Macropisthodon Rudis

[Lucas05 0]

Salut, que pourriez-vous me dire sur les maintenances de la Macropisthodon Rudis, qui est une couleuvre inoffensive en venin mais quand même agressive, qui vient d'Asie du Sud-Est et qui ressemble fortement à une vipère à fossettes terrestre ?

[askook 0]

Basilic a écrit:

Salut, que pourriez-vous me dire sur les maintenances de la Macropisthodon Rudis, qui est une couleuvre inoffensive en venin mais quand même agressive, qui vient d'Asie du Sud-Est et qui ressemble fortement à une vipère à fossettes terrestre ?

C'est ce que tu trouves dans la littérature ancienne. Les études récentes démontrent le contraire.
Je n'ai pas le temps, pour l'instant, de te répondre correctement, mais voici une photo des crochets pour ce genre en attendant d'autres informations sur cette espèce.

Photo deBryan Grieg Fry pour illustration

[marsu45 0]

impressionnant

[Lucas05 0]

Ah mince mais bon, le venin n'est pas vraiment toxique, par ailleurs c'est le livre "Tous les serpents du monde" de Chris Mattison, publié en 2007, c'est assez récent..
P.129 pour ce qu'ils l'ont.

[Baaz1 0]

Ca a de la gueule....

[Rudy04 0]

Ça doit etre sympatoche de se faire harponner.

Sinon ça se trouve dans le commerce?

[Lucas05 0]

Aucune idée

[Rudy04 0]

On connait la signification du mot "rudis" ?

Darevskia rudis
Chamaeleo rudis
...

[Baaz1 0]

C est surement un serpent modérateur......

[askook 0]

Rudy a écrit:

On connait la signification du mot "rudis" ?

Darevskia rudis
Chamaeleo rudis
...

Rugueux, brut...

[askook 0]

Basilic a écrit:

Salut, que pourriez-vous me dire sur les maintenances de la Macropisthodon Rudis,

Peu de données sur la maintenance de cette espèce de Colubridae appartenant à la sous-famille des Natricinae et originaire du Sud de la Chine et de Taïwan.

Les températures seront assez bases:23-25° C en journée et 18° C la nuit. L'hygrométrie devra été importante. Pour moi, il faut laisser au maximum le terrarium au sec tout en fournissant au serpent un endroit très humide en cas de besoin.

Macropisthodon rudis est terrestre, diurne et nocturne...
Un substrat composé de tourbe sur lequel sera posées des feuilles ou de la sphaigne est l'idéal...

La nourriture est principalement composé de crapaud et de grenouille. Il arrive qu'un spécimen accepte du rongeur, mais apparemment la digestion des poils apporte souvent des régurgitations.
Les repas seront assez rapprochés en raison d'un métabolisme digestif très élevé.
Apparemment Macropisthodon rudis supporte très mal le gavage.

Le mode de reproduction du genre Macropisthodon n'est connu avec certitude que depuis 1999. Il est ovovivipare. Il n'est pas rare de trouver encore des informations donnant ce genre comme étant ovipare.

Pour finir: Très peu ou pas d'animaux nés en captivité et un taux de mortalité très élevé pour les animaux d'origine sauvage.

Basilic a écrit:

Macropisthodon Rudis, qui est une couleuvre inoffensive en venin mais quand même agressive

Comme déjà dit, la toxicité du venin du genre Macropisthodon est sujet à des controverses. Longtemps considéré comme un genre à denture opistoglyphe mais non venimeux pour l'homme, il semblerait maintenant que l'on considère ce genre comme responsable d'envenimations graves, voire mortelles..
Macropisthodon rudis possède de grands crochets (d'ou son nom "Macro"= grand; "opisthodon"= dent en arrière) cannelés et très mobiles. Son venin très proche de celui du genre Rhabdophis serait neurotoxique.

Voici un article (en anglais) sur une envenimation par un Macropisthodon rhodomelas causant des troubles respiratoires.

http://rmbr.nus.edu.sg/nis/bulletin2008/2008nis109-111.pdf

En ce qui concerne l'agressivité de cette espèce, là aussi, c'est très différents selon les témoignages. Cela va de spécimens très calmes à des spécimens agressifs toujours prêt à mordre.

[Lucas05 0]

D'accord, merci Askook, alors même si on tombe sur un spécimen acceptant le rongeur il régurgite..
Tempis, c'est dommage, il était vraiment magnifique, je pensais qu'il n'était pas compliqué à maintenir mais si .

