Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 29 novembre 2006 Je me pose la question suivante, elle est bête mais mérite qu'on y réfléchisse. Tous les serpents possèdent une langue bifide. Certains lézards possèdent des dents et d'autres possèdent également une langue bifide. Cette langue est utile chez le serpent parce que par exemple: sa vue est mauvaise, mais chez le lézard la vue est bonne il me semble. Alors pourquoi possèdent-ils une langue bifide et pas entière? Quelle est la fonction exacte et la nécessité de posséder pareille langue? Merci de m'éclairer de part vos connaissances sur ce sujet. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Melkia1 0 Posté(e) le 30 novembre 2006 Pour le cas des serpents . Comme les autres vertébrés, les serpents ont des narines reliés aux centre olfactifs de leur cerveau. Un organe suplémentaire, l'organe de Jacobson, est constitué d'une paire de cavités situées dans le palais du serpent et dans lesquelles il insère les extrémités de sa langue bifide . Le serpent étiré et darde sa langue, en quête de molécules odorantes dans l'atmosphère ces le meme principes que celui des varans. Il la ramène dans sa bouche, jusqu'à l'organe de Jacobson( la question que je me pose c'est pourquoi il s'appelle inssi ? Jacobson est surment la personne qui la decouvert), où les particule sont analysées et l'information transmise au cerveau. C'est pourquoi un serpent sort sans arrêt sa langue. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Melkia1 0 Posté(e) le 30 novembre 2006 Pour le cas des Varans ces dernier fond parti de l'especes primère des reptiles . Les varans ou meme le monstre de gilas on guarder ce sence pour leur odora . Je ne pence pas que les Varanidae sont des lezards qui possede impeux le meme stil d' odora que les serpents c'est donc pour cela qu'il possede une langue bifide . C'est mon avie n'etant pas un expère dans le varanidae . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bill38 0 Posté(e) le 30 novembre 2006 Je crois que la question est plus complexe que ça Chance veut savoir pourquoi elle est bifide et non à quoi sert leur langue ^^ Moi aussi ça m'interesse! A quoi penserait-vous comme explication? Moi je dirrai que l'organe de Jacobson n'est pas assez développé pour receuillir trop d'informations en même temps(comme nous sur une grande partie de la langue), donc la langue a 2 extrémités droite-gauche qui permettent au serpent d'avoir un minimum d'information mais qui lui suffisent largement... Voilà ce que j'en pense. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CoolSnake1 0 Posté(e) le 30 novembre 2006 Parceque c'est plus jolie !! pourquoi chercher compliqué hein ? Je pense (je dis bien je pense la source la c'est moi) que tout va de paire. On a 2 yeux pour voir plus précisement, 2 narines je sais pas trop pourquoi, et l'organe de Jacobson (oui c'ets bien le nom du chercheur) a 2 partie. Comme le lobe gauche du cerveau recoit les information de la partie droite du corps et que le lobe droit recoit les information de la partie gauche, c'est peut être pour pourvoir avoir une analyse plus rapide en utilisant un maximum le cerveau. La langue bifide sert que chaques bout de langue aille dans chaques partie de l'organe de Jacobson. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ramsès02 0 Posté(e) le 30 novembre 2006 quand un serpent piste une proie, l'organe de jacobson analyse les molécules récupérées dans l'air par la langue. La différence de concentration de ces molécules sur les deux parties de la langue lui indique la direction à suivre pour retrouver sa proie. Laurent :farao: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
askook 0 Posté(e) le 30 novembre 2006 Melkia a écrit: ... jusqu'à l'organe de Jacobson( la question que je me pose c'est pourquoi il s'appelle inssi ? Jacobson est surment la personne qui la decouvert)... Ludwig Levin Jacobson (1783-1843), anatomiste danois. Jacobson était un spécialiste en anatomie comparative. Il a découvert l'organe et le cartilage vomeronasal de Jacobson en 1809. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 1 décembre 2006 Salut Merci de vos réponses, mais je n'ai pas encore totalement la réponse à ma question. Oui CoolSnake, tout va par deux, même chez l'homme et pourtant notre langue est unique. Comme Bill le souligne, il est vrai que l'organe de Jacobson n'est peut-être pas assez développé et la langue Bifide complète cela pour que le serpent ai toutes les informations nécessaires pour mieux analyser ce qu'il touche. Ramsès, ton explication est également plausible. Melkia, bravo pour tes recherches. Très explicites mais pas assez convaincantes pour moi. Pourquoi Bifide? C'est toujours la question que je me pose. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
maxi621 0 Posté(e) le 1 décembre 2006 Parce que ! voilà, c'est tout ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
