Les usines à chiots à Enquête

[Roxy04 0]

chantal1 a écrit:

n'oublie pas une chose Roxy, la plupart des éleveux familliaux ont pris leur chiens en animalerie...ça règle rien.

Oui je sais, mais si d'une part on ne prend plus les chiens dnas les animaleries, mais chez les éleveurs familiaux, ca diminue deja le probleme (puisque dans les génération canine d'apres, les chiens viendront d'éleveurs familiaux plutot que d'animaleries) au moins ca permettrait de faire fermer boutique a quelques usines a chiots parce que les animaleries vendraient moins. Puis une fois les gens conscientiser vraiment a ne pas prendr eleurs chiens dna sles usines il serait ensuite plus faciles de leur faire comprendre l'importance d'un éleveur éthique. Vous croyez pas?

[Tessa111 0]

Malheureusement ca ne diminue rien , car en plus les usines ce camouffle derriere les éleveux familiaux , et effectivement ses chiens proviennent des animaleries

[chantal18 0]

tu marques un point mais il faudrait dans le meilleur des cas délivrer un permis pour élever une race. Utopie encore pour le moment mais il faudrait en venir à ça.

[mychazo1 0]

chantal1 a écrit:

tu marques un point mais il faudrait dans le meilleur des cas délivrer un permis pour élever une race. Utopie encore pour le moment mais il faudrait en venir à ça.

Permis = argent
argent = les conditions ont sent fou tant que l'argent rentre.

Non ???

[luclo1 0]

Tessa a écrit:

Ouf Greatbull tu viens de me faire pleurer , tu as tellement le mot juste.
Je te verrais en reportage toi , en plus un éleveur de * grosse bete * , tu briserais les stéréotypes de gars dures a grosse bete..

Entièrement d'accort je vote pour :43:
LuClo et Sierra

[Nath et Bedo1 0]

Tessa a écrit:

Malheureusement ca ne diminue rien , car en plus les usines ce camouffle derriere les éleveux familiaux , et effectivement ses chiens proviennent des animaleries

Il ne faut pas oublié les "super" élevages verts.

[Roxy04 0]

chantal1 a écrit:

tu marques un point mais il faudrait dans le meilleur des cas délivrer un permis pour élever une race. Utopie encore pour le moment mais il faudrait en venir à ça.

Ca je suis plus que d'accord! Dans le meilleur des mondes, stérilisation pour tout les animaux sauf chez les éleveurs ayant un permis et surtout, interdiction de vente dans les animaleries!

[Zouzoune 0]

Regardez ce que ça dit quand je clique sur le lien pour le reportage:


Nous éprouvons des difficultés techniques.
Désolé pour ce contretemps.
Veuillez réessayer à nouveau plus tard. Merci.
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Bonyeu, j`comprend pourquoi mes parents français ne me répondent pas à mes demandes de commentaires!

C`est le lien que Clouso avait mis au début de ce post.

[chantal18 0]

Je l'sais ben Mychazo que ça coûte des sous un permis mais je pense qu'un vrai professionnel passionné ne rechignera pas devant ça. Si ça peut les protéger et protéger la race qu'il élève.

Un éleveur digne de ce nom ne vend pas en animalerie mais oui il faut interdire la vente en animalerie...reste les petites annonces aussi.

Je souhaite de tout coeur que ça fasse réagir le gouvernement, c'est mon souhait de la nouvelle année.
Il faut continuer a dénoncer en occupant toute les tribunes qui nous sont offertes. Les journaux, internet. Il faut battre le fer pendant qu'il est encore chaud.

[chantal18 0]

celui-là?

http://www.radio-canada.ca/emissions/enquete/2008-2009/Reportage.asp?idDoc=68514

[Zouzoune 0]

Non, ce ne sont pas les mêmes chiffres à la fin.

Je m`en vais essayer le tien!:43:

[chantal18 0]

qui a un talent d'écriture pour composer une lettre qu'on ferait parvenir aux grands quoitidiens tel Le Soleil, La press, Le devoir etc?

[cathymartel 0]

Pour ma part, je n'ai eu qu'une seule fois à faire affaire avec Anima-Québec et c'était pour le "Refuge des animaux" tout près de chez moi. Ils sont passés voir et depuis, la moitié des enclos extérieurs ont été refaits. Ça arrange rien au fait qu'ils font reproduire leurs chiens et que pour une fourrière c'est bizzare qu'ils n'aient jamais de chiens à vendre mais au moins, la moitié des chiens ont de beaux enclos propres et sécuritaires.

C'est pas une grosse partie de gagnée... mais c'est au moins ça.

J'avoue qu'Anima-Québec pourrait faire plus et que le système judiciaire devrait être plus sévère avec les contrevenants.

Dire que mon p'tit Elvis vient probablement d'un de ses endroits

[Jaelle1 0]

Sur mes forums de reptiles, on me répond qu'il ne faut pas mettre toutes les animaleries dans le même panier, qu'il y en a des bonnes, qu'il ne faut pas généraliser... Après avoir répondu ce qu'est un bon éleveur, voici ma deuxième réponse:

Si on veut vraiment comparer éleveur de reptiles et éleveurs de chiens, allons-y. Pour moi, la principale différence se situe au niveau de la domestication. Le chien est un animal domestiqué qui partage la vie des humains, le serpent est un animal sauvage et vit en cage toute sa vie. Qu'est-ce que ça change?

L'éleveur de chien:
-A la responsabilité de s'assurer que les chiens qu'il reproduit n'ont pas de problèmes d'aggressivité et ont un tempérament social avec les humains sur des générations, puisque la majeure partie de l'aggressivité chez le chien est héréditaire ou acquise par la mère, et ce, afin d'éviter qu'un enfant se fasse défigurer: même un chihuahua a la capacité de défigurer un enfant.

-A la responsabilité de s'assurer que les chiens qu'il reproduit n'ont pas de craintes excessives, parce que la majorité des morsures sont dûes à des chiens craintifs et sont faites à des enfants de moins de huit ans par le chien de la famille.

-A la responsabilité de s'assurer que ses chiens et chiots ne sont pas porteurs de maladies ou de parasites transmissibles à l'humain, dont certains sont mortelles pour l'humain, comme la teigne, les vers, la rage, la gale, la leptospirose, la maladie de Lyme, le typhus, la leishmania, la pasteurellose, etc.