Encore merci Askook !

[askook 0]

Basilic a écrit:

D'accord, merci Askook, alors même si on tombe sur un spécimen acceptant le rongeur il régurgite..

Pour éviter ce soucis de digestion des poils, tu ne donnes à ces espèces qui se nourrissent principalement d'amphibiens que des rongeurs nouveau-nés et qu'occasionnellement.
En se lançant dans l'élevage de ces espèces, il faut accepter leur nourriture de base et être capable de se fournir en amphibiens.
Il n'est pas question n'ont plus de les nourrir qu'avec des cuisses de grenouilles surgelées. Avec ce style d'alimentation, les serpents auront vite des carences et mourront.

[Lucas05 0]

Ah mais oui j'y pense ! Les grenouilles surgelées, ça marche tu pense ? Mon professeur de SVT m'avait donner l'endroit où il se procurait des souris surgelées, je lui demanderais pour les grenouilles..

Tu pense que ça marcherai ? Et si il s'avère que l'espèce soit soumise au CDC, ce n'est qu'à partir de 18 ans qu'on peut le passer ? Car personnelement je n'ai jamais vu d'âge précis pour le passer ..

[askook 0]

Rudy a écrit:

Ça doit etre sympatoche de se faire harponner.

Sinon ça se trouve dans le commerce?

Cela fait bien longtemps que j'en ai vu.
En Italie, ce genre plait beaucoup et est assez recherché...

[askook 0]

Basilic a écrit:

Ah mais oui j'y pense ! Les grenouilles surgelées, ça marche tu pense ? Mon professeur de SVT m'avait donner l'endroit où il se procurait des souris surgelées, je lui demanderais pour les grenouilles.

Tu pense que ça marcherai ?

Il faudra que tu complètes cette nourriture avec des apports alimentaires de bonne qualité (calcium et vitamines).

Basilic a écrit:

Et si il s'avère que l'espèce soit soumise au CDC, ce n'est qu'à partir de 18 ans qu'on peut le passer ? Car personnelement je n'ai jamais vu d'âge précis pour le passer ..

Le genre Macropisthodon n'est pas soumis au CDC...

[Rudy04 0]

Rudy a écrit:

On connait la signification du mot "rudis" ?

Baaz a écrit:

C est surement un serpent modérateur......

askook a écrit:

Rugueux, brut...

C'est tout moi en effet

L'espèce et quand même superbe, mais à l'air un peu problématique à élever.
25°C maximum, c'est pas tres chaud et si elle ne mange que des grenouilles...

[askook 0]

Rudy a écrit:

L'espèce et quand même superbe, mais à l'air un peu problématique à élever.
25°C maximum, c'est pas tres chaud et si elle ne mange que des grenouilles...

On se retrouve avec une maintenance pour "mandarina" mais avec une nourriture différente et plus difficile à se procurer...

[taeniura1 0]

Oui,pas simple donc.

[Lucas05 0]

Pas soumise au CDC, ça me plait bien , je prépare le tout pour Noël ahah, merci Askook pour tes réponses !

[askook 0]

Basilic a écrit:

Pas soumise au CDC, ça me plait bien , je prépare le tout pour Noël ahah, merci Askook pour tes réponses !

Cela ne va pas être simple de trouver un couple

[Lucas05 0]

Faudrais aussi que je vois les prix, ça doit être exorbitant ..

[crowley 0]

ca se trouve dans les 200 euros, enfin des rares juvéniles sauvages que j'ai pu voir

[Rudy04 0]

Juvéniles, Sauvages, Strictement grenouillivore, vivant plutot au frais...

[lilliaOoo11 0]

Ca doit claquer comme neige au soleil...

[Boomslang1 0]

ça doit claquer comme un billet de 100€ dans mon porte monnaie!

[aodaisho11 0]

Bonjour,


J'ai 3 males subadultes de 2009 (nes a partir d'une femelle capturee gravide... c'est sous cette forme qu'on les trouve bebes a l'achat)...
Niveau caractere...ca bluffe et ressemble a un viperide ( on les appelle au Japon "himehabu", faux habu, qui est le nom vernaculaire de T. flavoviridis) et ca fait mine de vous attaquer en faisant des bonds.Quand je les saisis, ca ne mord pas...par contre je ne me risquerais pas a capturer une grosse femelle in situ (Les femelles sont toujours plus grosses que les males)...
Ca vit dans des zones forestieres et les miens sont maintenus a 28 degres en ete.
Tres facile a nourrir et pas timides pour un sou et effectivement ca ne mange que des anoures.
J'ai en permanence un pot plante pour calmer mes betes ( en terrarium vide, meme avec une cachette le betes sont souvent en mouvement).
Question venin...c'est probablement un animal sous estime un peu comme le fut jadis Rhabdophis tigrinus.

