Berger australien ou Berger belge (Groenendael)

[Jessie01 0]

Salut, je vis avec un Aussie ,

c'est un bon chien, tranquille dans la maison, mais lorsque c'est le temps de se dépenser, il est toujours prêt et heureux d'apprendre de nouveaux trucs.

C'est un amour de chien, mais qui a besoin qu'on lui signifie ce qu'on attend de lui.

Il a essayé de poursuivre mes deux chats , je lui ai fait comprendre que ca , je ne le tolérais pas. Maintenant il les laisse tranquille, sauf petite exception, mais la fautive c'est la t'ite chatte qui le cherche.

C'est un vrai pot de colle. J'adore. Il est méfiant envers les inconnus, mais non agressif. Après quelques minutes, il va auprès d'eux.

J'ai déjà eu un Fox Terrier(fugueur) et un Labrador, le Aussie est mon préféré.


Il faut se renseigner auprès des éleveurs et te faire aider par celui-ci pour ton choix,( peu importe la race) car ils connaissent leur meute.

Jessie

[gin1 0]

Je vous trouve dures avec Myriam. Sur le video qu'elle a mis, on voit bien que c'est une chienne avec une belle concentration et le désir de faire plaisir.

A quelques reprises, je suis allé me promener dans le bois avec Myriam et nos chiens. Zoé ne m'a jamais démontré de l'agressivité. Elle est réservée avec les étrangers et n'aime pas qu'on rentre trop vite dans sa bulle.

J'imagine que cela arrive à plusieurs éleveurs, qu'un chiot dans la portée soit un peu plus réservé que les autres.

Pour le reste, c'est une question d'éducation. Bref, c'est une chienne attachante qui a aussi de belles qualités.

sstandard, ton chien doit venir de très bon élevage car c'est le hic du schnauzer standard d'être un peu trop sur ses gardes.

[vaness et charlie 0]

Et puis Tsunami?? Qu' elle race as-tu choisi?

J' ai une amie qui a un Berger Australien et son chien est HIPER sociable, il manque beaucoup d' entrainement mais ça va venir. Je ne l' ai jamais vu craintif et méfiant envers quoi que se soit. Il est infatiguable, mais il se fatigue quand meme plus vite que mon Flat Coated Retrivers hihihi. Qui a dit que les retrievers sont patates lol.

Ha oui, s' est pas vrai qu' un golden défendra pas son maitre en cas de danger, mon défun golden m' a défendu quand un homme malveillant m' a accoster dans la rue et quand un chat sauvage m' a attaqué. Pourquoi pour le chat, il a toujours su qu' il était interdit de toucher a un chat. Un vrai chien de défense sait quand il peut désobéir a un ordre pour le bien de son maitre. De plus, mon éleveur de Aussie (Bouvier Australien, non non je mélange pas les Bouviers sont aussi des Aussie) m' a dit que mon FLat Coated ferais un chien parfais pour le défense et l' attaque. Mais moi je veut juste faire des sports avec lui alors j' ai refusé, de toute fasson il m' a déja prouvé qu' il me défendrais en cas de danger quand un homme a tenté de volé dans mon cabanon et que j' étais seule a la maison. J' ai ouvers la porte patio et j' ai dit : Charlie attaque et il a grogné et japper apres l' incconu. Ensuite il est partis a la course apres et quans j' ai siflé, il est revenu. Je voulais pas qu' il lui arrive quelque chose.

[Jessie01 0]

Moi, je crois que Myriam a tous les éléments pour se défendre.

Les échanges sont de bonnes guerre, le reste c,est a chacun de dealer avec cela.

Ici , on échange et avec des gens différents et avec des opinions différentes.

On ne peut pas etre d'accord avec tout le monde et les idées différentes font avancer les opinions des gens.


Moi, j,ai un Aussie, alors lorsque j'émet une opinion je sais exactement le pour et le contre de vivre avec ,un Berger Australien.

Je crois que Myriam peut se défendre , elle mëme.

Jessie

[huskette1 0]

Mais je crois que c'est dans la nature de n'importe quel berger d'etre un peu reserve, non? C'est la socialisation qui change des choses. Moi quand j'ai rencontre Vega, elle n'a pas voulu que je me pame sur elle tout de suite, il a fallu qu'elle s'approche et me tappe avec son nez pour me sentir, recule et recommence une couple de fois (a-do-rable, j'ai trouve ca tellement cute ) et apres ce processus, elle etait hyper sociale. Mais elle ne se pitcherais pas sur moi comme un golden. J'avais toujours entendu que les bergers en general, c'est un peu comme ca, ils te checkent un peu avant de vouloir se faire adorer.

[Vega03 0]

Té trop cute huskette!! Effectivement, les bergers sont pas joyeux joyeux comme les goldens! J'ai eu 2 berger allemand et une berger belge. 3 berger, mais 3 tempéramment différent.

Vega se laisse vraiment pas approcher vite comme ca dans sa bulle. Faut qu'elle sente, analyse et décide par elle même d'y aller. Par contre, avec sa maturité, elle est de plus en plus confiante, mais ca ne sera jamais un labrador.

