La coupe de la queue et des oreilles

[tobrouk 0]

Snoopie a écrit:

tobrouk a écrit:

Et comment faire changer tout le dictat du monde canin en Amérique ?

Je le redit a nouveau, les juges nord-américains en confo sont-ils prêts pour ces changements ?

Ben quelque part, ils n'auraient pas tellement le choix de l'être si plus un chien ne se présenterait devant eux avec la queue ou les oreilles taillées, non? Si tu veux mon humble avis, il ne semble pas que se soit pret de se faire !
Pour ma part, même si c'est fait dans les règles de l'art, je suis contre la taille. Surtout après avoir appris ici même que c'est parfois fait un peu n'importe comment.

[ShawnBC 0]

Citation :

Pour ma part, même si c'est fait dans les règles de l'art, je suis contre la taille. Surtout après avoir appris ici même que c'est parfois fait un peu n'importe comment.

Bah, moi je suis ni pour ni contre, alors j'embarque pas dans le débat, mais je veux juste ajouter à ce commentaire que c'est la totale responsabilité du gardien du chien de s'assurer que le vet qu'il choisiera pour cette job est compétent.

On paie pour ce que l'on recoit, donc si on s'oppose aux coupes d'oreilles parce que l'on a entendu oui-dire de pratiques barbares, on a juste à trouver un bon vet qui saura nous prouver que lui ne fera pas de barbareries. Il y a deux mots d'ordre selon moi quand on cherche un vet, et c'est de ne pas se contenter de plus près et du moins cher.

Je sais que c'est un sujet complètement différent, mais j'donne un exemple juste pour illustrer mes propos. J'vais pas m'empêcher de faire toiletter mon chien chez le toiletteur parce que j'ai appris ici-même que c'était parfois fait un peu n'importe comment, avec des brulures de rasoirs, ces copures sur la peau, des coches dans le poil. Au contraire, ca va me rappeler de bien faire mes devoirs, de rechercher, d'aller discuter de l'opinion des gens sur les divers maisons de toilettage avant de faire mon choix. On ne choisi jamais au hasard si on veut une belle job bien faite, encore moins quand on parle de grosses opérations comme la coupe d'oreille.

Mais, j'aime bien ce débat, et voici un argument pour ceux qui sont pour. Si vous êtes pour la coupe d'oreille et de queue, comment vous placez vous par rapport à la section des cordes vocales pour "empêcher un chien de japper"? Bonne question hein! Vous allez toutes dire contre, mais.. en quoi est-ce réellement différent d'une section d'oreille?

C'est l'fun être impartial dans un débat, on peut atiser le feu des deux côtés!

J'imagine qu'en bout de ligne, ce n'est pas une question de santé, ni de fonction, ni de standards qui justifient nos choix, mais plus nos perceptions et notre moral, jusqu'où elle va. Car en soi, la coupe des oreilles et des cordes vocales n'ont pas tant de différence que ca. Pourtant, l'une est partiellement acceptée et même poursuivie en show, alors que l'autre, pas mal tout le monde ici vont s'y opposer. Question de morale I guess.

[Layla1 0]

Bon, je sors encore mes cheveux blonds

Comment il taille les oreilles????

[ShawnBC 0]

Layla a écrit:

Bon, je sors encore mes cheveux blonds

Comment il taille les oreilles????

Moi j'mettrai un gros guess sur la lame de bistouri. D'après moi, il font juste mettre l'oreille à plat sur la table, coupent un trait diagonal dedans pour faire un triangle (dépendamment quelle coupe tu veux) et les tappent. That's it. Je crois.

Citation :

Your puppy will need to fast for about twelve hours before the surgery. Food and water can cause vomiting and aspiration (inhaling of vomit) once the puppy is sedated. This can be fatal. Be sure to withhold food after dinner the night before his surgery. It is for his own good.

Once he is sedated the ear is marked where the incisions will be made and once they are even the ears will be cut. The incision begins at the top of the ear and finishes close to the head.

The ear is sutured and disinfected. An aluminum rack or even an inverted paper cup, will be glued and taped in a harness pattern over and around the puppy’s head.

[arnaque 0]

C'est fait sous anesthésie, la taille est fait selon le standart de la race en tenant compte de la morphologie de la tête de chaque bête. La plupart des vets font des points de sutures ou cautérisent.