[Lucas05 0]

Tiens, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui les éleves, excuse moi mais pourrais-tu me dire où tu te les es procuré ? Et t'es tu déjà fait mordre ? Tu fais un élevage toi même de grenouilles ? Pour finir, ton terrarium fait combien ?

Merci d'avance , ça me passione !

[aodaisho11 0]

Le terra fait 80 X 60 X 50
Mes betes ont ete achetees a Guangzhou...et les grenouilles ou crapauds je les attrape moi-meme et je les congele.

[Filoue11 0]

aodaisho a écrit:

Le terra fait 80 X 60 X 50
Mes betes ont ete achetees a Guangzhou...et les grenouilles ou crapauds je les attrape moi-meme et je les congele.

Ah oui c'est vrai, tu vie en Chine, près de Taïwan.

[Lucas05 0]

Ok merci beaucoup !

[askook 0]

aodaisho a écrit:

Bonjour,


J'ai 3 males subadultes de 2009 (nes a partir d'une femelle capturee gravide... c'est sous cette forme qu'on les trouve bebes a l'achat)...

Dommage que tu ne possèdes que 3 mâles.

[doom111 0]

j'aurais pas dit mieux oué, mais superbe espèce en tout cas je trouve.

[aodaisho11 0]

Pourquoi 3 males ...parce que je n'ai trouve que ca de disponible et que je n'ai pas sexe...

[Lucas05 0]

C'est pas tellement grave, tant que tu en es content et fière .

Vous ne seriez pas par contre où on peut en trouver en France ?
Et est-ce vrai qu'en Allemagne, on peut se procurer des serpents venimeux sans autorisation ? Je sais qu'il y a une gigantesque bourse, peut être le Macropisthodon Rudis sera au rendez-vous ?

[aodaisho11 0]

Il ne me semble pas que rudis soit classe en espece dangereuse chez vous...
Je pense qu'on doit en trouver a Hamm par contre vous ne connaitrez pas leur vecu et risquez d'etre decu.
Avoir des rudis c'est un peu comme un eleveur de poissons ou d'oiseaux qui decide de se specialiser dans quelquechose de plus pointu ( bien que ce ne soit pas difficile a elever si vous avez les grenouilles).
Aussi de par leur regime ces animaux ont des sparganum sous la peau et des spirometra dans leur intestin grele...et nos medicaments n'arrivent pas a en venir a bout.

[Lucas05 0]

Et en Chine, il y a pas tout ça ?

[askook 0]

aodaisho a écrit:

Pourquoi 3 males ...parce que je n'ai trouve que ca de disponible et que je n'ai pas sexe...

Je me doute bien que si tu possèdes que trois mâles, c'est que tu n'as pas eu le choix.
C'est tout simplement dommage pour une histoire de reproduction et d'une création d'une lignée née en captivité.
C'est là dessus que j'étais parti...

Basilic a écrit:

Vous ne seriez pas par contre où on peut en trouver en France ?
Et est-ce vrai qu'en Allemagne, on peut se procurer des serpents venimeux sans autorisation ? Je sais qu'il y a une gigantesque bourse, peut être le Macropisthodon Rudis sera au rendez-vous ?

Je ne pense pas que tu en trouveras en France.
Je sais qu'il y en a en Suède...

Mascropisthodon rudis ne demande pas le CDC, tu peux donc t'en procurer en toute légalité lors d'une bourse étrangère style Hamm (Allemagne) ou Houten (Pays-Bas).

Par contre, ne raisonne pas de cette façon, vis-à-vis des bourses étrangères et des venimeux ou autres serpents soumis à une législation française.
Car même si tu peux te procurer "légalement" un venimeux à l'étranger, c'est une fois qu'il sera chez toi, que tu ne seras plus en règle avec la loi française et c'est à partir de là que tu risques d'avoir des soucis.