Kara, ma berger allemand, était plutôt guidounne, elle adorait se faire flatter par n'importe qui. Mavrik, lui, il n'avait de yeux que pour moi, donc, se foutait pas mal des étrangers.

Les bergers sont habituellement très à leur maitre, ce qui fait que les étrangers, c'est moins intéressant pour eux et leur côté gardien fait qu'ils sont plus protecteur, sur leur garde.

[Jully1111 0]

Noah est un peu comme Vega lui aussi; d'habitude, il ne se laisse pas aprocher trop vite par les étrangers. Suffit de le laisser faire le premier pas, et 30 sec plus tard il est votre grand ami!! C'est dans leur tempérament, mais ca dépend de l'éducation aussi; j'suis quelqu'un d'assez sociable, mais moi non plus, je n'aime pas trop quand les gens arrivent trop vite, Noah est un peu a mon image...

Noah est mon deuxieme Berger Belge, et je peux dire que ce sont de fins manipulateurs!! Il faut les voir venir et user de strateges pour leur donner une éducation ferme mais en douceur. Ils ont besoin de beaucoup d'exercice et de stimulation pour etre équilibré et heureux. Ce sont aussi de bons gardiens, et des chiens tres fidele a leurs humains!!

Ils sont fragiles, et sensible; c'est pourquoi il faut éviter le plus possible les mauvaises expériences, et y aller a leur rythme pour chaque nouvel apprentissage. En général, ce ne sont pas des chiens fugueur, surtout quand c'est bien acquis depuis tout p'tit; ca aussi ca vient du Berger!! Quand la confiance est bien installée, tout est possible avec eux; il faut travailler en équipe et quand ils ont compris ce qu'on attend d'eux, c'est une joie d'avoir un de ces chiens a nos cotés!! D'ailleurs, j'ai toujours dit qu'une fois qu'on a un Berger Belge, ont peu plus s'en passer!!

Voila, c'est ma p'tite expérience avec cette race que j'adore!!

[Vega03 0]

Jully a écrit:

Ils sont fragiles, et sensible; c'est pourquoi il faut éviter le plus possible les mauvaises expériences, et y aller a leur rythme pour chaque nouvel apprentissage.

C'est donc bien vrai ca Julie! De grands sensibles ces chers belges! Et de bons manipulateurs

[sstandard20 0]

Attention les filles!! Je lui ai déjà parlé à Myriam....Je n'ai rien contre elle du tout et ce n'est pas une attaque! Je sais qu'elle adore sa race....mais peut-être elle s'exprime mal....l'instinct de base c'est o.k. mais en fait, on parle de "réserver" chez le Berger Australien, pas de "over peureux ou agressif" Tsé, c'est pas un chien pour tout le monde....ben comme bien d'autres races finalement!! Quand on y pense!!

C'est bien de donner les côtés négatifs mais ça serait intéressant d'entendre des côtés positifs chez cette race, :43:

[Tsunami 0]

Premierement, merci à tous pour les commentaires et suggestions.

Alors comme tout bon futur maitre qui se respectent, j'ai contacté quelques éleveurs. J'ai pris rendez-vous avec certains d'entre eux. Mon choix de race n'est pas encore fait. Je ne trouve pas encore de différence majeure entre les deux pour faire pencher la balance. . Avec toutes les discussions, ce que vous décrivez semble propre au tempérament standard de beaucoup de chien de bergers.

• Lié au maitre
  
• Réservé envers les étrangers
  
• Tres intelligent
  
• Besoin de stimulation psych. et phys.
  

Évidemment, il y a aussi une bonne partie qui est attribuable à l'éducation. Il est donc possible que je me retrouve avec un Aussie manipulateur et réservé et un Berger belge assez sociable.

Côté énergie, entretien,entrainement, sociabilité, C'est pas mal la même chose. Côté popularité, c'est là que ça commence à changer. Si je parle d'un berger australien, en général, le monde connait ça. Berger belge, moins. Cependant ce n'est pas un argument dans la selection d'un chien... quoi que...

Je commencerai donc la fin de semaine prochaine mon "doggy world tour" pour connaître mieux les deux races et les éleveurs.

Entre temps si vous avez d'autres arguments ou comparatifs pour m'aider à choisir, ne vous gênez pas.

[Jaida11 0]

gin a écrit:

Je vous trouve dures avec Myriam. Sur le video qu'elle a mis, on voit bien que c'est une chienne avec une belle concentration et le désir de faire plaisir.

A quelques reprises, je suis allé me promener dans le bois avec Myriam et nos chiens. Zoé ne m'a jamais démontré de l'agressivité. Elle est réservée avec les étrangers et n'aime pas qu'on rentre trop vite dans sa bulle.

J'imagine que cela arrive à plusieurs éleveurs, qu'un chiot dans la portée soit un peu plus réservé que les autres.

Pour le reste, c'est une question d'éducation. Bref, c'est une chienne attachante qui a aussi de belles qualités.

sstandard, ton chien doit venir de très bon élevage car c'est le hic du schnauzer standard d'être un peu trop sur ses gardes.

Attentive...c'est facile en pays de connaissance pour le chien...en travail en obéissance...ma chienne est comme cela au endroit qu'elle connait parfaitement masi ailleurs...et bien elle a de la difficulté à se concentré...je sais c'est différant pour bien des chiens mais on ne peut pas juger la concentration à cela pas du tout...selon moi ...et mes connaissance en obéissance....