-A la responsabilité de s'assurer que ses chiens et chiots ne sont pas porteurs de maladies ou de parasites transmissibles aux autres animaux de la maison ET de l'entourage: plusieurs maladies peuvent être mortelles et transmissibles par les selles, l'urine ou la salive dans les parcs lors des promenades et peuvent mettre en dange rla vie des autres chiens, comme le parvovirus et la maladie de Carré.

-A la responsabilité de s'assurer que les chiots sont bien socialisés à l'humain, aux enfants, à la manipulation, parce que la moitié de la période de socialisation se passe chez l'éleveur, et on ne peut pas remédier à une mauvaise socialisation. Un chien mal socialisé peut présenter des problèmes de comportements comme les craintes excessives et l'aggressivité, et présente un grand risque de morsures.

-A la responsabilité de produire des chiots en santé, par des tests effectués chez les parents et l'étude de la généalogie des chiens qu'il reproduit, puisque qu'il y a beaucoup d'affections héréditaires qui peuvent mettre en danger la vie du chien et entraîner des soins vétérinaires coûteux alors que les gens sont attachés à leur animal avec lequel ils ont une relation.

-A la responsabilité de bien choisir les adoptants de leurs chiots, parce que le chien doit être bien traité et bien éduqué pour ne pas représenter des risques non seulement pour la famille, mais aussi pour tous les gens qu'il peut rencontrer à l'extérieur en promenade.

-A la responsabilité de s'assurer que les chiens qu'il reproduit n'iront pas grandir le problème des refuges, par l'abandon de ce chien là ou encore pire, par sa reproduction irréfléchie: une chienne reproduite à chaque chaleur jusqu'à l'âge de 5 ans comme on voit dans le reportage a la capacité de produire autour de 60 chiots dans sa vie productive, si la moitié de ces chiots là sont des femelles, et sont placés sans une clause de non-reproduction, on parle d'une possibilité de 1500 chiots seulement en 2 générations, 1500 chiots qui pourraient être reproduits par des gens qui ne s'y connaissent pas suffisament et qui ne sélectionnent pas les familles, qui risquent de se retrouver en refuge, de présenter des troubles d'aggressivité, des zoonoses, une mauvaise socialisation, etc...

-A la responsabilité que ces chiots ne deviennent pas une charge pour la société: considérant que les morsures de chiens engendrent, par les soins demandés, les arrêts de travail, le travail des inspecteurs, de la Ville, de la cour; les coûts engendrés par le nettoyage des déjections, les coûts pour traiter les zoonoses, les coûts pour s'occuper des 500 000 chiens et chats abandonnés chaque année au Québec, les coûts pour soigner les chiens d'usines à chiots, et tout le reste...

Le chien est un problème de société, un danger pour la santé et la sécurité publique dans nos sociétés occidentales plus grand que les rats ou le terrorisme.

Ça ne sera jamais le cas pour les reptiles qui ne sont appréciés que de quelques marginaux, qui ne représenteront jamais le même marché qui se chiffre en plusieurs milliards de dollars annuellement pour les chiens, et les reptiles ne combleront jamais les besoins affectifs créés par nos sociétés individuelles.

[jules02 0]

Le post est riche en émotions...

Je réponds à Greatbull qui se demande comment on peut devenir si mauvais comme être humain...

Personnellement, je pense que les gens vus dans le reportage sont des gens qui souffrent de pauvreté intellectuelle, pire que la pauvreté $$. Le pire c'est qu'ils font de l'argent, mais que font-ils avec ? Se rouler plus de cigarettes dans leur rang miteux d'ou ils ne sortent jamais de peur de se faire prendre ? Wow, heille, on aspire tous à ça non ?

Ce que j'ai vu dans ce reportage, ce sont des paumés, probablement élevés à coups de pieds dans le c** et qui reproduisent le pattern. Tous des sans coeurs.


On ne le dira jamais assez, faisons de nos enfants une générations avec les valeurs à la bonne place. C'est à peu près le seul gage qu'à un moment donné, l'Homme sera meilleur.

[Jaelle1 0]

[merloup11 0]

Greatbull,Bravo ,tu ma fait pleuré ,tout ce que tu as dit c est ce que je pense aussi ,tu devrais envoyer ton texte au journaliste de l émission Enquete .


J,ai honte très souvent de faire partie de la race humaine.

[gabriel03 0]

Jules, tu y vas pas un peu fort là?

[Tessa111 0]

gabriel a écrit:

Jules, tu y vas pas un peu fort là?

Moi je trouve pas , tsé la tite vie des Bougon ca viens de qq part....

[gabriel03 0]

C'est juste qu'il me semble que, si nous ne pouvons démontrer un minimum de respect pour la condition humaine, je peux alors comprendre que d'autres n'y arrivent pas avec les animaux...

Mais bon, ce n'est que moi!

[Jezabel11 0]

gabriel a écrit:

C'est juste qu'il me semble que, si nous ne pouvons démontrer un minimum de respect pour la condition humaine, je peux alors comprendre que d'autres n'y arrivent pas avec les animaux...

Je ne suis pas certaine de comprendre... Il y a une marge entre ne pas y arriver et les faire soufrir et les laisse mourir pour de l'argent!

Tsé, y'a du monde qui y arrive pas avec leur enfant, mais il font pas pour mal faire, pis y'a du monde qui agresse et battent leur enfant. Je ne crois pas que ces dernier soit "comprenable" et qu'ont leur doivent aucun respect.

Tout comme les gens qu'on a vu hier, il savent très bien ce qu'il font et le font pour $. Et, ce qui apuie Jules je trouve, c'est que la plus part des type de personne rencontré se resemblais beaucoup a mon avis.

[merloup11 0]

Moi je n'ai AUCUN RESPECT pour des gens qui font subir des atrocités et cruautés a des êtres aussi vulnérable et cela dans le seul et unique but de faire du CASH!

Ces gens qui font cela ,selon moi connaissent très bien la notion du bien et du mal ! malheureusement l'être humain est ce qu'il est ,autant on retrouve du monde exceptionnellement bon et autant on rencontre les plus vils ,les plus vilains.

Pour moi ces personnes mérite d'être enfermé pour très très longtemps.

[Soleil05 0]

Moi je suis de l'avis de Marie-Claude ... aucun enfant naît sur cette terre avec en lui le désir de donner priorité à l'argent issu de la torture des animaux ... personne. :43:

Ça n'excuse rien du tout des actions de ces individus adultes et conscients, mais ça nous responsabilise nous aussi, en tant que citoyens. Ok pour blâmer, mais SURTOUT, agissons comme nous pouvons pour que les choses progressent dans le bon sens. Ceci ce passe dans notre pays, ce sont nos voisins, c'est NOTRE politique et NOTRE économie ... donc nous devons agir nous aussi pour aider les choses à progresser. Sinon, c'est comme ne pas voter ; on a pas le droit de se plaindre.