maxi621 0 Posté(e) le 1 décembre 2006 Avec un langage simpliste : Contrairement à une idée reçue, la langue ne sert pas à piquer, mais à renseigner un sens très particulier ! Les serpents disposent d’un organe capable d’analyser les messages chimiques laissés dans l’air, dans l’eau ou déposés au sol, par leurs proies potentielles. En effet, la plupart des animaux, y compris l’Homme, produisent de façon consciente ou non des signaux chimiques à usage de leurs congénères. Reste au serpent à recueillir ces données pour être capable de suivre à la trace, et quelquefois sur plusieurs kilomètres, son prochain gueuleton. Il fouille, farfouille, trifouille, sort sa langue pour récupérer des échantillons et la rentre pour en faire l’analyse. Puis il recommence frénétiquement et cela aussi longtemps que nécessaire. Pas évident de tirer la langue toute la journée, à droite, à gauche, en haut, en bas et cela sans attraper de migraine. Il dispose en fait d’une langue fine, longue et fourchue, très souple et maniable, qui lui permet donc de faire son marché sans trop avoir à bouger la tête. Une autre fonction de la fourche est de déposer les échantillons collectés dans les deux orifices d’entrée de l’organe de réception situés dans le palais. source : http://www.dispapa.com/dprep60a.htm Une réponse qui rejoint celle de Ramses. :farao: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
askook 0 Posté(e) le 1 décembre 2006 maxi62 a écrit:Une autre fonction de la fourche est de déposer les échantillons collectés dans les deux orifices d’entrée de l’organe de réception situés dans le palais.: Coupe transversale de l'organe de Jacobson d'un Crotalus atrox, montrant les deux conduits situés à l'emplacement des deux pointes de la langue bifide, lorsque celle-ci rentre dans la gueule du serpent ou du lézard. Source: Les reptiles d'après un texte original "The Life of Reptiles" d'Angus Bellairs (1969). Edt Weidenfeld & Nicolson. L'utilisation de la langue bifide des reptiles a fasciné des naturalistes pendant de nombreuses années, bien avant sa signification réelle ne fût comprise. Entre 1930 et 1940, G.K Noble (1894-1940) montra que la langue des serpents et lézards recueillait les particules odorantes et les portait à l'organe de Jacobson, où elles pouvaient être analysées par des cellules sensiorielles. Noble, G.K (1937) - The Sense Organs Involved in the Courtship of Storeria, Thamnophis and Other Snakes. Bulletin of the American Museum of Natural History; v. 73, article 7 Voici le lien pour l'article original (en anglais) http://digitallibrary.amnh.org/dspace/bitstream/2246/872/1/B073a07.pdf Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 1 décembre 2006 Salut Et bien là chapeau bas Messieurs!!! J'en apprend et suis heureuse, car cette question me trottait toujours plus ou moins dans la tête, même si j'en avais une vague idée. Par contre, personne ne répond à la question sur les lézards. Pourquoi certains lézards ont-ils une langue bifide et les autres non? Je suis casse pied, je sais, mais je veux d'autres versions que celles que je connais, j'aime apprendre et cela amène aussi d'autres membres à avoir davantage de connaissances. Merci de vos réponses. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
maxi621 0 Posté(e) le 2 décembre 2006 chance a écrit:Je suis casse pied Et encore ! tu es poli ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 4 décembre 2006 maxi62 a écrit:chance a écrit:Je suis casse pied Et encore ! tu es poli ! Je me disais aussi pas de remarque de la part de mon cher Max Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CoolSnake1 0 Posté(e) le 4 décembre 2006 Selon certaines sources, les serpents descendent des mosasaures, qui descendent des varanidae. Selon d'autres les varanidae se sont mis osus terre et sont apparru les serpent (pas par magie non plus ) Enfin les varans sont les plus proches des serpents, peut être qu'ils ont une ébauche d'organe de jacobson ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CoolSnake1 0 Posté(e) le 7 janvier 2007 Citation : The fork in the tongue gives the snake a sort of directional sense of smell. En faisant des recherhces sur wikipédia en anglais Ca donne un truc du genre: la fourche de la lange donne au serpent un sens de direction a l'odeur. Donc je supose que lorsqu'ils tournent la tête en sortant la langue: parr exemple ils sentent une odeur à droite, ils tourne la tête à droite jusqu'à ce que l'odeur passe à gauche, ainsi l'odeur est localisé sur la direction ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 7 janvier 2007 CoolSnake a écrit:Citation : The fork in the tongue gives the snake a sort of directional sense of smell. En faisant des recherhces sur wikipédia en anglais Ca donne un truc du genre: la fourche de la lange donne au serpent un sens de direction a l'odeur. Donc je supose que lorsqu'ils tournent la tête en sortant la langue: parr exemple ils sentent une odeur à droite, ils tourne la tête à droite jusqu'à ce que l'odeur passe à gauche, ainsi l'odeur est localisé sur la direction ! Oui sûrement, et du coup, ils vont plus vite pour rechercher une proie ou pour se situer. Ils savent directement où aller. L'anatomie est hyper bien faite !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Arwen02 0 Posté(e) le 7 janvier 2007 Je me permet d'ajouter comme pour les varans, eux aussi on la langue bifide Le komodoensis (mon amour lol) lorsqu'il mord une proie, il lui injecte des bacteries dans la plaie, puis la proie s'eloigne, sa plaie se gangrène, et le komodoensis avec sa langue bifide repère sa proie avec l'odeur de la plaie infectée. Puis la proie affaiblie, ne peut plus s'eloigner, le komodoensis vient la manger. Désolée de redire un truc que apparament pas mal savent Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