POur te promenner aussi a avec la chienne et bien...cela dépens des connaissance des gens lieu et chiens...pour certaine chu pas en accord complètement avec cela...

et pour la description de son chien et de la race c'est pas nous qui l'ai fait c'est elle...donc on se fie à ce qu'elle dit .elle doir connaitre son chien....????!!!

Oui tous les chiens sont attachants et ont de belles qualités..

On est pas dure avec Myriam..on se sert de ses propos pour l,aider...et aider les gens autours...qui ne connaissent pas la race....

Oui tous les chiens s,une portée sont différants et on des choses différantes....on est tous différants...on regarde juste une famille d,humain...et on peut comprendre...mais les parents la génétique et l'éducationtout entre en ligne de compte....faut savoir gérer l'obéissance et le comportement via le chien que l'on a et le travailler....mais on a pas tous les mêmes attentes....on est tous différants....

bref...pour moi elle ne décrit pas ce que je connais de la race...

Martine

[mychazo1 0]

Parfait !

J'ai même pu envie de lire tous les posts !


Donc...

Bonne Chance avec vos VRAI aussie... Je vais continuer avec ma mongole, débile, erreur de la nature que j'adore !

Personellement, moi j'adore ma version du Berger Australien.

[Lagavulin 0]

Je ne pense pas que tu devrais le prendre comme ça Myriam...

Moi qui ne connaît RIEN aux Aussies, ça ne me donne pas plus le goût de connaître cette race à chaque fois que tu en parles... Prends le pas mal, c'est juste un commentaire et je ne juges pas personnes, mais à chaque fois que tu en parles c'est comme si c'était la pire des races, remplis de problème, etc...

Je me questionnes puisque souvent j'ai l'impression qu'il y a une distinction à faire entre l'éducation et les caractéristiques de la race...

Toutes les races de chien ne sont pas fait pour tout le monde et je crois qu'il a une façon d'en parler (point fort et point faible de la race)...

Les Aussies semblent être une race de chien qui a été "scrapper" sur plusieurs points et en particulièrement au Québec...

Tu sais, moi je n'ai aucun parti pris pour aucun éleveur du Québec puisque ce n'est pas une race de chien que "j'aime", cependant je suis une personne qui aime apprendre des autres races de chiens et à vous entendre, je ne sais même pas à quoi "consiste" un "vrai" Aussie....

Je crois sincèrement qu'être éleveur où une personne qui aime une race c'est de parler des pour et des contres, en plus de s'assurer de reproduire les meilleurs chiens (aptitudes naturelles + un chien bien dans sa tête, tout en répondant aux caractéristiques et aux standard de la race)...

Amicalement,

Julie

[mychazo1 0]

Justement je ne suis pas éleveur....

Mais tu dois être aussi fâchée que moi de voir des éleveurs juste faire de la conformation avec leur chien qui ont été crée pour un travail précis.

Garde c'est pas dure juste faire un tit test d'instint sur troupeau avec les reproducteurs au moins c'est la moindre des choses selon MOI.

Pour le moment tu as 3 places qui offre se test au Québec ou proche.

Tu comprends sûrement que je suis ÉCOEURER de voir du monde avec des bergers australiens après qui m'écrive mon chien a tel ou tel problème l'éleveur me donne aucun conseil ou il répond tout simplement pas.

Plusieurs personnes n'ont pas la capacitée de gerer le chien qu'ils ont entre les mains. Sa me fâche que l'éleveur aille laisser partir un chien avec BEAUCOUP de caractère pour une personne débutante.

Je suis juste écoeurer !!!

J'étais a Brôme en fin de semaine...

J'ai vu un berger australien de 1 an Hyper-Peureux... Pas méfiant ou réserver envers les étrangers juste peureux des hommes.

Honnêtement je trouve que c'est ce qui est le plus dangereux un chien qui a peur des humains. Ils réagisent tellement par peur et sans contrôle qu'ils deviennent dangereux.

J'ai aucun problème avec ceux qui m'écrive pour des conseils je pense pas avoir la science infuse dans le comportement canin mais quand je réussie a aider une personne je suis bien contente.

Désolé ceux que j'ai décourager c'est une race fatastique mais pas pour tous le monde.

C'est mieux ?

J'adore ma race, elle est géniale pour MOI.

Aussi, je tiens a précisé....

Je disais que le tempérament du berger australien c'est ''méfiant-résever''. Mais JAMAIS peureux. Il faut faire la différence entre les deux.

Aussi, c'est différent POUR MOI encore une fois lorsque le chien est a la maison et en show. En show, je lui demande d'être sociable avec le monde.

Parcontre chez moi, j'aime bien qu'elle ne soit pas toujours en train d'embarquer sur mes visiteurs pour avoir l'attention.

Voilà, ma petite précision !!

j'ai éditée mon message plus haut... Je le trouvais trop que sa resemblait plus a une attaque.

Donc, c'est ma petite avis personelle.

[Lagavulin 0]

mychazo a écrit:

Justement je ne suis pas éleveur....

Mais tu dois être aussi fâchée que moi de voir des éleveurs juste faire de la conformation avec leur chien qui ont été crée pour un travail précis.