Il n'y a pas d'offre sans demande... ne l'oublions pas.

Le jour où nous réaliserons que nous avons tous notre part de responsabilité et AUSSI, tous une certaine latitude de changement et d'amélioration... things will change. Ça ne peut pas se faire du jour au lendemain évidemment mais rien n'étant statique, toute mouvance est possible.

De mon expérience de vie, sombrer dans la haine n'emêne jamais la paix ou le mieux être pour qui que ce soit. Enfin, cest une question de philosophie, mais la répression aura toujours pour moi de grosses limites.

Réfléchissez plutôt à pourquoi. Pourquoi des gens en viennent à mettre des chiens en cage dans ces conditions ? Quelle différence de conditions de vie pour ces chiens que pour la viande que vous consommez dans votre famille ou donnez à manger à vos chiens ... même si hors de la vue, il est facile de se convaincre que ça n'existe pas...

Qui peut se dire exempt de participer à la cruauté animale, de l'encourager de son propre argent ? Sincèrement, pas moi. Et à moins que vous viviez en vase clos sur une île déserte à manger des noix de cocos, je crains que vous êtes aussi participants.

ce que nous avons besoin en tant que société, au delà de lois plus sévères (et appliquées) pour empêcher des abus de ce type, cest un changement de paradigme complet sur notre rôle et nos responsabilités humaines face à la Nature et au vivant... Qui sommes nous et de quel droit ? Que pourrions-nous réinventer différement ? Pourquoi l'éducation que nous avons reçue nous rend souvent passif... si prompts à condamner et à se défendre, mais très lents à se remettre en question pour améliorer ce que l'on peut améliorer ? et si intenséments avares...


Sophie, qui revient d'un baby-shower et qui feel beeeen pacifiste ce soir (et maudit que ya rien qui donne le goût d'une maternité comme un shower de cousine de son âge rempli d'autres jeunes femmes enceintes !)

[Sophie46 0]

Cosette a écrit:

Citation :

Cher député,

je suis sûre que vous faites du mieux que vous pouvez pour accomplir vos tâches, mais je crois que vous manquez quelque chose. Saviez-vous que énormément de chiens au Québec sont maltraités? Eh bien je crois que non car il y a seulement la SPCA qui a fait quelque chose. Ce que la SPCA fait n'est pas suffisant. Plusieurs chiennes dans les «usines à chiots» sont accouplées plus de fois qu'elles ne le peuvent et ce, seulement pour avoir des chiots et les vendre, c'est-à-dire, pour faire de l'argent. Dans les «usines à chiots», les chiens sont plusieurs dans des cages trop petites et ne sont pas entretenus, exemples: ils sont sales, certains n'ont pas de quoi manger et même pas d'eau, d'autres ont des otites graves ou les oreilles infectées comme cela ne se peut pas et ils sont accouplés sans fin. Les chiennes s'affaiblissent à force de faire des bébés.C'est épouvantable comme ces chiens sont maltraités! Plusieurs sont vendus dans les animaleries et les animaleries ne demandent même pas qui sont les parents et d'où ils proviennent, ils les achètent et mentent aux clients. Les clients eux, les achètent à plus de 600$ et ne savent même pas que le chien qu'ils ont acheté a peut-être été maltraité et qu'il provient sûrement d'une «usine à chiots». J'ai fait une pétition pour vous montrer que je ne suis pas la seule à vouloir que tout ceci s'arrête! Il devrait y avoir une loi! Merci beaucoup et bonne journée!
(J'apprécierais bien d'avoir une réponse, merci d'avance.)

Comment ne pas être touché par cette sensibilité et cette sincérité. J'espère que la voix et l'opinion d'une enfant sauront atteindre l'attention de nos politiciens.

Félicitations à ta fille pour son geste spontané. Tiens nous au courant si il y a suite à sa lettre et pétition.

Évidemment que je vous tiendrai au courant si il devait y avoir une suite!

Merci beaucoup à toutes pour vos commentaires à ma fille, je les lui transmettrai, ça va lui faire très plaisir!

[Greatbull1 0]

Citation :

Réfléchissez plutôt à pourquoi. Pourquoi des gens en viennent à mettre des chiens en cage dans ces conditions ? Quelle différence de conditions de vie pour ces chiens que pour la viande que vous consommez dans votre famille ou donnez à manger à vos chiens ... même si hors de la vue, il est facile de se convaincre que ça n'existe pas...

La différence, c'est que les animaux d'élevage pour la consommation humaine, a moin que je me trompe, ne sont pas malade, difforme, battu, mal nourris, mal hydraté... Ils vivent dans des endroit propre, un vétérinaire est souvent sur place etc... Les animaux d'élevage pour la consommation humaine sont régie par des rêgles rigoureuses, pas les chiens... Ohhh mais je n'aimerais pas être un boeuf! Par-contre j'aimerais mieux en être un plutôt que le beagle d'hier...
Je suis d'accord avec toi pour le reste, mais il y a une différence entre les deux, ça c'est sur!
Greatbull.

Greatbull.

[vaness et charlie 0]

Citation :

Réfléchissez plutôt à pourquoi. Pourquoi des gens en viennent à mettre des chiens en cage dans ces conditions ? Quelle différence de conditions de vie pour ces chiens que pour la viande que vous consommez dans votre famille ou donnez à manger à vos chiens ... même si hors de la vue, il est facile de se convaincre que ça n'existe pas...

J'ai travaillé dans une porcherie pendant 2-3 été, elle appartenait au meilleur ami de mon père. Bin j'ai jamais vu de maltraitance, si un animal était trop malade ou si un bébé était difforme ou autre bin on le tuait d'une maniere pour pas qu'il souffre. Ils sont TRES bien nourris, le vétérinaire est souvent la en cas de probleme sinon nous on est la (j'en ai appris des choses la bas que les véto m'ont appris, tel que donner un vaccin, sortir un porcelet pris dans l'utérus, etc...)

J'ai visité des centaines de porcheries aussi, j'étais l'assistante d'un vétérinaire pour porc. On allait dans les porcheries en cas de probleme et on allait castré les bébés, soigner les hernis, etc..