J'ai trouvé ça sur http://forum.doctissimo.fr, rien pour faire aimer la taille à ceux qui sont contre, mais je trouvais intéressant et important de le partager.

Citation :

En tant que véto, je ne peux que me réjouir que cette pratique barbare soit interdite.
[...] sais tu pourquoi les chiots otectomisés sont en pleine forme le soir même ? Parce que les animaux de moins de 5 mois éliminent 10 fois plus vite les produits anesthésiques que les animaux adultes, tout simplement parce qu'il ont (proportionnellement à leur taille) un fois beaucoup plus volumineux (foie qui détoxifie l'anesthésique).
Sais tu aussi qu'il faut doubler, voire tripler la dose anesthésique pour une otectomie afin d'obtenir une bonne analgésie (par rapport à une opération abdominale par exemple) ? Si tu fais une dose normale, les chiots hurlent de douleur (même endormis, eh oui !) pendant la coupe ET pendant la suture.
De plus, il passe dans l'oreille un nerf appelé nerf pneumogastrique, qui, je te passe les cours appliqués d'anatomie, parcourt aussi le coeur. Ce qui fait que les chiens (les brachycéphales surtout) risquent un arrêt cardiaque soudain si le nerf est sectionné (et parfois, ce nerf passe pas exactement là ou il est sencé passer !!!).
Enfin, il est vrai qu'en post-anesthésie, et après 24H de souffrances, les chiots semblent s'habituer rapidement à la douleur. Mais uniquement dans le cas ou il n'y a pas de complications (hémorragies ou infection). Si complications, hurlements de douleurs assurés pendant plusieurs semaines.....

J'en ai appris pas mal par ce simple texte. Par chance, tout c'est très bien passé avec Arnaque, mais je sais que c'est pas toujours le cas..suffit d'un bandage trop serré, la circulation n'est pas complète..

Citation :

coupent un trait diagonal dedans pour faire un triangle

C'est plus précis que ça, surtout pour les oreilles plus longues, il y a une légère courbe, il faut savoir où la faire et avec qu'elle importance, surtout qu'à 7 semaines, la croissance est loin d'être terminée, donc il faut pouvoir prévoir et surtout, bien connaître la race et la coupe appropriée.

[ShawnBC 0]

ShawnBC a écrit:

coupent un trait diagonal dedans pour faire un triangle (dépendamment quelle coupe tu veux)

Ca revenait à dire "dépendamment de la coupe prérecquise par telle ou telle race". C'est sur que c'est plus compliqué que ce que j'ai marqué, en effet!

[arnaque 0]

Il y a aussi le laser maintenant, sûrement que c'est utilisé au Québec, ça limite le saignement.

[loupon1 0]

J'étais déjà contre , et avec tout ce que je viens de lire je suis doublement contre. Je n'ai rien d'autre à ajouter que : Pauvre petite bête

[Layla1 0]

Un gros merci Arnaque de m'éclairer

Mais c'est la que tu vois, que le vet que tu prends est vraiment important.

Il faut vraiment qu'il connaisse son affaire

Mais ça ne doit pas faire du bien

De quelle âge a quelle âge la coupe d'oreille peut être faite?

[arnaque 0]

À partir de 7 semaines, ou tout le temps que le cartilage ne soit pas dur. Le plus tôt possible est préférable, on s'en doute..

La grande majorité des éleveurs le font faire peu de temps avant le départ des chiots pour leur nouvelle famille, entre autres parce qu'ils partent à 8 semaines, que les chiots ne doivent pas défaire leur bandage en jouant ou se blesser (parce qu'ils jouent normalement) et que l'éleveur s'assure qu'il n'y a pas de complications. La taille peut être faite après (ex. le propriétaire qui veut les faire tailler parce que l'éleveur ne le fait pas faire), mais ce n'est pas tout le monde qui est assez renseigné pour savoir quoi faire si quelques chose arrive. Il faut aussi trouver un vétérinaire spécialisé dans la coupe de la race.

Personnellement, j'étais tellement craintive, que mon éleveur me faisait le tapping chaque semaine. La première fois que j'ai vu une portée d'extraterrestres, mettons que je suis demeurée un moment perplexe..