Garde c'est pas dure juste faire un tit test d'instint sur troupeau avec les reproducteurs au moins c'est la moindre des choses selon MOI.

....

Ah bien pour ça, je suis bien d'accord avec toi!!

Selon moi, tout éleveur de chien de travail (chasse, berger et autres) devraient sélectionné des chiens sachant encore travailler et leur faire passer un minimum de test de travail... Seulement pour garder un certain standard physique et qualité naturelle...

Mais ça, c'est moi... dans ma description d'éleveur éthique, cette élément doit être pris en compte...

Je "connais" également des éleveurs qui font uniquement des concours de chasse ou uniquement des concours de beauté... Ce n'est pas mieux... Pour moi, il faut que travail et beauté "riment" ensemble...

[mychazo1 0]

Exactement...
On voit trop de chien de travail difforme ou des chiens de show sans instinct.

[sstandard20 0]

gin a écrit:

sstandard, ton chien doit venir de très bon élevage car c'est le hic du schnauzer standard d'être un peu trop sur ses gardes.

J'avais manqué ce bout.....Pas sur leur garde...certains peuvent être carrément agressifs....Mais, tu devrais venir rencontrer ma Rose, tu pourrais voir par toi-même :43: sinon, demande à Myriam et Karine-Danois "qui n'est plus sur le forum???" elles l'ont vu l'an dernier à Trois-Rivières....elles n'ont pas du tout vu un chien sur ses gardes
Pour l'éleveur, je peux t'en parler en MP, pour sa lignée et sa confo., elle est très bien! :43: son aptitude au travail...ben, avec son "test de bon voisin canin", ses titres en Obéissance, Agilité et même aux moutons....j'ai pas grand chose à dire à part qu'elle surpasse mes attentes! Elle fait honneur à sa race

[Jessie01 0]

Je savais, Myriam, que tu étais capable de te défendre, parce que tu aimes énormément ton chien.

Le problème, c'est qu'à l'ordinateur, il est parfois difficile de s'exprimer et de rendre par écrit notre pensée.

J'en sais quelque chose pour avoir vécu des situations similaires.

Bref, tes derniers commentaires sont clairs et sans ambiguités et je suis d'accord avec tes propos,

Sincèrement, Jessie

[mychazo1 0]

Exactement, parler de ma race face a face avec quelqu'un et parler devant mon ordinateur c'est totalement différent.

En ''vrai'' je suis toujours plus positive envers ma race

Parcontre je suis tellement découragée par les pseudos éleveurs que sur les forums c'est dure de savoir si la personne est vraiment sérieuse dans ses démarches.

En vrai tu vas le voir si la personne s'intéresse vraiment au bon et mauvais côté. Sur internet c'est facile de demander l'avis de 2-3 personnes et de se faire une idée sans en rencontre plusieurs spéciments de la race.

[Jessie01 0]

C'est vrai Myriam,

la sincérité des gens ne se détecte pas par des écrits, mais par le face à face.

Toi si jeune et si mature, ne change pas mais évolue à débattre tes points de vue car tu vas grandir dans tout cela.

Je vis la même passion que toi, le B.A., mais vu mon vécu et mes attentes, j'agis différemment , mais est-ce mieux, je ne sais pas.

Mais ce que je peux t'affirmer, j'essaie de vivre avec l'énergie de mon chien et de corriger ce qui ne me convient pas, mais tout en douceur.

Je l'adore

Jessie

[gin1 0]

sstandard20 a écrit:

gin a écrit:

sstandard, ton chien doit venir de très bon élevage car c'est le hic du schnauzer standard d'être un peu trop sur ses gardes.

J'avais manqué ce bout.....Pas sur leur garde...certains peuvent être carrément agressifs....Mais, tu devrais venir rencontrer ma Rose, tu pourrais voir par toi-même :43: sinon, demande à Myriam et Karine-Danois "qui n'est plus sur le forum???" elles l'ont vu l'an dernier à Trois-Rivières....elles n'ont pas du tout vu un chien sur ses gardes
Pour l'éleveur, je peux t'en parler en MP, pour sa lignée et sa confo., elle est très bien! :43: son aptitude au travail...ben, avec son "test de bon voisin canin", ses titres en Obéissance, Agilité et même aux moutons....j'ai pas grand chose à dire à part qu'elle surpasse mes attentes! Elle fait honneur à sa race

mp pour toi :43:

[huskette1 0]

mychazo a écrit:

En ''vrai'' je suis toujours plus positive envers ma race

L'affaire c'est que tu as une race qui n'est pas pour tout le monde et tu veux t'assurer que le monde qui decident d'aller vers cette race savent c'est quoi les points negatifs. Parce qu'en general, on se dit que les points positifs, le monde ils les savent. Alors en ligne, on sousligne le negatif, on en parle, mais sans que la disscussion evolue comme elle le fait a l'oral et surtout, comme on entend pas ton ton de voix, le cote "il y a des defis a cette race, mais ils sont tellement extraordinaires" passe moins bien que si on te parlait en vrai.