Les porcs que je mange (ceux de l'ami a mon pere) ont une meilleur vie que ses chiens la certains!

[gabriel03 0]

Jezabel a écrit:

...Tsé, y'a du monde qui y arrive pas avec leur enfant, mais il font pas pour mal faire, pis y'a du monde qui agresse et battent leur enfant. Je ne crois pas que ces dernier soit "comprenable" et qu'ont leur doivent aucun respect...

Peut-être est-ce le mot 'respect' qui accroche, mais toujours est-il que la très grande majorité du temps, les gens qui battent leurs enfants ont été eux-mêmes abusés, et n'ont jamais appris à faire autrement.

Soleil exprime très bien le fond du problème,

Soleil a écrit:

...Le jour où nous réaliserons que nous avons tous notre part de responsabilité et AUSSI, tous une certaine latitude de changement et d'amélioration... things will change...

et une piste de solution:

Soleil a écrit:

...Pourquoi l'éducation que nous avons reçue nous rend souvent passif... si prompts à condamner et à se défendre, mais très lents à se remettre en question pour améliorer ce que l'on peut améliorer ? et si intenséments avares...

Comme disait la chanteuse, "l'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne...".

Il ne s'agit pas ici de victimiser les abuseurs, mais plutôt de prendre en main le problème à sa source et l'éradiquer: "si tu ne t'occupes pas de la politique, la politique s'occupera de toi". En clair, il ne suffit pas de parler, il faut agir.

Bon, je laisse ma place...

[BambiCC 0]

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/carnets/2008/11/20/109052.shtml?auteur=2097

[Soleil05 0]

merci Gabriel, cest exactement ce que je voulais dire

[Soleil05 0]

si vous trouvez que les animaux de l'industrie agroalimentaire n'ont pas une vie aussi scabreuse (moi oui... mais bon), pensez alors aux animaux de l'industrie pharmaceutique, des tests de tabac, etc etc etc etc ...



ca n'excuse rien du tout... mais il faut quand même réaliser qu'on participe AUSSI à tout "ca" (lire : maltraitance) quand on achète du shampoing, des médicaments, des cigarettes, du rouge à lèvres, etc. on peut boycotter les animaleries, mais on ne peut pas boycotter tous les commerces qui abusent des animaux... et donc, un changement de paradigme est nécessaire poru revoir comment, pourquoi et dans quels contextes l'utilisation animale est, selon nous, acceptable aujourd'hui en 2008.

d'où l'importance de revoir notre vision fondamentale de l'animal... et des liens qui nous relient à eux.

[merloup11 0]

tu a raison Soleil! C'est dur a voir mais c est la triste réalité

[Soleil05 0]

cest dur à voir en effet, car cest aussi fait en dehors de la vue des consommateurs... et aussi beaucoup plus difficile (et dangereux) d'y entrer avec des caméras cachées...

Mais l'animal est un objet (merci Descartes) et un objet lucratif de surcoit, dans un monde ou le cash, la croissance et la "science" sont nos nouveaux Dieux.

Il faut d'abbord le réaliser, que ce n'est pas QUE les exploitants d'usines à chiots et ceux qui achètent en animalerie (même si cest appaisant de penser qu'on a pas les mains sales, nous) ... Mais, cest malheureusement nous aussi, parce qu'on ne sait pas, parce qu'on oublie, parce qu'on est désinformés, parce qu'on ne veut pas savoir, parce qu'on ne veut pas changer... parce qu'on aime en profiter même si on ne l'avoue pas.

Apprenons d'abord à dire "oui, ça existe et oui, j'y participe aussi malgré moi". Puis, on apprendra à agir pour le changement, un pas à la fois. Mais tant qu'on pense que ce n'est que les autres, personne ne change... cest juste au voisin de changer... tout le monde a un voisin à blâmer : n'est-ce pas ce que font les animaleries (message de Karoube sur petland) et les éleveux (message sur teckels blancs de Oranch) ... on blâme, on blâme autrui ... mais nous sommes tous aussi le voisin de quelqu'un, et nous avons tous aussi les "mains sales".

On a un problème culturel et de société qui affecte notre rapport à la Nature dans son ensemble. Que l'on parle de Monsanto, d'OGM, de brevets sur le vivant, de tests pharmaceutiques, de pisciculture, de pétrole, de vêtements, de dumping, de guerres, d'eau, de barrages hydro-électriques, de la déforestation, des monocultures, etc. ... tout est fait chez nous et par nous avec une certaine approche économique de la nature acceptable dans notre culture, que nous avons hérités à noitre naissance : "Nature = ressources. Les ressources sont exploitables pour le profit, par nous et pour nous. Une ressource innexploitée est une perte et un gâchis économique, la croissance est la clée ultime de la société et du pays, etc. etc."

On peut milliter contre les usines à chiots (et go !) mais pour régler le problème fondamental qui permet à cette réalité d'exister, il faudra voir au delà. c'est inévitable.

Anima fait son job, que vous soyez d'accord ou non. Anima cest le gouvernement. le gouvernement c'est ... nous. Anima applique et éduque au sujet de NOS lois. On peut crier, mais n'oublions jamais qu'anima, c'est notre famille, nos voisins, nos collègues de classe et de bureau, nos enfants ... c'est tout aussi nous-mêmes.

heureusement, tout changement EST possible, puisque NOUS pouvons changer... mais ça ce n'est pas dans la critique d'autrui que ca s'opère... si tout se prépare dans la réflexion et la prise de conscience, c'est dans l'action (NOS actions) que le changement devient effectif... en commençant par l'éducation et les valeurs que nous transmettons aux générations à venir, comme nous sommes aussi le fruit de notre propre éducation... et comme les "éleveux" sont le fruit de leur. En votant. En parlant. En s'informant. En achetant. En décidant de ne pas acheter. En imaginant un monde différent... et surtout peut-être, en faisant un effort pour ne pas oublier 24 heures plus tard.

[Jezabel11 0]

gabriel a écrit:

...Pourquoi l'éducation que nous avons reçue nous rend souvent passif... si prompts à condamner et à se défendre, mais très lents à se remettre en question pour améliorer ce que l'on peut améliorer ? et si intenséments avares...

gabriel a écrit:

Il ne s'agit pas ici de victimiser les abuseurs, mais plutôt de prendre en main le problème à sa source et l'éradiquer: "si tu ne t'occupes pas de la politique, la politique s'occupera de toi". En clair, il ne suffit pas de parler, il faut agir.

