L'énergie qu'on dégage

[Vaks1 0]

Suite au message d'Arnaque qui explique que quelqu'un ne peut pas venir à bout d'un chien difficile aussi facilement que ça, je me suis mise à re penser à certains de mes cours d'obéissance.

Il est vrai et évident que certaines personnes ont un chien pour les mauvaises raisons.

Vrai aussi que certaines personnes ont un chien et ne savent pas du tout quelle attitude adopter avec lui.

Vrai aussi que certaines personnes ne "parlent" pas chien.

Vrai que certaines personnes, même sans avoir eu de chien auparavant, on le tour en titi.

Vrai que certaines personnes ont DU TALENT en titi avec les chiens (j'parle pas juste d'expérience, j'parle vraiment de talent).

Vrai que certaines personnes dégagent une aura fantastique auprès des chiens.

Qui n'a pas été témoin au moins une fois, d'un chien qui n'écoute pas pantoute, qui est distrait, qui ne comprend pas, et qui devient un vrai champion quand c'est le prof qui dit "donne moi la laisse et regarde, j'vais te montrer".

Le language corporel, ça se travaille. Ça s'apprend, ça se paufine. Certains l'ont d'emblée, d'autres auront de la facilité à l'apprendre et d'autres encore, malgré leur passion, ne l'ont pas et ne l'auront probablement jamais. Ils vont s'améliorer, mais ne seront jamais vraiment à l'aise. Auront toujours besoin de "penser" fort à leur geste, à leur corps, à leur énergie. Sinon, leur naturel va revenir au galop et le courant ne passera plus entre eux et les chiens.

Les chiens, effectivement, sont extrêment sensibles au language corporel. Pourquoi? Ben... parce que la nature ne les a pas programmé pour ça. Ça parle pas un chien. Pis ça parlera jamais. La nature les a donc doté d'une sens EXTRÊME du décodage du corps. Épaule, tête, mains, stature, regard, façon de marcher... ce sont des choses que le chien décode très facilement.

T'es un loozer? Le chien le sait. T'es insécure? Le chien le sait. T'as peur? Le chien le sait. T'es stressé? Le chien le sait.

Parallèlement:

T'es confiant, sur de toi? Le chien le sait. T'es pas impressionné? Ah... le chien commence à se demander pourquoi son attitude n'impressionne plus son vis-à-vis... (ça déstabilise un chien en titi ça...)

Je suis profondémment persuadée que certains humains ont un talent fou parce que leur corps parle clairement.

C'est un peu pour ça que certains conseils "internet" ne passent pas facilement auprès de ceux qui posent des questions comportementales. On est pas vis-à-vis pour dire à cette personne: ne marche pas comme ça quand tu vas voir ton chien... Enlève ta casquette avec ton chien peureux... Arrête de te pencher vers l'avant... ou au contraire, arrête d'approcher de biais, vas-y plus franchement... Tiens toi droit, arrête de le fixer... tu le regardes, mais tes yeux sont fuyants... Ton chien est tout mélangé quand il te regarde...

Le language corporel de certains propriétaires est tellement ambiguë que les chiens sont incapables de le décoder... donc incapable de stabilité par le fait même.

C'est pas vrai que c'est facile dresser un chien. Et si il y en a pour qui c'est facile, c'est parce qu'inconsciemment, leur corps parle très bien la langue des chiens.

xx

Hélène xx

[Squirrel1 0]

Je suis entièrement d'accord avec toi Vaks.

Mais ce en quoi je crois encore plus c'est le vouloir ou la visualisation.

Dans mes cours, j'interdis quiconque de dire: Mon chien est pas capable, ou, ca va être difficile ou tout autre phrase négative de la sorte.

Lorsqu'un exercice ne va pas bien avec un chien et son gardien, je vais arrêter l'exercice et lui demander de ne penser qu'à la réussite de l'exercice en question. Je leur dit des choses du genre: Tu dois te dire que ton chien est capable de le faire et que tu es capable de le faire. Lorsque tu recommencera l'exercice, tu dois vous voir réussir.

Et miracle, la plupart du temps, ca fonctionne super bien!!!!

Je fais beaucoup beaucoup de R+ pour les gens en cours. Ca les motivent énormément.