À l'arrivée dans leur nouvelle maison, ils ont un verre en styrofoam bien tappé sur la tête.

Porto de Rallye-Girl à 2 mois et demi

[Layla1 0]

Et toi, qu'est-ce qui t'a fait opter pour la coupe d'oreilles?

Mais j'avous que chez un dob, c'est vraiment beau les oreilles taillées

[Vaks1 0]

arnaque a écrit:

Ah non! Trop chou!!!! À l'halloween l'an prochain, j'déguise Loulou avec un bol à soupe chinoise sur la tête!!! lolll

xx

Hélène crampée de rire un ti peu ;-)

[Laurie08 0]

Pour les chiens de travail comme mes springers la coupe n'est pas seulement esthétique au niveau de la queue et des ergots. Les springers battent tellement fort de la queue quand ils ont une odeur dans le nez que souvent il se blesse ce bout de queue qui leur est coupé a la naissance avec leurs ergots. Car ce sont des chiens qui travail dans des couvers épais et épineux souvent. Vous me direz que ce n'est pas tout le monde qui chasse avec leur chien? L'éleveur coupent les queue a 2 jours! On ne peu pas faire de selection au niveau du caractère a cette âge... Plusieurs éleveurs que je connais le font a la maison avec un couteau rouge (chauffé avec du feu) et coupent. Je n'aime pas necessairement cette manière mais ça fait une belle job ici. Belle cicatrice et pas de repousse d'ergot. Quand j'aurais des chiots ça sera fait chez le vet tout comme le tatouage.

[Invité]

Layla a écrit:

Et toi, qu'est-ce qui t'a fait opter pour la coupe d'oreilles?

Mais j'avous que chez un dob, c'est vraiment beau les oreilles taillées

Pour moi un dob n'est pas un dob s'il n'a pas les orreilles taillés! Vraiment je ne m`habitue vraiment pas a voir des dob les orreilles naturelle. Ça n'a définitivement le même look. Moins typé je trouve les orreilles naturelle.
Pour le Danois, j'avoue que les Danois nord-américain je n'aime pas les orreilles naturelles. Souvent çatombe pas bien, ça fait des rosettes ect. Pour les Européens, comme elles sont plus longues et plus lourdes je trouve que ça tombe mieux. Donc c'était correct pour moi de laisser celle de Jules naturelle. Mais j'ai tout de meme une préférence pour les orreilles taillés. Avoir un Danois d'ici c'est 100% sur que les orreilles sont taillée, un d'europe j'accepte les orreilles naturelles.

[Maya19 0]

Ben moi je trouve ca beau, mais de la a faire souffrir mon animal pour qu il soit plus beau ya quand meme une marge que je ne franchierai pas....

:43:

[Jaelle1 0]

Je relisais le post... Certaines personnes disent que les oreilles pendantes sont plus d'entretien et ont plus de problèmes, en tout cas, ce n'est pas le cas ici!

Je lave les oreilles d'Igor 1-2 fois par année, et il a fait une seule otite en 5 ans. Pénéloppe, une fois les allergies sous contrôle, même chose.

[tobrouk 0]

Je suis contre la taille des oreilles mais pas la queue.

Tous les éleveurs que je connais me disent que les juges de conformation ne considèrent pratiquement pas les chiens qui n'ont pas les oreilles taillées comme le schaunzer, mini, moyen ou géant.

Autrement dit ton chien a beau être le plus beau.... ils privilégieront un chien aux oreilles taillées avant celui auxz oreilles non taillées et ce sera ainsi tant que ce ne sera pas interdit comme en Europe.

[karlos 0]

Je reviens sur cet ancien sujet. Moi je suis contre les oreilles coupées.
Mais pour ce qui est de le queue et des ergots, je préfère coupé. A condition que ce soit bien fait. Mon boxer qui vient de chez Boxy:29: a eu la queue taillée probablement par l'éleveur et elle est assez courte .Lorsqu'il était bébé, il avait la queue au sang car elle pointait sur
le sol,mais le vét. a préféreé attendre un peu avant de faire quoi que se soit car s'il lui enlevait une autre vertèbre, il aurait eu le trou de pet complètement à l'air.Ce qui n'aidait pas était aussi le fait qu'il n'avait eu aucun point de suture et il a une grosse cicatrice.Même chose aux ergots.
Le vét.m'a expliquer que l'éleveur les coupe et adviendra que pourra pour la cicatrisation...