Ce n'est pas parce qu'on parle qu'on agis pas C'est fait pour jaser un forum! Et la vrai vie c'est fait pour agir. C'est pas vrai qu'on est vite pour condamner et qu'on fait rien, je trouve que la plus part des gens ici en font beaucoup...

Prendre le probleme a la source, c'est éduquer, je suis bien d'acord. Mais encore faut-il que les gens veuille écouter et comprendre. Ceux rendu a 40-50 ans qui ramasse leur chien mort a la pele et qui les acheve au fusil ou a la hache quand ils ne rapporte plus, ils n'ont pas besoin d'éducation mais qu'on les arrête... L'un peu allez avec l'autre.

[Soleil05 0]

Exactement Jezabel, on est bien d'accord et je pense qu'ont dit tous la même chose avec des mots différents (encore )

[watson1 0]

Il y a déjà eue un reportage il y a pas très longtemps sur la maltraitance des porcs qui voyagent des états-unis vers le canada et vice-versa. C'était à radio canada et j'ai tellement pleurer.

Les porcs sont dans des camions pendant plusieurs jours, sans eau, dans une chaleur atroce. Il arrive que certains porcs sont retrouvés morts dans la camion. Ils ont montrés aussi à des caméras cachés des gens qui fessaient les porcs à coup de baton de métal et même un qui assomait un porc avec une grosse brique pour le tuer. Les gars autour riaient de gaieté de coeurs.

Après ce reportage, j'avais plus le goût de manger de viande pour quelque jours...la PETA s'en avait mêlé...je sais qu'ils ont tendance à tous exagéré, mais les caméras cachés étaient bien réelle et même une fille de la PETA a eue des menaces en direct d'un des éleveurs de porcs...Les poulets pitchés dans le mur comme ils ont montrés à la télé dernièrement...pauvres animaux. Ils ont pas tous la vie facile les animaux de consommation.

La cruauté envers les animaux est pire que pire...vive la belle race humaine

[Maryka1 0]

Je viens de regarder le reportage et étant informée, je suis quand même vraiment très bouleversée... je m'apprêtais à aller me coucher, mais non, j'ai encore les atroces images en tête !

La semaine passée, je discutais chiens avec des amies au cegep, et nous en sommes venues sur le sujet «éleveurs» et je me suis rendue compte que c'est vraiment une minorité qui est conscient du problème. Une bonne amie trippe chiens, mais ne connaissait rien dutout du problèmes de reproduction de masse qui s'y rattache.

Je viens de lui envoyer les liens du reportage.

Faites passer la vidéo... c'est vraiment important !!!

[Layla1 0]

j'ai eu 1 h 00 de débat a faire comprendre ce qui se passe derrière les animaleries, les usines, j'avais de bons arguments mais ce n'est pas tout qui a passé.....

comme je ne suis pas éleveur je ne peux savoir a ce qu'il parrait

demain je metterai ici ses questionnements, pour avoir réponses des éleveurs.....après je pourrai montrer que je ne disais pas de la merde et que je n'ai pas été brainwasher comme je me suis fait dire

[Layla1 0]

Bon le sujet est arrivé hier alors qu'il se cherchait une femelle boxer sur les Pacs a vendre. Je lui suggère plutôt d'aller dans une spca, j'ai comme réponse qu'il ne veut pas avoir de chiens a troubles.
Je lui dit que ce n'est pas tous des chiens a troubles, qu'elle viendra stérélisée, vaccinée et avec une idée de son comportement.

En fait l'astinage (oui car je n'ai pas toujours eu la chance de développer sur tout ses questionnements, c'est pas toujours facile de placer un mot avec une personne convaincue de lui-même)

En fait, je ne suis pas éleveur donc pour lui ma parole ne peut tenir de vérités fondées, alors j'ai bien hâte de pouvoir lui montrer vos réponses, il verra que ce que je dis c'est vrai, au Québec ça fait pitié.....

Je décide de lui montrer le vidéo de l'émission Enquête, il me répond `: mon chien ne vient pas d'un endroit comme cela...

Je lui répond : ah oui comment tu fais pour le savoir ton chien vient d'une animalerie, donc tu n'as aucunes idées

Alors voici ses questions vis a vis les éleveurs du site.....

Il se demande pourquoi vous placer dans d'autres familles vos chiens a la retraite ou ceux qui ne font plus partie de votre plan d'accouplement (pour raison de santé par exemple)

Pour lui avoir les papiers, enregistrer un chien ce n'est bon que pour ceux qui veulent faire des shows

Il se demande pourquoi vous vendez vos chiens 1000$ environ au lieu de ne pas diminuer votre prix a 500$ disons et de faire connaître la race de cette manière. Il ne comprend pas pourquoi 1000$ au lieu de 500$, pour lui c'est vouloir faire du cash (la dessus j'ai développé longtemps)

Il ne comprend pas la différence entre acheter en animalerie ou spca
et ni acheter d'apprentis éleveurs vs les éleveurs réputés

Il se demande pourquoi vous vendez avec un contrat de non-reproduction vos chiots.

Pour finir, je lui ai dit d'aller a la place voir le site Derivabo, il pourrait peut être un chien adulte a vendre. Il regarde le site et trouve qu'il y a de beaux chiens, mais voit un portée fait dernièrement avec un boxer blanc , mais ce boxer blanc il l'avait vu a vendre sur les pacs dernièrement, alors il se demande pourquoi elle vendait seulement ce chien (blanc) sur les pacs et pas les autres......

Voilà, je crois bien que mes réponses étaient bien, je veux seulement lui montrer que je ne suis pas la seule a penser ainsi, et que non , nous ne sommes pas brainwasher sur le forum...

Je lui montrerai vos réponses

[Greatbull1 0]

Layla a écrit:

Bon le sujet est arrivé hier alors qu'il se cherchait une femelle boxer sur les Pacs a vendre. Je lui suggère plutôt d'aller dans une spca, j'ai comme réponse qu'il ne veut pas avoir de chiens a troubles.
Je lui dit que ce n'est pas tous des chiens a troubles, qu'elle viendra stérélisée, vaccinée et avec une idée de son comportement.

En fait l'astinage (oui car je n'ai pas toujours eu la chance de développer sur tout ses questionnements, c'est pas toujours facile de placer un mot avec une personne convaincue de lui-même)

En fait, je ne suis pas éleveur donc pour lui ma parole ne peut tenir de vérités fondées, alors j'ai bien hâte de pouvoir lui montrer vos réponses, il verra que ce que je dis c'est vrai, au Québec ça fait pitié.....