[Layla1 0]

aucun chien n'est parfait, le seul qu'il l'est a nos yeux c'est NOTRE chien car nous on voit les etapes passees en complicite :43:

beaucoup trouve layla pas bien dans sa tete, mais MOI je vois le travail accompli en elle...c'est ma chienne je l'aime comme elle est, les gens je m'en fou maintenant, moi j'sais ce qu'elle vaut

[charlie_jam 0]

Pour avoir été parmis eux, les avoir fréquentés et en avoir pris soin et les avoir aimés, je peux vous dire que c'est vrai que les BA ne sont pas pour tout le monde. Chaque race de chiens a sa nature propre de base, vient ensuite son éducation et sa socialisation, mais il ne faut pas dénaturer la race. C'est vrai qu'il y a des éleveurs qui veulent faire passer le BA pour un chien de salon, mais ce n'est pas le cas. Il est très confortable dans un salon..hahaha! mais ce n'est pas sa nature. C'est un chien qui, en général, a un taux d'énergie plus élevé et qui a besoin de bouger pour être bien dans sa peau. Il a besoin de travailler, que se soit du herding, de l'agilité, de l'obeissance, du flyball ect. Il a besoin de ce contact avec son maitre ou il se sent utile et apprécié. C'est certain que lorsque l'on passe une bonne partie de la journée dans un sous-sol, on perd un peu de cet intensité, mais la nature du chien est toujours la.
Plus haut on a parlé de Taz et de Toxédo et même de Fuzzy. Trois chiens totalement différent et pourtant trois BA. Taz: gros nounours, un peu blond sur les bord, mais sur de lui et bien équilibré, un chien mature et bien dans sa peau.C'est un excellent gardien de son térritoire. Fuzzy: elle a un taux d'énergie très élevée, elle a besoin de se dépenser sans compter pour être bien dans sa peau et bien vivre avec les autres, sinon elle s'en prendra au premier qui passera par la. Toxédo: un chien hyper enjoué avec un bon taux d'énergie lui aussi et a besoin que l'on travail avec lui sinon il travaillera avec vous. Une de mes filles était dans l'enclo avec les chiens et courrait et criait, Toxédo avait décidé que c'était un petit mouton. Il l'a sqeezé dans un coin et ne voulait plus qu'elle sorte de la et lorsqu'elle a voulu sortir, il l'a pincé a la bédaine pour lui dire que le jeu n'était pas fini. Lui il a le dentier un peu plus fragile. Pourtant trois chiens élevés de la même manière mais des besoins différents et des comportements différent. Je pense que lorsqu'on veut posséder un Ba, il faut voir qu'elle sont nos besoins et ceux du chien. C'est la l'importance de faire ses devoirs lorsqu'on regarde pour une race de chien. On peut l'éduquer a notre façon, mais si pour ça on enlève la vrai nature du chien, il le fera parce qu'il nous aime plus que tout, mais sera-t-il vraiment heureux?

[Lagavulin 0]

bonne description

Je crois que tous les chiens de travail (bergers, chasse, ...) ont les "mêmes" caractéristiques de base (exercice, encadrement, stimulation, etc. etc.)...

[mychazo1 0]

Exactement dans une même race il a plusieurs individus différents.

Même dans une portée il a des chiens complètements différents.

Le frère a Zoey est tellement patate mais sur soeur c'est une bombe d'énergie. Zoey est dans le juste milieu et certain la trouve déjà trop énervée !

[Nathalie-Soleil 0]

Moi j'ai 3 femelles berger australien
Totalement différente toutes les 3......Mais irrésistibles chacunes à leur façon.....
De 3 éleveurs différents:
Morgane vient de Kamouraska la dame a fermé son élevage.....C'est une chienne très calme très posée très sociable et qui n'a peur de rien mais tellement calme......
Phoebe petite chienne très réactive qui a très peur de pleins de choses avec qui j'ai travaillé super fort et qui aujourd"hui a changé son comportement à 70% et c'est pas terminé...... Adore travailler et faire de l,agilité très fort instinct de troupeau aussi......C'est ma championne.....
Elle est magnifique......
Puis Arielle petite chienne de 11 mois Tuffntender
Full speed full énergie full instinct full intelligente full sociable avec tous chien et humain.....C'est le chien parfait pour moi.....
Elle excelle déjà en agilité et sera ma championne mondiale....hihihi

Alors vous voyez comme chaque être humain chaque chien est unique.....
Moi mes filles je les adorent avec leurs qualités et leurs défaut.......
Nathalie-Soleil

[Marie-Loup1 0]

Je suis d'accord avec vous tous, ce n'est pas parce qu'on a un chien avec des problèmes qu'on ne doit pas l'aimer ... sinon, je n'aimerais pas ma Zouki.

Mais il y a une grande différence entre un chien de compagnie et un chien qui va reproduire des chiots.

Quand je lis tes commentaires Myriam...

mychazo a écrit:

Elle n'apprécie pas que j'approche de d'autres chiens ou que d'autres chiens approches de moi.
Elle protège ma chambre, sa bouffe, ses jouets de mon autre chienne.
TOUS est a elle.

Ce que tu décris-là, ce sont des comportements excessifs, ça n'a rien a avoir avec les aptitudes, caractéristiques ou l'instinc d'un bon chien de berger.