El Mino 0 Posté(e) le 8 janvier 2007 Chance si tu veux connaitre la question, dit a Askook quand il passera chez moi de rapporter un CD vierge, je te graverai "c'est pas sorcier les serpents des reptiles qui ont du charmes" et tu auras la reponse a ta question El Mino Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chance-reptil-virus 0 Posté(e) le 8 janvier 2007 passion_snake a écrit:Chance si tu veux connaitre la question, dit a Askook quand il passera chez moi de rapporter un CD vierge, je te graverai "c'est pas sorcier les serpents des reptiles qui ont du charmes" et tu auras la reponse a ta question El Mino Salut Merci El Mino, je lui passerais un CD vierge. J'aurais enfin ma réponse !!! Merci à toi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
El Mino 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 chance a écrit:passion_snake a écrit:Chance si tu veux connaitre la question, dit a Askook quand il passera chez moi de rapporter un CD vierge, je te graverai "c'est pas sorcier les serpents des reptiles qui ont du charmes" et tu auras la reponse a ta question El Mino Salut Merci El Mino, je lui passerais un CD vierge. J'aurais enfin ma réponse !!! Merci à toi. De rien Et ne lui donne pas que un CD vierge car j'ai tout les épisodes de "c'est pas sorcier" sur les serpents, tortues, crocodiles, papillons, abeilles, fourmis, ours, rapaces enfin des animaux que j'aime bien et j'ai aussi plein de reportage sur les reptiles comme "le repaire du crotale" ou encore "les armes du crocodiles" ou encore "serpent venimeux, mortelles rencontres" ou encore "les cobras souverain de l'Inde" ou encore "anacondas, les geants du vénézuela" et plein d'autres El Mino Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CoolSnake1 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 passion_snake a écrit:Chance si tu veux connaitre la question, dit a Askook quand il passera chez moi de rapporter un CD vierge, je te graverai "c'est pas sorcier les serpents des reptiles qui ont du charmes" et tu auras la reponse a ta question El Mino Et c'est pas possible de le dire directement sur le forum ? Ou de confirmer ce qui à déjà été dit ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
El Mino 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 CoolSnake a écrit:passion_snake a écrit:Chance si tu veux connaitre la question, dit a Askook quand il passera chez moi de rapporter un CD vierge, je te graverai "c'est pas sorcier les serpents des reptiles qui ont du charmes" et tu auras la reponse a ta question El Mino Et c'est pas possible de le dire directement sur le forum ? Ou de confirmer ce qui à déjà été dit ? bah je me rappel plus très bien de ce que c'est la reponse, donc chance vous le dira après avoir vus l'emission sinon je l'aurais dit sur le forum enfin après si tu veux coolsnake tu peux toujours passer chez moi avec un CD vierge et t'auras aussi la réponse El Mino Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CoolSnake1 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 J'ai le documentaire...Arwen8 aussi d'ailleurs.. Et il suffit de demander à la mule pour en avoir plein d'autres. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
El Mino 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 CoolSnake a écrit:J'ai le documentaire...Arwen8 aussi d'ailleurs.. Et il suffit de demander à la mule pour en avoir plein d'autres. la mule c'est qui El Mino Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CoolSnake1 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 eMule ou edonkey. Un truc qui télécharge tout plein de truc. Tu peut ainsi trouver des documentaire sur les reptiles ou les dinos que tu ne pensait même pas qu'il pouvait y avoir. Et gratuitement. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Arwen02 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 CoolSnake a écrit:J'ai le documentaire...Arwen8 aussi d'ailleurs.. Et il suffit de demander à la mule pour en avoir plein d'autres. Oui je l'ai c'est pas compliqué emule le fait, on voit d'ailleurs une magnifique bitis gabonica mmmmmmm je m'egare un peu du sujet principal là Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
El Mino 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 Arwen8 a écrit:CoolSnake a écrit:J'ai le documentaire...Arwen8 aussi d'ailleurs.. Et il suffit de demander à la mule pour en avoir plein d'autres. Oui je l'ai c'est pas compliqué emule le fait, on voit d'ailleurs une magnifique bitis gabonica mmmmmmm je m'egare un peu du sujet principal là Oui, et de belles couleuvres francaises aussi El Mino Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Arwen02 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 Et surtout ne pas faire comme moi ne pas télécharger les reptiles surdoués en espagnol heureusement que mon coolsnake me l'a prêté en version française lol aller je vais me laver moi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
El Mino 0 Posté(e) le 9 janvier 2007 Arwen8 a écrit:Et surtout ne pas faire comme moi ne pas télécharger les reptiles surdoués en espagnol heureusement que mon coolsnake me l'a prêté en version française lol aller je vais me laver moi j'ai fais la meme gaf mais j'ai reussi a l'avoir en francais par la suite El Mino Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