Je décide de lui montrer le vidéo de l'émission Enquête, il me répond `: mon chien ne vient pas d'un endroit comme cela...

Je lui répond : ah oui comment tu fais pour le savoir ton chien vient d'une animalerie, donc tu n'as aucunes idées

Alors voici ses questions vis a vis les éleveurs du site.....

Il se demande pourquoi vous placer dans d'autres familles vos chiens a la retraite ou ceux qui ne font plus partie de votre plan d'accouplement (pour raison de santé par exemple)Simple... Pour qu'il ai une bonne vie, une belle retraite... Pour que quelqu'un s'en occupe, qu'il soit épanouie... On ne peux pas garder tous les chiens, sinon, on finira par en délaisser et en négliger... Sa solution serait de les euthanasiés? Ou de les mettre en cage pour les regarder agoniser comme les chiens du reportage? S'il a une meilleure idée, je veux la savoir!
Pour lui avoir les papiers, enregistrer un chien ce n'est bon que pour ceux qui veulent faire du Show... En fait, les papiers sont comme une facture, un certificat... Ils en dit long sur les antécédents des parents, de l'éleveur, de son implication, de sa qualité. Le sérieux de l'éleveurs aussi y transparait, ainsi que de son professionnalisme.

Il se demande pourquoi vous vendez vos chiens 1000$ environ au lieu de ne pas diminuer votre prix a 500$ disons et de faire connaître la race de cette manière. Il ne comprend pas pourquoi 1000$ au lieu de 500$, pour lui c'est vouloir faire du cash (la dessus j'ai développé longtemps) Lol... Les éleveurs qui vendent 1000$ font moin d'argent que ceux qui les vendent 500$... On s'entends que l'ont parle de bon éleveurs... Les voyages, les tests, la sélection, les livres, les recherche, les garanties, le temps passé avec les chiots, leur sociabilisation, les conseils, le support, le service et tout le reste, cela a une valeur, et une valeur,ben cela se paye...

Il ne comprend pas la différence entre acheter en animalerie ou spca
et ni acheter d'apprentis éleveurs vs les éleveurs réputés... S'il désire s'acheter un chien de race, c'est parce qu'il recherche des traits particuliers. Ils ne retrouvera pas ce genre de traits. Il n'achètera pas l'expérience, les recherches, l'expertise, la sélection, les garanties... La compétance... Il n'achèteras pas une chien de race, il achèteras un prix. Ce raisonnement est aussi nul que de se dire '' va pas voir ce chirurgien pour ton opération! Il charge trop cher... va plutot voir le cousin de ta tante qui est dentiste, il devrait pouvoir t'aider avec ta tumeur au cerveau'' Il y des gens qui s'achète du linge au Dolorama, et d'autre, s'achète du vrai linge. Pour ce qui est de la SPCA VS les animalerie, en achetant de la SPCA, il répare une erreur, en animalerie, il encourage à n'en commettre.

Il se demande pourquoi vous vendez avec un contrat de non-reproduction vos chiots. Parce que l'on ne veut pas que des gens comme lui accouple le fruit de notre travail. En ne comprenant pas, il accouplera n'importe quoi dans le but de se ''refaire'' De plus, l'éleveur se laisse ainsi le droit de veto tant qu'a l'utilisation de son nom, de sa réputation, ce qui est, ma foi, bien légitime.

Pour finir, je lui ai dit d'aller a la place voir le site Derivabo, il pourrait peut être un chien adulte a vendre. Il regarde le site et trouve qu'il y a de beaux chiens, mais voit un portée fait dernièrement avec un boxer blanc , mais ce boxer blanc il l'avait vu a vendre sur les pacs dernièrement, alors il se demande pourquoi elle vendait seulement ce chien (blanc) sur les pacs et pas les autres...... Probablement parce qu'un boxer blanc, c'est hors standard... Il sera vendu comme chien de compagnie uniquement, et ne devra pas être accouplé.
Voilà, je crois bien que mes réponses étaient bien, je veux seulement lui montrer que je ne suis pas la seule a penser ainsi, et que non , nous ne sommes pas brainwasher sur le forum...

Je lui montrerai vos réponses

[b]

C'est ce qui me vient vite vite comme cela... Je suis au boulot... Je laisse les autres élaborer... Je vais, moi aussi lui préparer quelques questions... On verra bien ses réponses.
Greatbull.

[cizor 0]

Sophie a écrit:

J'avais envie de partager quelque chose avec vous... Comme j'ai dit plus haut, j'ai écouté le reportage d'hier avec ma fille de 11 ans. J'ai un peu hésité avant de lui demander de regarder avec moi, je savais bien que les images seraient difficiles, mais comme j'avais déjà parlé d'usines à chiots avec elle et qu'elle ne comprenait pas trop, j'ai voulu lui montrer...

Elle a évidemment été troublée, révoltée et très triste... Mais elle m'a demandé ce qu'on pouvais faire... Je lui ai donc parlé de ce que nous faisions pour tenter d'aider la cause... Et avant d'aller se coucher, elle m'a dit qu'elle écrirait au député... De retour du travail ce soir, elle m'a montré sa lettre qu'elle avait écrite en revenant de l'école. Lettre que je partage ici avec vous dans son intégralité...

Citation :

Cher député,

je suis sûre que vous faites du mieux que vous pouvez pour accomplir vos tâches, mais je crois que vous manquez quelque chose. Saviez-vous que énormément de chiens au Québec sont maltraités? Eh bien je crois que non car il y a seulement la SPCA qui a fait quelque chose. Ce que la SPCA fait n'est pas suffisant. Plusieurs chiennes dans les «usines à chiots» sont accouplées plus de fois qu'elles ne le peuvent et ce, seulement pour avoir des chiots et les vendre, c'est-à-dire, pour faire de l'argent. Dans les «usines à chiots», les chiens sont plusieurs dans des cages trop petites et ne sont pas entretenus, exemples: ils sont sales, certains n'ont pas de quoi manger et même pas d'eau, d'autres ont des otites graves ou les oreilles infectées comme cela ne se peut pas et ils sont accouplés sans fin. Les chiennes s'affaiblissent à force de faire des bébés.C'est épouvantable comme ces chiens sont maltraités! Plusieurs sont vendus dans les animaleries et les animaleries ne demandent même pas qui sont les parents et d'où ils proviennent, ils les achètent et mentent aux clients. Les clients eux, les achètent à plus de 600$ et ne savent même pas que le chien qu'ils ont acheté a peut-être été maltraité et qu'il provient sûrement d'une «usine à chiots». J'ai fait une pétition pour vous montrer que je ne suis pas la seule à vouloir que tout ceci s'arrête! Il devrait y avoir une loi! Merci beaucoup et bonne journée!
(J'apprécierais bien d'avoir une réponse, merci d'avance.)