[Vaks1 0]

Squirrel a écrit:

Lorsqu'un exercice ne va pas bien avec un chien et son gardien, je vais arrêter l'exercice et lui demander de ne penser qu'à la réussite de l'exercice en question. Je leur dit des choses du genre: Tu dois te dire que ton chien est capable de le faire et que tu es capable de le faire. Lorsque tu recommencera l'exercice, tu dois vous voir réussir.

Et pourquoi cette attitude fonctionne? Si tu filmais tes élèves, tu verrais probablement que leur attitude corporelle a changé... ;-) Les "gagnants" ont un look bien différent des "perdants".

Alors ne pas croire à ce qu'on fait, c'est bien assez pour perdre son pari.

Y croire fait toute la différence.

Toi, tu parles aux humains... c'est tout le talent des bons profs!! ;-) Faire passer son message, s'organiser pour que ceux qui nous écoutent se mettent à croire en leur capacité de réussite et d'apprentissage.

Toi tu enseignes aux humains et les chiens vont suivre. C'est là qu'on reconnait les bons profs d'obéissance. S'ils sont bons pédagogues, leurs élèves auront de bons résultats.

xx

Hélène xx

[Jaelle1 0]

Il ne faut pas oublier aussi que les éducateurs savent exactement ou ils s'en vont quna dils prennent la laisse du chien, qu'ils l'ont fait des centaines de fois, la pratique, ça entre en ligne de compte aussi!

Mais en effet, le langage corporel y est pour beaucoup. J'ai dû réviser dernièrement la façon dont j'entre chez les gens, ça fait quelques chiens qui réagissent quand je rentre, j'ai l'impression de dégager plus de confiance que leur maître disons, et peut-être même à un certain degré je rentre dans leur bulle de sécurité juste en étant imposante... J'essaie d'avoir l'air un peu plus smooth et un peu moins caporal de l'armée maintenant!

Et tu sais Hélène, pour la plupart des chiens réactifs avec lesquels j'ai travaillé (dont les miens! ), une des grosses causes de leur réactivité, c'est la nervosité du maître en arrière de la laisse.

[Squirrel1 0]

Vaks a écrit:

[
Et pourquoi cette attitude fonctionne? Si tu filmais tes élèves, tu verrais probablement que leur attitude corporelle a changé... ;-) Les "gagnants" ont un look bien différent des "perdants".

Alors ne pas croire à ce qu'on fait, c'est bien assez pour perdre son pari.

Y croire fait toute la différence.

En plein ca sauf que les gens.. ils ne le savent pas immédiatement!
Ils en prennent conscience par la suite à force de se faire dire qu'ils sont bons, qu'ils sont capables et qu'ils doivent avoir la même attitude ailleurs que celles qu'ils ont dans les cours.

[Channy 0]

WOW Vaks, tu traduits ma pensée mieux que moi-même!!! Maudit que j'aimerais ça avoir la plume facile de même...tout comme mon attitude corporel....Squirrel, je suis aussi 100% d'accord sur le fait d'avoir confiance...mon chum me dis souvent quand je suis découragé à l'entrainemnt : " tsé, si tu parts dans ta tête avec une streak(comme au baseball), tu gagneras jamais..."
Au début de l'entrainement de Chopin pour son championnat de confo, je pense qu'il n'avait jamais plus d'une patte au sol l'enfer, il sautait galoppait regardait partout, c'était tellement pénible...ben Jean a pris la laisse, à fait un tour de ring comme si Chopin était un top dog...quin toé...j'ai dû effectivement réviser MON affaire!!!

[Marie00711 0]

Vous avez bien raison , je suis persuader que ce que je dégage , fausse mon chien , Halo est un nerveux réactif a tout ce qui bouge mais sans agréssivité. Et je suis comme lui !

Ça sonne a la porte ah .... c'est qui ???? Halo réagie ça sonne a la porte ah c'est qui (traduit ahouuuuuuuuuuuuuuuu ahouuuuuuuuuuuu) Donc je le voit bien que nous somme deux anxieux et qu'il jappe après tout ce qui bougent car il la appris ainsi avec moi . On marche en laisse le soir, j,aime pas être seul le soir ... donc il sursaute au moindre bruit et moi aussi . Avec Bunny qui a une confiance en elle incroyable je suis plus la même fille , les premier soir que je me suis promener avec elle seule , elle dégage une confiance en elle incroyable wow , elle entend un bruit ce leve la tête , les oreilles bien droite et la poitine gonflé , ensuite elle écoute ... bof ya rien on continue ....Un promenade calme et sécuritaire . Avec Halo j'ai l'impréssion qu' il mangent ma nervosité et qu'il me la retransmet . Donc c'est a moi de changer de comportement et de confiance en moi avant de vouloir changer le chien ?