[Maya19 0]

Karlos une petite question??

pquoi les oreilles coupé tu es contre???

mais as pour la queue???

j aimerais que tu expose tes raisons si possible???

merci

[vanny2905 0]

vanny a la queue coupée mais pas les oreilles ! en france c est maintenant interdit ! elle est mimi comme ca !! une petite tete a bisous !

[karlos 0]

Citation :

Karlos une petite question??

pquoi les oreilles coupé tu es contre???

mais as pour la queue???

j aimerais que tu expose tes raisons si possible???

C'est psychologique je crois. Malgré que je pense que les oreilles c'est juste une question d'esthétique.Comme je ne suis pas pour la chirurgie esthétique chez les humains si c'est pas vraiment nécessaire, genre malformations... La queue et les ergots c'est plus pour le bien-etre de l'animal. Ils s'accrochent les ergots, se blessent. La queue ,c'est un vrai fouet....

[Gypsie03 0]

En autant que ce soit fait dans les bonnes conditions je suis pour.
Mais evidemment, je trouve qu'un doberman ou un Danois (ou autre
chiens de ce genre) les oreilles
droites sont plus beau qu'avec les oreilles tombantes.

[kathy11 0]

moi je suis tout a fait contre je trouve ca bien triste de couper les oreilles et queue seulemnt pour un critère de beauté

[Soleil05 0]

kathy a écrit:

moi je suis tout a fait contre je trouve ca bien triste de couper les oreilles et queue seulemnt pour un critère de beauté

Contre contre contre !!
et quel soulagement d'avoir trouvé un caniche à la queue intacte d'un bon éleveur québécois

[arnaque 0]

Citation :

Certaines personnes disent que les oreilles pendantes sont plus d'entretien et ont plus de problèmes

Je confirme, c'est faux. Arnaque a les oreilles sensibles, il m'a déjà fait une otite. Je dois nettoyer ses oreilles au moins à chaque mois par prévention. Si j'attends trop, il se gratte jusqu'au sang. Et quand c'est sale, ça paraît..

En plus, c'est plus sensible au froid, surtout qu'elles sont pas très poilues..

[Jaelle1 0]

Citation :

La queue et les ergots c'est plus pour le bien-etre de l'animal. Ils s'accrochent les ergots, se blessent. La queue ,c'est un vrai fouet....

Igor a ses ergots, et il s'en sert, pour gruger des os par exemple. En Europe, ils ne les enlèvent pas. Et Igor ne s'est jamais blessé. Ok, quand il saute sur le monde et que ses griffes ne sont pas courtes, on peut regretter qu'il ait ses ergots, mais ce n'est pas lui que ça dérange!

[gabriel03 0]

Je crois que ces décisions doivent être prises en fonction de l'utilité que l'on fait du chien.

Dans mon cas, Mao a la queue coupée, fort heureusement! Comme le mentionnait Laurie_Springer, les chiens utilisés pour la chasse au petit gibier (bécasse, gélinotte, lièvre) se retrouvent très fréquemments dans des biotopes si denses qu'ils se blessent pendant leur travail: ronces, branches, etc.

Après une ballade en forêt ou en champ avec mon EBM, je remarque fréquemment des égratignures, coupures et éraflures aux membres et au ventre du pauvre gladiateur qui ne s'en plaint jamais. Alors si je peux lui éviter les blessures à la queue... ;-)

Par contre, si je n'avais voulu ce chien que pour les expos en beauté, je serais rebelle, et le présenterais avec sa queue complète. Deux poids, deux mesures... ;-)

gabriel

[Soleil05 0]

Jaelle a écrit:

Citation :

La queue et les ergots c'est plus pour le bien-etre de l'animal. Ils s'accrochent les ergots, se blessent. La queue ,c'est un vrai fouet....

Igor a ses ergots, et il s'en sert, pour gruger des os par exemple. En Europe, ils ne les enlèvent pas. Et Igor ne s'est jamais blessé. Ok, quand il saute sur le monde et que ses griffes ne sont pas courtes, on peut regretter qu'il ait ses ergots, mais ce n'est pas lui que ça dérange!