Je dois dire que c'est avec beaucoup de fierté que j'ai lu ça, mais aussi avec un certain espoir... Celui de me dire que si une enfant de 11 ans a pu comprendre tout ça du premier coup... Il y a certainement bien d'autres gens qui ont aussi compris des choses hier en écoutant l'émission...

Bon j'ecris avec un peu de retard mais je me dois de felicitation ta fille . j'ai ecouté avec mes garcons de 12 et 14 ans et ils ont ete ebranlés.Venant d’un milieu ou la violence n’existe pas ils ont de la difficultés a comprendre que des hommes peuvent etre aussi mechant. Nous avons un tout nouveau Doberman qui vient d’un eleveur que je considere consciencieux et d’un yorkshire … acheté il y a 3 ans .. …… dans une animalerie …

Je n’etais pas conscient de la provenance de mon yorkie !!! C’est sur a 100 % que le mien vient de la. Ses canines bebe n’ont pas voulu tomber et il s’est retrouvé avec deux paires de canines de chaque cotés. Ses testicules n’ont pas descendus et, lors de la sterilisation, on a enlevé les canines de bebes et les testicules, et bien il a fait presque une hemoragie car il a le sang tres clair .. tout ca mis ensemble c’est sur qu’il provient de la !!!!

Pendant le reportage je le regardais et je me disais qu’elle chance il a eu d’etre avec une bonne famille … mais .. sa mere …ou est-elle ???

J’aime mieux ne pas y penser !!!!! je sens que je pourrais frapper quelqu’un !!!!

[Jaelle1 0]

Il se demande pourquoi vous placer dans d'autres familles vos chiens a la retraite ou ceux qui ne font plus partie de votre plan d'accouplement (pour raison de santé par exemple)
Parce qu'être éleveur, avoir un programme d'élevage implique avoir plusieurs chiens, et si on veut continuer les projets d'élevage dans de bonns conditions, on a deux choix: soit abandonner l'élevage quelques années le temps que les chiens plus vieux qui ne reproduisent plus décèdent, soit les placer chez de bonnes familles. Sinon, il faudrait avoir un chenil et plusieurs plusieurs chiens, ce que la majorité des éleveurs ne veulent pas.

Pour lui avoir les papiers, enregistrer un chien ce n'est bon que pour ceux qui veulent faire des shows
En fait, dans chaque portée enregistrée de bon éleveur, on est chanceux s'il y a 1 ou 2 chiots qui vont pouvoir faire du show. L'enregistrement sert à 1) prouver que l'animal est vraiment de race pure, en pouvant vérifier ses ancêtres, et 2) à vérifier avant d'accoupler l'état de santé des ancêtres et voir s'il n'y a pas trop d'ancêtres commun aux 2 chiens pour ne pas faire trop d'inbreeding.

Il se demande pourquoi vous vendez vos chiens 1000$ environ au lieu de ne pas diminuer votre prix a 500$ disons et de faire connaître la race de cette manière. Il ne comprend pas pourquoi 1000$ au lieu de 500$, pour lui c'est vouloir faire du cash (la dessus j'ai développé longtemps)
Je vais te donner l'exemple de Talma: chaque chiot qu'elle vend, l'argent va dans le compte de banque de ses chiens. Elle peut alors améliorer son élevage, ses installations, faire opérer un chien qui en aurait de besoin, aller en show avec ses chiens, les nourrir avec la meilleure bouffe, aller se chercher du nouveau sang en Europe. Bref, l'argent que coûte le chiot, moins ce qu'il a lui-même coûté en soins, nourriture, vaccins, micropuce, enregistrements, etc, va directement à l'amélioration de l'élevage. Contrairement à l'animalerie, ou le cash va directement dans les poches du propriétaire pour la moitié, et l'autre moitié dans les poches de celui qui a reproduit sa chienne, les deux dans le but de s'enrichir.

Il ne comprend pas la différence entre acheter en animalerie ou spca
et ni acheter d'apprentis éleveurs vs les éleveurs réputés
Ça, euh, je commence à être tannée de répondre...

Il se demande pourquoi vous vendez avec un contrat de non-reproduction vos chiots.
Parce que les éleveurs s'impliquent pour ne pas être responsable d'augmenter le nombre de chien de refuge, et veulent que seuls les gens sérieux qui ont pris le temps de bien faire leurs devoirs reproduisent.


Pour finir, je lui ai dit d'aller a la place voir le site Derivabo, il pourrait peut être un chien adulte a vendre. Il regarde le site et trouve qu'il y a de beaux chiens, mais voit un portée fait dernièrement avec un boxer blanc , mais ce boxer blanc il l'avait vu a vendre sur les pacs dernièrement, alors il se demande pourquoi elle vendait seulement ce chien (blanc) sur les pacs et pas les autres......
Sûrement parce qu'ils n'avaient pas de demande sur leur liste d'attente pour les blancs en ce moment.

[Layla1 0]

hé hé MERCI.........je pourrai lui montrer que je n'avais pas tord, le forum et certaines personnes ici m'ont fait beaucoup connaître, sur ce sujet je n'oubli pas et je l'ai a coeur

AU DIABLE LES APPRENTIS ÉLEVEUX qui se prennent pour des dieux

autre question de sa part......qu'est ce qui fait qu'un éleveur peut se considérer ainsi , s'il n'a jamais reproduit ou ne l'a pas fait depuis 2 ans par exemple

moi j'ai répondu, pour faire ça court, que les tests nécessaire ne peuvent pas être tous fait tôt et que tant qu'a reproduire n'importe quoi tu attends, tel bon comportement, tests effectués correct, bon standard pour un match parfait, un éleveur éthique ne fera pas de portée pour le fun ni pour le cash

CONTINUEZ

[Greatbull1 0]

Layla a écrit:

hé hé MERCI.........je pourrai lui montrer que je n'avais pas tord, le forum et certaines personnes ici m'ont fait beaucoup connaître, sur ce sujet je n'oubli pas et je l'ai a coeur