[huskette1 0]

C'est tellement vrai. Quand on dit qu'un chien "sait" quand on en a peur, ben y'a une raison! Louka agit differement avec mes amies qui n'ont pas peur des cheins qu'avec mes deux amis qui en ont peur. C'est vrai qu'en general Louka va plus vers les femmes que les hommes, mais avec ces deux gars la, il agit differement qu'avec n'importe quel livreur, oncle ou ami qui visite la maison! Je suis certaine que la difference est dans le fait qu'ils en ont peur. ca fait de la gestion interessante.

Y'a un promeneur de chiens dans la region que je croise des fois au parc. C'est incroyable comment il a le tour. Il peut gerer une meute d'une douzaine de chiens qui ne vit d'habitude pas ensemble et il le fait facilement, comme si c'etait rien. Et ils l'ecoutent tres, tres bien. Je regarde le monde qui erent juste un chien (moi y compris) qui ont de la misere, des fois et j'admire. Il "parle chien".

[smouc_girl1 0]

Ça c'est bien vrai. Vak's tu as moi aussi traduit mes pensées.

De façon générale je suis fière de dire que j'ai la twist pour faire obéir un chien, je suis direct, pas imposante physiquement, mais très autoritaire et ça parait. Mon amie a trois chiens et il m'écoute très bien. Pourtant ses trois chiens se foute de sa gueule en tout temps, elle l'a pas pantoute l'affaire disons..

Je suis très ferme, jamais violente et sur de moi. De façon général.. Mais surtout coté obéissance et pas éducation vraiment (ça s'améliore disons)..

Tsé, Jaelle tu as bien raison sur ce point:

Citation :

Et tu sais Hélène, pour la plupart des chiens réactifs avec lesquels j'ai travaillé (dont les miens! ), une des grosses causes de leur réactivité, c'est la nervosité du maître en arrière de la laisse.

Je suis sur que j'empire le cas de ma chienne, je le sais. Humm, kescé je fais? Je prend des calmants? Sérieux, chaque fois je croise un autre chien je suis hyoer-stressé. Euhh ok, là je fais quoi? Je vais voir un psy, me fait prescrire des calmants.. parce que juste respirer par le nez et tenter de me calmer c'est pas assez. De façon extérieur, pour l'oeil humain, ça pourrait pas vraiment, mais ma chienne le sait, elle le sens j'ai le coeur qui s'débat...

Avez vous des trucs? Parce que c'est bin bo le savoir masi je ne sais pas quoi faire pour me calmer la patate..

[sstandard20 0]

Vaks a écrit:

Le language corporel, ça se travaille. Ça s'apprend, ça se paufine. Certains l'ont d'emblée, d'autres auront de la facilité à l'apprendre et d'autres encore, malgré leur passion, ne l'ont pas et ne l'auront probablement jamais. Ils vont s'améliorer, mais ne seront jamais vraiment à l'aise. Auront toujours besoin de "penser" fort à leur geste, à leur corps, à leur énergie. Sinon, leur naturel va revenir au galop et le courant ne passera plus entre eux et les chiens.

Je suis profondémment persuadée que certains humains ont un talent fou parce que leur corps parle clairement.

Le language corporel de certains propriétaires est tellement ambiguë que les chiens sont incapables de le décoder... donc incapable de stabilité par le fait même.

C'est pas vrai que c'est facile dresser un chien. Et si il y en a pour qui c'est facile, c'est parce qu'inconsciemment, leur corps parle très bien la langue des chiens.

xx

Hélène xx

Il n'y a pas que le langage corporel.....Il y a le "timing", j'ai remarqué que c'était un des gros problèmes chez les gens....ils n'ont pas le "timing" pour reprendre ou féliciter!!! souvent trop tard!
Des commandements différents à chaque fois...j'en ai vu en masse...des "viens ici, vient'en, assis bouge pas, reste...etc...Misère...c'est tellement pas compliquer...deux mots, le nom du chien et assis, couche etc...
Comme tu dis, il y en a qui l'ont et d'autres ne l'auront jamais....et la plupart mette ça sur le dos du chien...Y'é têtu! y'é pas têtu, il ne comprend pas!
D'autres sont ben bons en théorie, peuvent te réciter un livre sur le comportement mais sont incapables de l'appliquer sur leurs chiens!