[Lucas05 0]

Non non je sais, je disais ça car hier j'ai vu un reportage, et beaucoup de terrariophiles trouvent ça horrifiant de voir qu'une personne ayant un coup de tête peut se procurer un cobra dans la bourse géante de réptiles en Allemagne..

[Rudy04 0]

Basilic a écrit:

Non non je sais, je disais ça car hier j'ai vu un reportage, et beaucoup de terrariophiles trouvent ça horrifiant de voir qu'une personne ayant un coup de tête peut se procurer un cobra dans la bourse géante de réptiles en Allemagne..

Il n'y a pas qu'en Allemagne, tu peux tres bien te procurer des reptiles soumis au CDC en France.
Si tu achetes un animal soumis à législation particulière à un particulier, il n'est pas en droit de controler si ta situation est en régle. Et c'est aussi malheureusement aussi le cas pour les professionnels.
Et encore mieux tu peux acheter ça sur le net.

Certains fournisseurs (pro ou non) enfreignent la loi en demandant a l'acheteur de monter es papiers attestant de son CDC, à mon avis, c'est mieux.

[Lucas05 0]

Donc même en France on pourrait prendre du venimeux et la personne qui en vend n'est pas en droit de demander le CDC, c'est du grand n'importe quoi..

C'est bête c'est pour les gens qui s'enferme chez eux, s'ils ont du venimeux on pourrait même pas savoir si la personne et encore vivante chez elle ou non..

[lilliaOoo11 0]

Les 'professionnels' maintenant font signer une décharge.

Quant à 'ne pas avoir le droit de'... j'en connais, des éleveurs de venimeux par exemple, qui le prennent, le droit, car s'estimant responsable du devenir de l'animal et de son nouveau propriétaire, ne serait-ce que moralement parlant.

[crowley 0]

Rudy a écrit:

Basilic a écrit:

Non non je sais, je disais ça car hier j'ai vu un reportage, et beaucoup de terrariophiles trouvent ça horrifiant de voir qu'une personne ayant un coup de tête peut se procurer un cobra dans la bourse géante de réptiles en Allemagne..

Il n'y a pas qu'en Allemagne, tu peux tres bien te procurer des reptiles soumis au CDC en France.
Si tu achetes un animal soumis à législation particulière à un particulier, il n'est pas en droit de controler si ta situation est en régle. Et c'est aussi malheureusement aussi le cas pour les professionnels.
Et encore mieux tu peux acheter ça sur le net.

Certains fournisseurs (pro ou non) enfreignent la loi en demandant a l'acheteur de monter es papiers attestant de son CDC, à mon avis, c'est mieux.

ouais faut arrêter de marcher sur la tête, un particulier qui vend peut mettre n'importe quelle condition à sa vente, et un professionnel s'il ne peut pas exiger de voir la titularisation peut très bien faire signer une décharge, l'acheteur sera dans ses registres et prendra l'entière responsabilité de ses actes lors d'un contrôle.
Faut arrêter de faire croire aux gens que c'est si simple de contourner la loi, parce qu'un jour ou l'autre ça risque de leur retomber dans la face.

[Rudy04 0]

J'ai jamais dit qu'on ne risquait rien.

Encore faut il donner un vrai nom lors de l'achat de la bete.
Car il me semble bien que le vendeur quel qu'il soit ne peut pas non plus demander de justificatif d'identité.

On parle bien d'une prise de risques ici.
Évidemment je ne conseille rien qui ne sorte du cadre légal.

[crowley 0]

Rudy a écrit:

Car il me semble bien que le vendeur quel qu'il soit ne peut pas non plus demander de justificatif d'identité.

T'as de la doc à fournir? parce que pour l'instant ca se voit pour l'achat de clopes, pour se faire servir de l'alcool dans un bar, pour les chèques, et ça se voit aussi en animalerie...

[askook 0]

crowley a écrit:

Rudy a écrit:

Car il me semble bien que le vendeur quel qu'il soit ne peut pas non plus demander de justificatif d'identité.

T'as de la doc à fournir? parce que pour l'instant ca se voit pour l'achat de clopes, pour se faire servir de l'alcool dans un bar, pour les chèques, et ça se voit aussi en animalerie...

Pour l'alcool, les cigarettes, les chèques, il y a des lois ou des décrets qui permettent aux vendeurs de demander une pièce d'identité. Je ne suis pas sûr que pour un animal, il y a une loi qui, légalement, l'autorise.