AU DIABLE LES APPRENTIS ÉLEVEUX qui se prennent pour des dieux

autre question de sa part......qu'est ce qui fait qu'un éleveur peut se considérer ainsi , s'il n'a jamais reproduit ou ne l'a pas fait depuis 2 ans par exemple

moi j'ai répondu, pour faire ça court, que les tests nécessaire ne peuvent pas être tous fait tôt et que tant qu'a reproduire n'importe quoi tu attends, tel bon comportement, tests effectués correct, bon standard pour un match parfait, un éleveur éthique ne fera pas de portée pour le fun ni pour le cash

CONTINUEZ

J'aime mieux ne pas faire de portée plutot que de produire qqch qui ne me plaît pas, ou qui ne cadre pas dans mes valeurs, mes buts et/ou mes goûts... Il y 3 ans que je n'ai pas fait de portée... Pendant ce temps j'ai emmener une chienne à son championnat, gagné une dizaines de show, fait pointé TOUS mes chiens, visité 7 États pour m'instruire, acheté et importé 5 chiens pour mon programme, investit 20 000$ et la majeure partie de mes temps libres sur ce même programme... J'ai organisé le premier show au Québec, fait des milliers de kilomêtres, soit en avion ou en auto pour visiter les meilleurs éleveur et voir les plus beaux chiens.

Je ne suis pas un producteurs de chiens, je suis un éleveur de Bulldog Américain... Je connaît la race plus que quiquonque au Québec, beaucoup plus que ceux qui manufacturent des poubelles depuis 15 ans... C'est probablement pour cette raison que je n'ai pas produit de chiots depuis 2005... Pour ne pas faire la même merde qu'eux... Lol... Surveillez bientôt par-contre... Ch.Bubba X Mack (90pts ABRA) Février 2009... Et je garde au moin 3 chiots...
Greatbull.

[Layla1 0]

Greatbull a écrit:

Layla a écrit:

hé hé MERCI.........je pourrai lui montrer que je n'avais pas tord, le forum et certaines personnes ici m'ont fait beaucoup connaître, sur ce sujet je n'oubli pas et je l'ai a coeur

AU DIABLE LES APPRENTIS ÉLEVEUX qui se prennent pour des dieux

autre question de sa part......qu'est ce qui fait qu'un éleveur peut se considérer ainsi , s'il n'a jamais reproduit ou ne l'a pas fait depuis 2 ans par exemple

moi j'ai répondu, pour faire ça court, que les tests nécessaire ne peuvent pas être tous fait tôt et que tant qu'a reproduire n'importe quoi tu attends, tel bon comportement, tests effectués correct, bon standard pour un match parfait, un éleveur éthique ne fera pas de portée pour le fun ni pour le cash

CONTINUEZ

J'aime mieux ne pas faire de portée plutot que de produire qqch qui ne me plaît pas, ou qui ne cadre pas dans mes valeurs, mes buts et/ou mes goûts... Il y 3 ans que je n'ai pas fait de portée... Pendant ce temps j'ai emmener une chienne à son championnat, gagné une dizaines de show, fait pointé TOUS mes chiens, visité 7 États pour m'instruire, acheté et importé 5 chiens pour mon programme, investit 20 000$ et la majeure partie de mes temps libres sur ce même programme... J'ai organisé le premier show au Québec, fait des milliers de kilomêtres, soit en avion ou en auto pour visiter les meilleurs éleveur et voir les plus beaux chiens.

Je ne suis pas un producteurs de chiens, je suis un éleveur de Bulldog Américain... Je connaît la race plus que quiquonque au Québec, beaucoup plus que ceux qui manufacturent des poubelles depuis 15 ans... C'est probablement pour cette raison que je n'ai pas produit de chiots depuis 2005... Pour ne pas faire la même merde qu'eux... Lol... Surveillez bientôt par-contre... Ch.Bubba X Mack (90pts ABRA) Février 2009... Et je garde au moin 3 chiots...
Greatbull.

[Saint mom 0]

J'ai beau fouiné mais je ne trouve pas...si quelqu'un peut mettre la main sur le lien du même documentaire en anglais qu'en français, pouvez-vous me le donner. Je vais regarder plus longuement ce soir (au bureau j'ai pas le droit de faire du net personnel quand même!). Je sais que le reportage passait aussi à CBC en anglais en même temps.

Merci.

[Meuh 0]

J'ai lu tout le poste en entier et regardez le reportage.
Les larmes au yeux, révolté j'ai trouvé ça dégueulasse.
ça ose ce prétendre humain ceux qui croient traité les animaux comme ça, comme des esclaves et une industrie?
Genre que laisser croupir un chien dans un endroit sale, souillé, avec une santé qui tien qu'à un fil c'est mieux parce que ça coute de l'argent s'en occupé?
ah!!!!!
ça me déçois ce genre de comportement, comment le Québec peu tolérer ce faire appeler l'endroit qui produit le plus d'usine à chiot!
Comment on peu tolérer d'être un ami de quelqu'un qui fais subir ça à des chiens?
Les gens qui connaissent ces personnes là sont aussi coupable de laisser ça agir!
Les animaleries c'est de l'o*** de m*****.
respire maude... respire....

Je tiens à remercier les gens qui on osé regarder, qui on poster ce reportage.
Et tout ceux sur le forum qui ont adopter en rescousse des chiens comme eux, tout ceux qui milite , ce bats et font de la sensibilisation pour ouvrir les yeux aux gens.

Et je lève mon chapeau à ceux qui ont du subir une perte et une arnaque à cause de ces gens là.

Merci au membre de La patte douce d'exister et de prôner de si belles valeures!

[Flo07111 0]

Il faudra écouter cela et faire écouter cela à notre entourage!

Je trouve cela tellement désolant...comment des êtres humains peuvent-ils faire cela?? Gang de sans dessin!

Désolée, mais cela me met hors de moi...

Florence

[Isabelle 30 0]

je trouve sa tellement dommage et de maltraité des animaux comme sa ....et le nombres d'animaux qu'ils à sur terre à vendre et qui sont abandonner , maltraiter qui ont pas demander a êtres traité de ce genre la ...

que même des fois je vais sur des sites d'annonce comme genre kijiji , montréal et je dis ma facon de penser aux gens envers les animaux ....

car pour moi je ne ferait jamais sa à mes 2 chiens que j'aime comme si sa serait mes propres enfants ...les animaux à pas demander sa dans leurs vie ...

je n'arrive pas à comprendre les gens qui agir comme sa ....