[Jaelle1 0]

Citation :

Je suis sur que j'empire le cas de ma chienne, je le sais. Humm, kescé je fais? Je prend des calmants? Sérieux, chaque fois je croise un autre chien je suis hyoer-stressé. Euhh ok, là je fais quoi? Je vais voir un psy, me fait prescrire des calmants.. parce que juste respirer par le nez et tenter de me calmer c'est pas assez. De façon extérieur, pour l'oeil humain, ça pourrait pas vraiment, mais ma chienne le sait, elle le sens j'ai le coeur qui s'débat...

Avez vous des trucs? Parce que c'est bin bo le savoir masi je ne sais pas quoi faire pour me calmer la patate..

Ça tombe bien, je suis éducatrice spécialisée aussi!

Pour Celexa en tout cas, je lui avais prescrit un petit verre de vin avant d'aller promener son chien!

[Vaks1 0]

Détache toi mentalement... fait comme si c'Était le chien du voisin! ;-)

Tu vois voir, ça aide beaucoup! lol

Hélène adepte du lâché prise ;-)

[Jaelle1 0]

Mais sérieusement smouc-girl, je pense que quand on sait comment s'y prendre et quoi faire, on est beaucoup plus calme! :43:

[Julie Nordic111 0]

J'ai adoré vous lire et vous avez tous tellement raison!!! :43: :43:


Plus j'apprends plus je prends confiance et de tremper dans plein de chose, d'avoir des conseils et en effet de se faire changer d'attitude donne tellement de résultat.

Enfin Woww Vaks, j'ai bien aimer te lire!!!

[smouc_girl1 0]

Merci Jaelle et Vak's et savez vous quoi? Je vais essayer de faire comme Celexa ! hahaha un ti verre de vin... lolll

Ouin, bin j'ai un peu honte Jaelle, je suis une future éducatrice spécialisé LOlll, je ais que l'on doit s'aider soi-meme avant d'aider els autres Loll va faloir que je travaille là dessus au printemps (parce que anyway, là y fait trop fraite on va pas se promener, on fait de l'agility dans la cuisine hahahaha)

[Soleil05 0]

En prendre conscience smouc girl, cest la première étape !

Il faut ensuite abuser de la pensée positive et des auto-encouragements.

à un moment, il faut apprendre à se faire confiance. On en sait des masses sur les chiens et il est parfois temps de prendre un bon recul avec la théorie et de faire confiance à notre instinct. Moi je suis certaine que les relations avec les chiens ne doivent pas reposer sur la mise en scène de recettes toutes faites (apprises en théorie, sur le forum, dans les livres, etc), mais aussi (et surtout) en écoutant nos sentiments, nos impressions spontanées, nos réflexes, etc.

Il faut, bref, entrer en dialogue AVEC le chien, et non appliquer la théorie enmagasinée par notre passion SUR le chien. La théorie est utile et intéressante, mais elle n'éclaire pas (et ne pourras jamais éclairer) ce qui fait, fondamentalement, l'unicité de chaque individu canin

bref, je suis un peu influencée par ma super lecture actuelle du livre "bones would rain from the sky"... Merci Gin, de la découverte

[smouc_girl1 0]

Merci Soleil

J'avais débuté, à faire passer mes craintes.

Mais c'est dur en titi trouver qqun qui veut bien que je pratique de loin avec ma folle furieuse !!!

Je suis aller 1 fois à 10 pieds d'un gros Berger anglais qui se donnait autant que la mienne l'autre coté d'une cloture.

Elle n'a pas 'péter de coche' malgré le chien qui jappait comme un fou.

Mais tsé la Mme (proprio) sera pas contente si je reste planter sur le trottoir à faire japper son chien!!

En tout cas, si je pouvais me trouver qqun pour pratiquer (en faite je l'ai faite pleins de fois, mais à la longue ma chienne apprend à connaitre l'autre chien! Et ne vire plus folle, mais elle le fait autant avec les chiens inconnus !)

Avec les cours d'obé ça va aider je suis pas mal sur... Je vasi p-e mettre une annocne dans le journal lol

10$/l'heure pour celui qui accepte de 'pratiquer' avec son chien à 20 mètres ou plus en avant de moi et mon chien hahaha

Faudrait le plus de chien possible ...