Je suis 100% d'accord avec toi quand tu dis que l'aussie est un chien méfiant envers les étrangers et qu'il est protecteur ... mais il ne faut pas aller dans l'autre extrême non plus!

mychazo a écrit:

Oui, elle a des petits problèmes parce que je manque de leadership.

Je vais te rassurer tous de suite... Non c'est pas héréditaire !

Pas besoin que ce soit héréditaire, elle va leur transmettre par apprentissage.



Écoute, je n'ai rien contre toi et ta belle Zoey et je ne dis pas qu'elle n'a pas de belles qualités ou qu'elle n'est pas un bon chien .... mais on parle d'un chien avec certains problèmes, dont l'agressivité, qui va reproduire des chiots, c'est inquiétant.

Et quand tu mets une mise en garde au gens a propos du caractère du aussie, je ne pense pas que tu rendes service à la race. Oui, je suis d'accord que ce ne sont pas des chiens fait pour tout le monde ... mais il ne faut pas en mettre trop non plus. J'ai l'impression que tu parles du aussie en te fiant uniquement sur le caractère de Zoey.

Édit... j'ai enlevée quelques commentaires qui avaient plus ou moins rapport avec le sujet.

[Tsunami 0]

Le but premier dans tout ça est de faire la part des choses. De plus, pour faire le choix d'une race, ne vaut-il pas mieux les rencontrer. Le choix c'est arrêté sur les Aussies. Personnellement, en les rencontrant, je ne les trouve pas si réservé. Après 15 minutes, tout se passe super bien. OK on n'est pas de grands chums de longue date... mais après tout, ça fait juste 15 minutes non. C'est normal.

Chien intelligent sans fin. C'est à peine s'ils lisent pas dans notre cerveau quand ils nous fixent. Personnellement j'ai adoré la race et trouvé du monde qui les adorent. N'est pas l'important ?

La suite des choses est à suivre...

En passant, merci à tous pour les commentaires... mais lâché Myriam svp. Ça sert à rien. Pas ici, pas maintenant.

[Marie-Loup1 0]

Tsunami a écrit:

En passant, merci à tous pour les commentaires... mais lâché Myriam svp. Ça sert à rien. Pas ici, pas maintenant.

Je sais que c'est platte, je n'aime pas ce genre de discussion et j'ai hésité longtemps avant de poster mon opinion. Je n'ai vraiment rien contre Myriam, ni contre sa Zoey mais il y a des chose qui ont été dites qui sont, à mon avis, trop importantes pour les laisser dans l'oublie et sans réponse.

Et ça tombé malheureusement sur ton post.

[BulliesNAussies 0]

Je suis daccord avec toi Marie-loup

Je n'ai rien contre Myriam , ni sa chienne non plus.
Chacun fait bien ce qui lui tente.

Et ce n'est pas pour ni la descendre, ni elle ou sa chienne, mais ce que j'ai comme chien à la maison n'est pas ce qui a été décrit.
Je ne reconnais pas la race que j'adore dans ces propos.
Au contraire.

Mais , il est clair que je ne préconiserai jamais ce type de comportement chez mes reproducteurs.

J'ai même mit à la retraite prématuré ( genre une seule portée ... ) deux chiens, mâle et femelle, qui étaient très équilibrés, mais qui ont donné dans une même portée plusieurs types de tempérament comme des chiens excessifs, névrosés, hyperactifs, anxieux de nature, peureux même socialisés, trop dominants, ect ...

Être éleveur c'est aussi être capable d'évaluer si un tel ou tel animal est apte à la reproduction, non seulement par rapport à son physique, ses aptitudes et ses tests de santé .... mais aussi pour son mental, son équilibre et sa capacité à vivre en société.

Les gens le savent .... J'ai des chiens magnifiques qui sont stérilisés à la maison .....
Pourquoi ??
Ils ont flanché un des critères de sélection ( physique, mental, santé ), c'est tout.

[Evy02 0]

J'ai lu rapidement ce post, mais je n'ai pas vu aucun endroit ou Myriam parlait de faire reproduire Zoey?? Je crois même qu'elle a précisé plus tôt que ce n'était pas son intention...

Elle aime son chien comme il est alors moi aussi j'aimerais bien qu'on la laisse tranquile...

[Sylhan1 0]

Si la belle Zoey fait du show et se fait tater par les juges, elle doit pas être craintive du tout dans ma tête :43:

Mon caniche se ferait pas tater par aucun étranger en tout cas ça c'est peureux et craintif

Par contre, un chien n'est pas obligé d'aimer tout le monde pour être bien dans sa tête, il a le droit non??

[Layla1 0]

Evy a écrit:

J'ai lu rapidement ce post, mais je n'ai pas vu aucun endroit ou Myriam parlait de faire reproduire Zoey?? Je crois même qu'elle a précisé plus tôt que ce n'était pas son intention...

Elle aime son chien comme il est alors moi aussi j'aimerais bien qu'on la laisse tranquile...

il est peut etre pas ecrit, seulement qu'on l'sait car on est ici depuis longtemps. la belle Zoey est en copropriété avec l'eleveur de Myriam

[BulliesNAussies 0]

Tsunami.

La question au départ était de savoir ce qu'était les deux races.