Mon éleveure laisse les ergots également... Elle m'a expliquée longuement sa philosophie la dessus et selon elle, ca semblait encore plus problématique (douleur, infection, etc) que la queue comme chirurgie...

en tout cas, pour mon "chien de compagnie", je suis bien heureuse qu'il n'ai pas à débuter la vie sous le scalpel de l'humain

[Layla1 0]

j'ai hâte de voir ce caniche la moi

[Soleil05 0]

Layla a écrit:

j'ai hâte de voir ce caniche la moi

je suis certaine que ca ne sera pas long que vous allez me supplier de parler d'autre chose et de faire des photos d'un autre modèle

[Layla1 0]

Soleil a écrit:

Layla a écrit:

j'ai hâte de voir ce caniche la moi

je suis certaine que ca ne sera pas long que vous allez me supplier de parler d'autre chose et de faire des photos d'un autre modèle

NON NON NON

J'en suis certaine que non

On va voir tes étincelles de tes yeux a travers notre écran d'ordi juste a te lire

ta des idées pour les noms??

tu as le lien de ton éleveur, j'aimerais bien voir

[Snoopie1 0]

Moi aussi j'ai hâte de voir ce bébé caniche Mais il va falloir que tu nous mettes beaucoup de photos de Willy aussi parce que ce chien est tout simplement magnifique

[Soleil05 0]

Layla a écrit:

ta des idées pour les noms??

des idées de noms ??!?! haha, cest devenu mon hobbie préféré, je dois avoir déjà trouvé 300 possibilités ! lol

Le site de mon éleveure n'est plus à jour depuis quelques années, mais le voici : www.ormarpoodles.com




Snoopie, promis que je vais continuer de vous mettre des photos de Willy :43:

[Layla1 0]

ouan, beaux pitous

c'est vrai qu'ils sont beaux

Revient nous faire un post si tu as du nouveau, si tu as reparlé avec l'éleveuse :43: (si ça te tente bien sur )

[smouc_girl1 0]

Moi je suis TROP contente, la race de mon futur chiot (qui va naitre d'ici 15 jours en passant ) n'a rien, outre la stérilisation, à se faire ou pouvoir se faire couper. On ne coupe rien sur les bullmastiffs. Et je suis contre la coupe des queues, des oreilles, des cordes vocales et pour les ergots, bin j'aime mieux lui tenir BIN BIN court que des couper.

[ShawnBC 0]

smouc_girl a écrit:

Moi je suis TROP contente, la race de mon futur chiot (qui va naitre d'ici 15 jours en passant ) n'a rien, outre la stérilisation, à se faire ou pouvoir se faire couper. On ne coupe rien sur les bullmastiffs. Et je suis contre la coupe des queues, des oreilles, des cordes vocales et pour les ergots, bin j'aime mieux lui tenir BIN BIN court que des couper.

Un bullmastiff les oreilles coupées

[smouc_girl1 0]

Ça serait vraiment laid.. loll avec une grosse tete et des tites oreilles pointues

[Maya19 0]

karlos a écrit:

Citation :

Karlos une petite question??

pquoi les oreilles coupé tu es contre???

mais as pour la queue???

j aimerais que tu expose tes raisons si possible???

C'est psychologique je crois. Malgré que je pense que les oreilles c'est juste une question d'esthétique.Comme je ne suis pas pour la chirurgie esthétique chez les humains si c'est pas vraiment nécessaire, genre malformations... La queue et les ergots c'est plus pour le bien-etre de l'animal. Ils s'accrochent les ergots, se blessent. La queue ,c'est un vrai fouet....

Merci de ta reponse, mais la queue aussi pour plusieurs en tk c'est seulement esthétique....pour plusieurs il y a aucune raisons pour coupé la queue, a part que le standard l'exige, a mon avis personel je trouve ca completement ridicule de faire souffrir des animaux inutilement, que ce soit la queue, els oreilles ou les ergots qui sont coupé...il n'y a rien qui justifie un tel acte selon moi...je comprend par contre ceux qui le font mais je ne cautionne pas du tout, je prévois aussi faire l'élevage et mes chiens n'aurons absolument rien de coupé, a part leurs enervage
pour ce qui est des ergots, mes chiens les ont toujours eu et personne ne s'est jamais blessé, sa leurs sert beaucoup pour tenir un os, ou un autre chien