[Soleil05 0]

Willy est volontaire... si jamais tu passes par ici !

[celexa1 0]

Merci Jaelle et Vak's et savez vous quoi? Je vais essayer de faire comme Celexa ! hahaha un ti verre de vin... lolll

Yes madame, ça aide un ti verre de vin pour ce genre de stress, mais surtout abuse en pas, faut quand même pas créer de la dépendance


Les éducateurs canins ont leurs besaces remplies de bons petits trucs.




:43:

[sstandard20 0]

Jaelle a écrit:

Citation :

Je suis sur que j'empire le cas de ma chienne, je le sais. Humm, kescé je fais? Je prend des calmants? Sérieux, chaque fois je croise un autre chien je suis hyoer-stressé. Euhh ok, là je fais quoi? Je vais voir un psy, me fait prescrire des calmants.. parce que juste respirer par le nez et tenter de me calmer c'est pas assez. De façon extérieur, pour l'oeil humain, ça pourrait pas vraiment, mais ma chienne le sait, elle le sens j'ai le coeur qui s'débat...

Avez vous des trucs? Parce que c'est bin bo le savoir masi je ne sais pas quoi faire pour me calmer la patate..

Ça tombe bien, je suis éducatrice spécialisée aussi!

Pour Celexa en tout cas, je lui avais prescrit un petit verre de vin avant d'aller promener son chien!

J'ose espérer que c'est une joke! s'il faut commencer à être alcoolique pour éduquer un chien?&(*9

Tsé, une éducatrice spécialisée....

[Jaelle1 0]

Je savais que Celexa aimait prendre un petit verre de vin en soupant, et si ça peut aider à relaxer à l'occasion, je n'y vois rien de mal! Ça s'appelle joindre l'utile à l'agréable!

[Lola231 0]

smouc_girl a écrit:

Merci Soleil

J'avais débuté, à faire passer mes craintes.

Mais c'est dur en titi trouver qqun qui veut bien que je pratique de loin avec ma folle furieuse !!!

Je suis aller 1 fois à 10 pieds d'un gros Berger anglais qui se donnait autant que la mienne l'autre coté d'une cloture.

Elle n'a pas 'péter de coche' malgré le chien qui jappait comme un fou.

Mais tsé la Mme (proprio) sera pas contente si je reste planter sur le trottoir à faire japper son chien!!

En tout cas, si je pouvais me trouver qqun pour pratiquer (en faite je l'ai faite pleins de fois, mais à la longue ma chienne apprend à connaitre l'autre chien! Et ne vire plus folle, mais elle le fait autant avec les chiens inconnus !)

Avec les cours d'obé ça va aider je suis pas mal sur... Je vasi p-e mettre une annocne dans le journal lol

10$/l'heure pour celui qui accepte de 'pratiquer' avec son chien à 20 mètres ou plus en avant de moi et mon chien hahaha

Faudrait le plus de chien possible ...

Smouc, est-ce que tu pratiques ça avec le clicker ?

[smouc_girl1 0]

Non, cette été j'avais pas encore commencer, je vais le faire cette été et je suis sure que les résultats seront meilleurs!

C'est le ''fixe'' avec une récompense au moindre contact visuel que je faisais..

[Channy 0]

Bon, si j'ai bien compris...un petit verre de rouge, pis j'appelle Sirius Joé (le chien du voisin)? Bonyène, vous auriez dû me le dire avant...
Brevetez votre technique de dressage, vous allez faire fortune

[celexa1 0]

[Jenn01 0]

J'ai remarqué que l'énergie que je dégage vis-à-vis mes chiens n'est pas la même que celle de mes parents. Je suis beaucoup plus autoritaire et calme. Ma mère, elle, elle couve beaucoup et lorsqu'elle dit "non" elle a l'air faché. Je suis en train de travailler avec elle. Mon beau-père quand à lui, n'a aucune autorité. Les chiens le prenne pour un jouet ambulant. Je lui ai donner quelques petits trucs et il les mets tranquillement pas vite en pratique!

[MClaude 0]

Super discussion, tres interessante.

Caroline, ta démarche moins caporal de l'armé, c'est réussi, je pense que ma gazelle a vu entrer une copine de jeu chez moi !