Il y a uniquement divergence d'opinions sur le tempérament type du Berger Australien.

Mais je pense que les réponses sont pertinentes ici, car tu peux apprendre qu'il y a différent types de tempérament, acceptable ou non, normal ou non, typique à la race ou non ...

Quand j'ai connu le Aussie, je veux dire celui que j'ai rencontré la première fois ... c'était le chien de ma belle-soeur Belge ....
Un VRAI chien DÉBILE !
Zoom était une chienne totalement névrosée.

Elle jappait frénétiquement à notre arrivée et nous chargeait ... Elle nous agressait si on approchait trop vite ou si on parlait trop fort, nous mordait les mollets, et fort à part ça.
Elle a mordu mon père car il riait de bon coeur trop fort à son gout , mon fils aux parties intimes car il a "osé" prendre sa balle pour jouer avec elle ... outch ... le voisin car il venait vers ma belle-soeur ..... Elle était menaçante pour ses bébelles, nourriture , ect ........

C'était une chienne sans limite de territorialité, dominance et agressivité gratuite.

À ma première rencontre avec un Aussie, j'ai tout de suite traité la race de tarée et qu'elle devrait être exterminée.

Aujourd'hui ..... Après avoir rencontré des sujets équilibrés ....
J'en élève et j'aime cette race par dessus tout .
Pis cé pas ça un Aussie !

Je pense que nos divergences d'opinions, nos différences de point de vue par rapport à la race peut t'être salutaire.
Car tu peux ensuite aller vers le type qui t'intéresse, TOI.

J'en ai un chien magnifique à la maison qui ne se laisse pas toucher par tout le monde ... qui va grogner si un intrus approche trop vite .... Je ne peux pas l'emmener nulle part car il a trop peur de tout ...
C'est le résultat d'une addition dans une famille mal pensé, sans socialisation, sans éducation .... ...
Mais il n'a jamais mordu ! Et il est castré !
Il est un de mes retours ....

Par contre, avec moi ... C'est un amour de chien.
Que cé que tu veux , je l'aime pareil, pis il a droit à la vie.
Mais cé pas un reproducteur.

[Tsunami 0]

Effectivement, j'ai eu vent que Myriam voulait reproduire...

Je ne pense pas avoir un grand pouvoir de conviction sur son futur élevage ou repro. La seule chose sur lequel je peux avoir de l'impact est sur le choix de mon chien. C'est pour ça que je vous ai demandé vos commentaires et vos préférences. Ensuite j'ai rencontré certains éleveurs et j'en rencontrerai d'autres.

Le travail pour le futur maitre lorsque qu'il fait un choix est de faire le calcul des pours et des contres. Ensuite on choisit. L'intervention de tous était nécessaire. Myriam m'a donné les contres, vous m'avez donné les pours. Des chiens comme Myriam, et encore pire, existe. Il est donc bien de le soulevé.

Je trouve simplement dommage que ceci ait tourné en protestation dans certains cas.

Pour ma part, le choix de race est fait. Pour ce qui est de l'élevage... c'est encore une suprise. Mais disons que j'ai une bonne idée.

[sstandard20 0]

Tsunami a écrit:

Pour ma part, le choix de race est fait. Pour ce qui est de l'élevage... c'est encore une suprise. Mais disons que j'ai une bonne idée.

Allez, on veut savoir...quelle race as-tu choisi??

[caro2411 0]

il l'a dit: berger australien!

[sstandard20 0]

caro24 a écrit:

il l'a dit: berger australien!

J'ai encore lu trop vite!!

[Lagavulin 0]

Est-ce que tu vas avoir un puppy tout frais, tout beau de la "cuvée 2008" ou de la "cuvée 2009"?

[Tsunami 0]

Dépendant de l'éleveur.

Mais j'aimerais bien une cuvée... ou devrais-je dire couvée... 2008

[Jessie01 0]

Pour ma part, je trouve que Myriam subit de l'acharnement concernant ,peut-être la reproduction ou la facon qu'elle a de percevoir le tempéremment de son chien.

Elle a le droit d'exprimer sa facon de percevoir les choses comme les autres personnes percoivent leur propre expériences soit M. ou Mme tout le monde au même titre que les éleveurs.

Un éleveur a débuté une race et de part ses erreurs corrigent la race au fur et a mesure. Myriam vu son jeune age va débuter la reproduction et elle apprendra de ses erreurs comme les autres.

Alors , on élimine la reproduction d'un couple de chien = non conforme a la race. Un bon éleveur pourra prendre une telle décision.

Laissons a Myriam sa chance.

En passant, je ne connais pas Myriam, c'est ma facon de percevoir les choses.

Le jugement gratuit est trop facile.

