pas mauvais! le débat est clos Mais tu peux aussi répondre Même si nos avis sur l'élevage de serpents venimeux sont assez proches, ils doivent être diffèrents sur certains points La preuve pour l'exoterra Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
anthony08150 0 Posté(e) le 25 novembre 2006 oui c clair je verrais bien parcque je me sentirais plus rassurez avec un exoterra et la je suis allez voir sur un forums special serpents venimeux et aparament y'en a quelque uns qui utilise les exoterra pour des trimé et sont 100% satisfait je verrais bien sur ce bon elevage a tous Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites