pandinus imperator

[K-tio 0]

salutations a tous!!!!

bon ben ca y'est je suis revenu de belgique et deviné se que j'ai ramené???

ben deux scorpions empereur.


donc j'ai fortement besoin de conseil sur le terra la sociabilité des scorpions etc...


je viens de les mettes ensemble dans un terra de 60.mais dès qu'il se croise ils ont un comportement agressif l'un envers l'autre.

alors que le vendeur m'a dit que il sont "relativement" sociable..

j'ai besoin de tous conseil de professionnel pour élever au mieux ses deux virus!!!!



merci d'avance!!!

tchu!!!

[Shark11 0]

je ne comprendrai jamais comment peu on acheter un animal sans avoir effectuer un minimum de recherche (condition de vie , maintenance , alimentation sociabilité ext ..)
Google est ton amis: http://www.jungleshop.fr/article.php3?id_article=77

[Chance-reptil-virus 0]

Salut Catio,

Comme le dit Shark, il est vrai que tu aurais dû prévoir leur terra avant l'arrivée de tes deux scorpions.
Le vendeur t'a t'il demandé, au moins, si tu t'y connaissais en scorpion?

Mais bon, tu as peut-être eu un coup de foudre?
Cela arrive mais c'est à éviter. Ou au moins te renseigner un maximum auprès de l'acheteur.

Enfin, on a tous fait des erreurs !!!

Le lien que Shark t'a donné t'indiquera bien tout ce qu'il faut faire pour bien les maintenir en captivité à tout niveaux. Lis-le bien.

Tu dis qu'ils sont agressifs quand ils se croisent?
Es-tu sûr qu'il s'agit bien de deux Pandinus imperator ?
Peux-tu mettre une photo de tes deux scorpions afin que l'on vérifie?

Sinon, s'ils continuent à être agressif l'un envers l'autre et qu'ils se battent, il faudra les séparer. Chacun dans un terra.

Il faut aussi identifier leur sexe.

Leur as-tu mis suffisamment de cachettes?
Au minimum deux, le mieux est d'en mettre trois.

Pour conclure, lis bien les infos du lien.
Essaie de faire ce qui est écrit.
Poste des photos de tes deux scorpions, notamment au niveau des pinces et de leur corps pour que l'on puisse vraiment les identifier.

Et essaie de ne plus craquer à nouveau sans connaître la bête que tu achètes.

Si après, tu as d'autres questions à poser, n'hésite pas, on te répondra et on t'aidera à bien les maintenir en captivité.

[K-tio 0]

salutation a vous!!!!


je sais très bien que j'ai été hâtif dans mon achat....

mais faut comprendre la situation...je suis allé en belgique pour essayé de trouver une gutt pouvant m'intéresser...il y'en avait plus que trois qui me plaisait pas.

le magasin faisait des promo se jours la.

le python royal était a 18 euros(il viennent d'en recevoir 1500!!!pour ceux que sa intéresse..)


les deux scorpions empereur était a 15 euros.je suis restait une heure avec le mec avant de lui dire que je les prenait.pendant une heure on a discuté de la maintenance de ses deux scorpions.


je suis venu vous en parler pour avoir vos avis également car je préfère avoir plusieurs avis/opinion plutot que de me contenter d'une seul et mème idée.

de plus c'est pas par chez moi que j'aurai pu en trouvé.

disons juste qu'une occasion c'est présenté et je l'ai saisit!!!!


donc calmez vous svp et ne dites pas que c'est irresponsable...soyez indulgent!!
je pense que vous commencer a savoir comment je suis.je suis pas le genre de mec à négliger mes animaux(ils passent même avant beaucoup d'autre chose..)



tchu!!!

[Shark11 0]

je ne dit pas que ne t'occupe pas de tes animaux
mais une décision telqu'un achat doit etre murument réfléchi
et de plus pour la maintenance de scorpions CDC Obligatoire

[La flêche 0]

Shark a écrit:

de plus pour la maintenance de scorpions CDC Obligatoire

chose que beaucoup ne connaissent pas!

sur les 1500 régius, combien sont parasités, malades...??

[tim1111 0]

La flêche a écrit:

Shark a écrit:

de plus pour la maintenance de scorpions CDC Obligatoire

chose que beaucoup ne connaissent pas!

sur les 1500 régius, combien sont parasités, malades...??

a l'amazonia tout les arrivant passe une periode de 40ene avant d'etre mise en vente.....

[La flêche 0]

même les 1500, faut de la place pour mettre en quarantaine tant de bêtes surtout pour les conditions d'élevage des régius en provenance d'Afrique mais je ne met pas ta parole en doute Tim

[K-tio 0]

franchement pour etre rester deux heure dans le magasin,j'en ai pas vu des masses malades(du moins visuellement parlant)...

et effectivement ils sont tous en quarantaine pour le moment.




tchu!!!!

[Chance-reptil-virus 0]

catio a écrit:

donc calmez vous svp et ne dites pas que c'est irresponsable...soyez indulgent!!

tchu!!!

Salut Catio,

Il ne me semble pas avoir été dure avec toi dans la première réponse que je t'ai écrite.
Je suis rarement dure avec un membre, voir presque jamais.
Je sais comment tu es, alors je ne me serais pas permise d'être agressive envers toi. Même en tant que Fondatrice, je n'abuse jamais de mes pouvoirs. Et pour me fâcher, il faut en faire !!!

Donc, quand je lis la phrase que j'ai mis en gras bleu, je ne comprends pas trop.
Je voulais plutôt t'aider.
Pas la peine d'écrire: "Calmez-vous svp".
Je ne me suis absolument pas énervée, bien au contraire.

Enfin, je reste aimable, si tu as besoin de renseignements on t'en donnera avec plaisir, mais de ton côté, essaie d'être un peu moins dur dans tes propos.
Cela ne me fait pas forcément plaisir de lire ce genre de phrase : "Calmez-vous svp".

Merci de ta compréhension.
A très bientôt.

[Rafilayardi11 0]

Bonjour

La moindre des choses lorsque nous voulons un animal où qu'on y pense, on fait des recherches avant de l'avoir !

Oui achat hâtif et si les conditions tu ne savais pas leur donner ? Qu allais tu faire ?

De plus, as tu les papiers CITES pour tes Pandinus ?

Tu as parlé avec le vendeur pendant une heure de la maintenance, que t a t il dit ? Car tu viens ici pour des infos mais tu ne nous fais pas part de ce que tu sais déjà à l'avance

et pour terminer :

je tappe "élevage Pandinus imperator" dans google et j'obtiens :
http://www.google.be/search?q=%C3%A9levage+pandinus+imperator&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozillaofficial&client=firefox-a

Magique

Et pour ma part, il y avait des dendrobates dans un magasin que je voulais acheter aussi ... Le souci, je n'avais pas les terra aménagés ! Les terra je les ai mais ils ne sont pas aménagés ! Alors je préfère attendre, faire les terras et qu ils soient beau que de devoir le faire en une apres midi et que ca ne soit pas au top !

Chacun son opinion mais bon ... Ce n est pas une attitude irresponsable, nous n'irons pas jusque là mais il y a une responsabilité à avoir et on doit se renseigner avant d'acheter ...

[Chance-reptil-virus 0]

Salut Catio,

Alors tu as trouvé des renseignements pour tes Pandinus?

Même s'il tu as eu des réponses peu encourageantes sur ton post, on est malgré tout prêt à t'aider.
Je préfère t'aider que te voir commettre une erreur de maintenance.
J'espère que d'autres aussi te répondront.

Si tu as des questions, envoies-les, on te répondra.
Et si tu as des photos, n'hésite surtout pas à les poster.

Allez bon élevage et à bientôt.

[K-tio 0]

salut!!!


merci a toi chance de te soucier de mon cas!!

ben écoute pour le moment c'est cool.
j'ai mit une cloison séparatrice en verre dans le terrarium pour les séparer.

y'en a un des deux qu'est pas en pleine forme cars ils c'est fait dominer totalement lors des premiers affrontement.pense tu qu'il va survivre au piqure de son adversaire???ça fait déjà 5 jours que ils sont séparer mais il a vraiment du mal a s'en remettre

[Chance-reptil-virus 0]

catio a écrit:

salut!!!


merci a toi chance de te soucier de mon cas!!

ben écoute pour le moment c'est cool.
j'ai mit une cloison séparatrice en verre dans le terrarium pour les séparer.

y'en a un des deux qu'est pas en pleine forme cars ils c'est fait dominer totalement lors des premiers affrontement.pense tu qu'il va survivre au piqure de son adversaire???ça fait déjà 5 jours que ils sont séparer mais il a vraiment du mal a s'en remettre

Salut Catio,

Tu as donc séparé tes deux Pandinus, ça c'est bien.
Il se comporte comment celui qui a été piqué?

Qu'entends-tu par : "il a du mal à s'en remettre"?

Quel est son comportement? Peux-tu décrire ses blessures et sa façon de se comporter?

Merci d'être très précis.

Normalement les scorpions sont immunisés contre leur propre venin, mais s'il a été trop piqué par l'autre, il se peut qu'il s'affaiblisse.

Décris-le bien, et on pourra peut-être t'en dire plus.

Merci de nous tenir au courant.
A très bientôt.

[Rafilayardi11 0]

chance a écrit:

Normalement les scorpions sont immunisés contre leur propre venin, mais s'il a été trop piqué par l'autre, il se peut qu'il s'affaiblisse.

Ca c'est fort discutable !!!!!!

De plus pr se faire piquer par un autre scorpion, il faut que l'autre ait de la chance de piquer juste entre les tergites ...

[Chance-reptil-virus 0]

Rafilayardi a écrit:

chance a écrit:

Normalement les scorpions sont immunisés contre leur propre venin, mais s'il a été trop piqué par l'autre, il se peut qu'il s'affaiblisse.

Ca c'est fort discutable !!!!!!

De plus pr se faire piquer par un autre scorpion, il faut que l'autre ait de la chance de piquer juste entre les tergites ...

Salut Rafi,

Justement, toi qui t'y connais bien, que penses-tu de ce ce qu'a demandé Catio?
Est-ce que le scorpion piqué risque de mourir?

Si tu veux, tu peux le diriger vers ton forum pour qu'il ai un maximum de renseignements.

Je crois qu'il faut savoir oublier quand une personne fait l'erreur d'acheter sur un "coup de coeur" et aider la personne en question, plutôt que de la voir commettre une erreur au niveau maintenance.

Donc, merci de ton aide et de tes conseils.

A bientôt, j'espère.

[L'entropiste 0]

bon j'ai pas lu tout les pavés

si tes deux scorpioin se castagne c'est normale c'est le debut il sent par les patte ce qui fait qu'il croi avoir face a eux une proie ca disparaitra avec le temp ...

j'avait un groupe de 4 mais un de mort il m'en reste trois et plus de bagare


sinon pense a pas trop les nourrir ca devient vite gras

[K-tio 0]

salutation a tous!!!!


merci pour vos reponses et commentaire.


malheureusement j'ai peur que le scorpion "soumis" ne sans remette pas.


actuellement,sa queue et totalement au sol(non dresser) et sans aucune réaction(sauf quand je viens le taquiner)l'autre scorpion lui passe dessus et lui fait le "mort".j'ai peu d'espoir sur sa survie.a suivre...ainsi soit il...et paix a son âme...

je vous tien au courant!!


tchu!!!et merci.

[Shark11 0]

[quote="chance
Normalement les scorpions sont immunisés contre leur propre venin, mais s'il a été trop piqué par l'autre, il se peut qu'il s'affaiblisse.[/quote]

VOILA TOUTE LA NUANCE QUE PEUT APPORTER UNE PHRASE.

Ils sont en effet immunisés contre leur propre venin, mais pas contre celui de leur congénères de la même espèce.
Il arrive fréquemment des cas de cannibalismes entre individus d"une même espèce .

[L'entropiste 0]

deja sur un groupe de quattre je n'est vu qu'un foie un des scorpion utilisez sont dar sur une proie (enorme blatte)

ensuite la sur l'action deux scorpion qui se bate oui si vraiment ca en arrive au poin que tu decrit tu en retire un ...



ca m'etonne qu'il ne soit pas immunisé contre le venin de leur propre espece

[K-tio 0]

je pense peut être avoir une explication sur l'"immunité":



en fait le scorpion est immunisé contre son propre venin.mais pas contre celui de son congénaire de la même espèce.

en fait,scientifiquement parlant,deux pandinus imperator(par exemple) sont donc la même espèce...mais génétiquement parlant,ils sont different.(tout comme nous les hommes)

on pourrait donc supposer supposer que chaque individu d'une même espèce de scorpion produit un venin quelque peu différent et de part le fait des "anticorps"(je pense pas que anticorps soit approprier mais c'est pour me faire comprendre) également.

que pensez vous d'une telle hypothèse les amis??



tchu!!!!

[L'entropiste 0]

moi j'y croi pas ...

[Chance-reptil-virus 0]

Donc, un Pandinus peut tuer un autre Pandinus ?

[K-tio 0]

pour ma part j'ai juste émis une hypotèse...rien n'est affirmé!!!!


j'attend l'avis de spécialiste!!!


tchu!!!!

[L'entropiste 0]

moi je pense qu'il peut en tuer un autre a coup de pince mais ne se servira pas de sont crochet ...


et pas dacor avec le fait que la composition du venin est ""differente"" pour chaque individue comme dit plus haut moi meme dans mon groupe il y a eu quelques bagare mais celle ci on disparue 1 ou 2 mois aprés ...

[Shark11 0]

catio a écrit:

je pense peut être avoir une explication sur l'"immunité":



en fait le scorpion est immunisé contre son propre venin.mais pas contre celui de son congénaire de la même espèce.

en fait,scientifiquement parlant,deux pandinus imperator(par exemple) sont donc la même espèce...mais génétiquement parlant,ils sont different.(tout comme nous les hommes)

on pourrait donc supposer supposer que chaque individu d'une même espèce de scorpion produit un venin quelque peu différent et de part le fait des "anticorps"(je pense pas que anticorps soit approprier mais c'est pour me faire comprendre) également.

que pensez vous d'une telle hypothèse les amis??

tchu!!!!

Tu a tout juste , effectivement d'aprés certain sientifiques, la composition du venin differt légerement

[crowley 0]

C'est une bonne hypothese,
seulement, dans le cas des sérums ant-venimeux, les immunoglobulines (anti-corps) purifiées d'origine animale sont produites suite à une injection de venin récolté chez des individus de l'espece venimeuse en question, et donc suivant ton hypothese l'injection d'anti-venin n'aurait aucun effet thérapeutique sur l'organisme de la victime car les anti-corps ne seraient pas spécifiques du venin de l'individu agresseur.

[K-tio 0]

L'entropiste a écrit:

moi je pense qu'il peut en tuer un autre a coup de pince mais ne se servira pas de sont crochet ...


et pas dacor avec le fait que la composition du venin est ""differente"" pour chaque individue comme dit plus haut moi meme dans mon groupe il y a eu quelques bagare mais celle ci on disparue 1 ou 2 mois aprés ...

pour ma par j'ai vu de mes yeux mes deux scorpion s'affronter a coup de pince et de DARD!!!!!!!!!!!!!!!!!et le dard je l'ai vu se planter au niveau du "rattachement" des pattes las ou il y'a moins de kératine.et il est rester planter 4 a 5 seconde.....


tchu!!!

[crowley 0]

Tu parles des trochanters? parce que les appendices ne sont pas ratachés aux pleurites.

[Rafilayardi11 0]

Dans une des articulations du moins ... Sinon on parle de telson (vésicule à venin + aiguillon) aussi ...

Mais vu que vous êtes partis sur une hypothèse qu'il soit immunisé contre son propre venin et non contre celui de son congénère ... Que pensez-vous du suicide du scorpion ?

Quand, par exemple, il est pris entre les flammes, il se pique lui-même ... Une hypothèse sur cela ?

[Chance-reptil-virus 0]

Rafilayardi a écrit:

Dans une des articulations du moins ... Sinon on parle de telson (vésicule à venin + aiguillon) aussi ...

Mais vu que vous êtes partis sur une hypothèse qu'il soit immunisé contre son propre venin et non contre celui de son congénère ... Que pensez-vous du suicide du scorpion ?

Quand, par exemple, il est pris entre les flammes, il se pique lui-même ... Une hypothèse sur cela ?

Salut Rafi,

Pour ton histoire sur le scorpion qui se pique lui-même, va consulter ce lien, justement, on parle de cela dans le post, "Le suicide existe t'il chez nos virus et autres animaux".
/divers-f33/le-suicide-existe-t-il-chez-les-reptiles-ou-autres-virus-t9625.htm


Sinon, Catio, il en est où ton scorpion affaibli?
Il va mieux ou est mort?

@+

[crowley 0]

je pense que c'était sarcastique.

[K-tio 0]

salut a tous!!!désolé j'ai pas eu le temps de donné de nouvel..

ben malheureusement pour lui il est mort.c'est comme ça..

l'autre pète le forme,toute façon celui qui a survécu est le plus "agressif"ou"hargneux" (comme vous voulez).en tou cas il mange bien s'épanouit bien dans le terra...bref rien a dire a son sujet...


merci a tous!!!


tchu!!

[Chance-reptil-virus 0]

C'est bien dommage qu'il soit mort.

Donc, les scorpions du même genre sont capable d'envenimer leurs congénères ?

Quelqu'un a t'il une réponse à cela, moi de mon côté je vais faire des recherches.

[Rafilayardi11 0]

Le fait d'être immunisé de son propre venin et de celui d'un autre c'est discutable je pense !

La mangouste, on dit bien qu elle est immunisée contre le venin du cobra ... En fait, c'est juste sa peau qui est plus épaisse et donc le cobra doit injecter 8 fois plus de venin qu'à un lapin

Le scorpion guérit assez mal des blessures également, surtout en milieu humide où les bactéries sont présentes ...

[K-tio 0]

je savait pas pour la mangouste!!!je pensé que ça devait juste a voir avec sa rapidité d'esquive!!!!


tchu!!!!

[Chance-reptil-virus 0]

Moi aussi, je ne savais pas pour la mangouste.

[snakevipera11 0]

Juste une parenthèse, j'ai lu tout au début du post qu'un magasin avait reçu 1500 Python regius d'import et qu'avant de les vendre, il les avaient mis en quarantaine.......Waouh 1500 royals en quarantaine, il doit en avoir des terras et sa doit lui coûter cher en médocs, ne rêvez pas c'est impossible à réaliser, mais si vous-y croyez

C'est à vous acheteurs qui cautionnez l'achat d'animaux venant d'import à les mettre en quarantaine si vous ne voulez pas de problème, se sera plus sur. Mais bon il y a assez d'éleveurs en Europe pour ne plus importer le royal..... oui je sais le prix, ben oui

[L'entropiste 0]

de plus au finale aprés traitement le prix de l'animale sera plus elevé

[snakevipera11 0]

L'entropiste a écrit:

de plus au finale aprés traitement le prix de l'animale sera plus elevé

Oui bien sur mais il faut encore qu'il survive

[Chance-reptil-virus 0]

C'est impossible de mettre en quarantaine 1500 Python regius.

Ils sont plutôt 40 par terras.

Je ne connais aucune animalerie qui se donne la peine de mettre les bêtes vendues en quarantaine.

Très sceptique

[krikri 0]

alors je me suis renseigné auprès d'un grand passionné de scorpions au sujet du venin des scorpions...

un scorpion est immunisé contre son propre venin et aussi contre celui de ses congénères de la meme éspèce...

par contre il arrive que lors d'un combat un scorpion pique l'autre dans un organe vital ce qui provoque la mort... mais le venin n'a rien a voir avec la mort... c'est juste la perforation de l'organe qui le tue...


merci a patrick ( http://www.messcorpions.com/ )


kris

[Rafilayardi11 0]

Oui ca rejoins ce que je disais, c est la blessure qui va tuer l'animal ... et en milieu humide ca met plus de temps à guérir ...

[Chance-reptil-virus 0]

Salut Krikri,

Merci du renseignement, on a une réponse.
Et merci pour ton lien aussi.

Tout comme tu le disais Rafilayardi, tout dépend de la blessure infligée à un autre scorpion.

Donc, il est normal que piqué dans un organe vital l'autre scorpion de Catio soit mort.

[Rafilayardi11 0]

Même pas obligatoirement dans un organe ! J'ai eu une petite bataille de Pandinus il y a quelques années ...

L'un avait une blessure à la pince, c'était minime et donc il a continué à vivre mais utilisait assez mal sa pince ! L'autre, pincé dans les tergites à eu un petit écoulement et en est mort ...

Donc que ce soit dans un organe ou bien dans un endroit où l'écoulement se fait et la cicatrisation plus difficile ... cela n'est pas bon signe ^^

[K-tio 0]

ben comment explique tu que le mien s'en ai servi contre son congénère??je l'ai vu de mes yeux je le suppose même pas.je l'ai vu.



tchu!!!

[krikri 0]

au bout de combien de temps il est mort???

je dirais qu'il est mort suite a une infection ou quelque chose suite a la blessure mais pas au venin...

[K-tio 0]

il a essuyé une ou deux attaque le jour mème...le soir il était pas au top de sa forme...


le lendemain matin il se porté très bien.dans la journée il a subit une nouvelle attaque(j'ai donc décidé de les séparer a se moment la) le lendemain matin il était mort...



c'est vrai que avec le milieu humide dans lequel il vit,n'importe quel infection peut survenir...



tchu!!!!

[walter11 0]

bonjour a tous,je me présente je m'apelle walter capizzi et j'ai un couple de pandinus imperator dans un vivarium exo terra 40x40 et j'ai mis de la hulpe de coco d'un coter humide et de l'autre sec mais mon probleme est le suivant mon hydormetre m'indique entre 60 et 70 alors que la temperatur reste a 20c je n'arrive pas a une valeur de 80 a 90%
d'humiter et toujours pas a augmenter ma temperature alors que j'ai mis un tapis chanffant
et pour ce qui est de mes scorpions c'est pas la forme ils restents toujours dans leurs grotte
et je les vois jamais sortir car je travaille bcp
pour encore plus d'information je v changer de vivarium(table-viva)1,80m sur 70cm de large
mais si leurs comportements ne change pas je ne change pas tous de suite
ps:ca grotte est situer sur la partir droite qui est seche
quesque je dois faire pour avoir vraiment avoir les conditions tropic?
et encore une derniere chose de la mousse bizarre blache c'est installer dans le viva je l'ai retirer bien sur encore une fois quesque je dois faire pour plus que ca arrive par la suite ?
et encorre merci

[crowley 0]

Je profite du déterrage de post pour m'interroger sur un détail que j'avais zappé.

krikri a écrit:

un scorpion est immunisé contre son propre venin et aussi contre celui de ses congénères de la meme éspèce...

[...]


kris

Comment se fait il alors, s'ils sont immunisés pour les toxines de la même sp. que lors d'accouplement les µ-doses de venin injectées parfois par le mâle dans la femelle pour la calmer aient un effet?
S'agissant de Patrick, je ne doute pas de sa réponse, mais c'est un truc qui me turlupine.