Jessie

[rosemarie 0]

Je ne suis pas venue depuis longtemps et je m'en excuse Maintenant que j'ai plus de temps, je vais pouvoir vous rejoindre plus souvent
J'ai 2 Aussie avec chacune un caractère très différent mais ce sont des chiens qui ne laissent pas indifférents car ils ont un tel amour de leur maitre Comparées à mes Border... ce sont des chiens très calmes elles aiment être avec nous et ne sont pas particulièrement actives ! Altagna qui a presque 3 ans est habituée à rester 7hrs au bureau avec moi depuis ses 9 semaines et aime tout le monde ! Crusty, 8 moi, est beaucoup plus réservée, plus active à l'extérieur tout en étant très calme à la maison.
L'Aussie est le chien idéal pour une famille.... chez nous, on dit: "Il n'y a pas de mauvais chiens mais beaucoup de mauvais maitres !!"
Un chien n'est ni un enfant ni un jouet, c'est un animal de meute qui a besoin de hiérarchie pour vivre heureux :43:

[Jaida11 0]

Sylhan a écrit:

Si la belle Zoey fait du show et se fait tater par les juges, elle doit pas être craintive du tout dans ma tête :43:

non pas du tout...
cela se montre...cela s'éduque...
la vie au quotidien le show, l'obéissance et tout...c'est totalement différants que le quotidien....selon moi......
j'ai vu en show un cattle dog...(demandez a TUFFNTENDR)ouf...on repassera....et il se fesait tâter par le juge..malgré tout....

mes amis on des chiens qui font du show..et se font tâter par les juges...et en autre temps..c,est pas fameux pas du tout....moi j'aurais pas reproduit ce genre de tempéraments mais eux oui...le chien a ses titres....(mais les titres c'est aussi une autre histoire selon moi)

cela s'éduque pour cela...je parle des show...

comme en obéissance pour se faire toucher sur le debout reste...une chien le fait parce que cela lu a été montr, demandé et exigé..mais autrement...c'est pas toujours fameux pour plusieurs......

J,ai vu un Rottw. en obéissance quand il ne travaillait pas voulait manger tout le monde et a même pris le ring stewart au bras lors de la remise des prix..donc....pas en accord avec cela...mais a fait son titre mais à quel prix et quel pointage..???!!!

et mon éducateur canin justement la semaine dernière me disait que la femelle plus que le mâle transmet beaucoup plus à ses chiots en tout points que le mâle...(LES ÉLEVEURS vont pouvoir dire si c'est vrai ou pas....)

Sylhan a écrit:

Par contre, un chien n'est pas obligé d'aimer tout le monde pour être bien dans sa tête, il a le droit non??

Pour cela c'est vrai....il reste indépendant...mais ne doit pas montrer de comportement agressif...selon moi....c'est comme nous on aime pas tous le monde mais on leur fesse pas sur la geule..hihihi


Martine

[Jaida11 0]

Jessie a écrit:

Pour ma part, je trouve que Myriam subit de l'acharnement concernant ,peut-être la reproduction ou la facon qu'elle a de percevoir le tempéremment de son chien.

Elle a le droit d'exprimer sa facon de percevoir les choses comme les autres personnes percoivent leur propre expériences soit M. ou Mme tout le monde au même titre que les éleveurs.

Un éleveur a débuté une race et de part ses erreurs corrigent la race au fur et a mesure. Myriam vu son jeune age va débuter la reproduction et elle apprendra de ses erreurs comme les autres.

Alors , on élimine la reproduction d'un couple de chien = non conforme a la race. Un bon éleveur pourra prendre une telle décision.

Laissons a Myriam sa chance.

En passant, je ne connais pas Myriam, c'est ma facon de percevoir les choses.

Le jugement gratuit est trop facile.

Jessie

Ce que tu dis personne ne s'acharne sur Myriam...le monde esplique avec les propos de Myriam et d'autres personnes ici la rece proprement dite du berger australien...

pour ce qui est de la reproduction laissons donc cela aux éleveurs...mais encore....reste à savoir la concience de chacun pour sa race....

le chien est en co-propriété..donc c'est via l'éleveur...et l'éleveur doit savoir selon moi ce qui doit ou ne doit pas être reproduit....donc c'est ce que celui ci veux donner comme image à son élevage...si comme tu dis un éleveur débute de par ses erreur..et bien son éleveur doit savoir s,il doit ou ne doit pas le faire...mais reste à savoir encore bien des choses côté reproduction et c'est pas mon bag...

reste par la suite à l'éacheteur à vérifier FULLLLLLLLLLLLLlllchoses..et faire son choix....

comme quelqu'un l'a dit faut prendre des décision sleon bien des choses avant de reproduire....car souvent c'est des chiens de famille avec des enfants et non des chiens qui travaille beaucoup ...donc faut penser à pleins de choses...

en aucun cas selon moi personne veut attaquer personne.....juste mettre la pendule à l'heure du berger australien ....cette race magnifique...(POUR MOI....)

Martine

[Jessie01 0]

Je suis d'accord que la race du Berger Australien est extaordinaire.

D'accord, il n'y a pas d'acharnement vis-a-vis Myriam. Bon enfin c'est une opinion parmi d'entre autre.
Treve de discussion. Existe-il une corporation ou un ordre d'éleveleur de chien conforme, toute race cofondue.

Qui peut me confirmer que l'éleveur rencontre les exigences de la race et qu,il a respecté certain critere aléatoire.

J'attends des reponses car , il y a tellement de divergences d'opinion que le commun des mortels ne s'y retrouvent plus.

Moi, je suis une néophyte dans tout ce tra la la.Merci pour les commentaires sérieux.

Jessie

[Mylène12 0]

Et bien moi j'aurais choisi le BB haut la main!!!!!