Un chien ''parfait'' physiquement ou mentalement?

[Flo07111 0]

Je me demandais, pour vous, lorsque vous sélectionnez vos chiens, qu'est-ce que vous trouvez le plus important? Leur physique se conformant au standard de la race ou leur caractère/tempérament?

Est-ce que vous trouvez plus important qu'un chien se conforme à sa race dans son physique ou dans son tempérament?

Qu'Est-ce qui est vraiment important pour vous face aux chiens et à leur race?

Et pour ceux qui adoptent le chien, qu'est-ce que vous trouvez important? Son caractère ou son physique/standard/conformation?

Merci, j'attend vos commentaires.

[SylLab 0]

Les deux sont aussi important c'est un tout

[Shanti1 0]

Les 2 sont nécessaires dans mon cas. Je veux un chien bien équilibré, avec un excellent tempérament, et un beau physique. Mais à choisir entre les 2, le tempérament est plus important. Shanti est peut-être pas le plus beau chien du monde, mais autrement, c'est mon chien "parfait".

[Flo07111 0]

Personnellement, je choisi un chien pour son tempérament et son caractère.

Pour vous donner un exemple, mon schnauzer géant n'est pas épilé (elle a pleins de poils blancs) et elle n'est pas tondu avec la coupe schnauzer. Mon caniche, il n'est pas tondu en caniche. Moi, j'men fou un peu. Je veux, avant tout que mon chien ait le tempérament souhaité apartenant à sa race.

Je demande ça, car plusieurs éleveurs font de la conformation. Je n'ai aucun problème avec ça. Par contre, il me semble qu'un éleveur dont ses chiens ne sont pas toilettés parfaitement et qui ne fait pas vraiment de conformation, ce n'est pas grave tant que ses chiens sont bien équilibrés avec un tempérament d'enfer?

[gamine11 0]

Mon prochain chien, j'aimerais le prendre d'un très bon éleveur. Le plus éthique possible. Donc ainsi, je m'assure que le chien corresponde quand même au standard de race. Par contre, je ne cherche pas de chien pour des compétitions de conformation. Oui standard c,est important, mais la personnalité du chien, celles de ses parents et surtout l'état de santé sont des plus importants. Je regarde aussi beaucoup ou le chien a grandi: l'environnement, la socialisation , la propreté des lieux etc.

[Invité]

Flo07 a écrit:

Personnellement, je choisi un chien pour son tempérament et son caractère.

Pour vous donner un exemple, mon schnauzer géant n'est pas épilé (elle a pleins de poils blancs) et elle n'est pas tondu avec la coupe schnauzer. Mon caniche, il n'est pas tondu en caniche. Moi, j'men fou un peu. Je veux, avant tout que mon chien ait le tempérament souhaité apartenant à sa race.

Je demande ça, car plusieurs éleveurs font de la conformation. Je n'ai aucun problème avec ça. Par contre, il me semble qu'un éleveur dont ses chiens ne sont pas toilettés parfaitement et qui ne fait pas vraiment de conformation, ce n'est pas grave tant que ses chiens sont bien équilibrés avec un tempérament d'enfer?

il ne faut pas mélanger les cartes. chesz tout éleveurs éthique il y a deux catégories de chiens, les chiens qualité show et les chiens de compagnie qui pour X raisons ne sont pas destiné à la conformation. Par contre, pour le commun des mortel ces chiens là ne sont pas différent de ceux destiné à la confo. L'écart ne doit pas être si différent que ça, car un bon éleveur fera en sorte que ses chiens se rapproche le plus du standard, mais ne gardera que les tops ....
Pour la conformation ça dépend. Si l'éleveur n'en fait pas parce que ses chiens ne sont pas de qualité pour en faire, on a un sérieux problème, mais si c'est parce qu'il n'aime pas ce monde mais que parallèlement il fait juger ses chiens autrement pour déterminer qui ils gardent dans la portée ou pas bien moi ça me va aussi. Je pense entre autre a des gens qui font évaluer leurs portées par Pat Hasting ou par d'autres éleveurs.
Mais bon, reste que moi je n'irai pas vers un éleveurs qui n'en fait pas.
Pour ce qui est du toilettage, quand un éleveurs n'est même pas en mesure de toiletter ses chiens comme il faut moi ça m'interpèle. Pas obligé d'avoir la coupe show 365 jours par année, mais un minimum il me semble.

[Emsé 0]

y'a une différence entre le toilettage d'un chien et son standard physique aussi, là....

prend un chien avec de beaux angles, une belle ligne de dos, des beaux appuis, pis laisses-y pousser le poil, ça changera rien de ben grave : il aura le physique de l'emploi.

et si le physique est pas important, ça ne tient pas debout... parce si tu cherches juste un tempérament, tu vas chercher dans les croisés, un tempérament, point.

si tu veux une race, ben c'est les deux : le physique et le tempérament
p.s. c'est vraiment un caniche le chien blanc sur ton avatar ??? quel dommage... il est pure race ?

[gamine11 0]

Flo, j'ai déjà pensé comme ça moi aussi. Quand j'ai eu Cody, je me foutais un peu des standards. Je voulais surtout un chihuahua en santé , bien socialisé, vacciné et surtout vivant dans la maison avec les membres de la famille. J'ai un très bon petit chien, de l'or en barre.

Mais si c'était à refaire, j'encouragerais un éleveur vraiment plus éthique et je prendrais un chihuahua vraiment plus standard. Même si l'éleveuse de Cody correspondait à mes critères dans le temps, j'ai quand même l'impression de m'être fait avoir. Je suis un peu tannée de me faire dire que Cody est grand pour sa race, que les yeux verts c,est pas standard etc.

Avec le temps, je comprend de mieux en mieux ce qu'est l'élevage éthique. Oui je paierais 2 fois plus cher pour avoir un chien standard dont les parents sont champions par exemple. Pas la perfection pour la conformation, mais un chien qui se rapproche vraiment le plus possible du standard. Comme dit Rally Girl, un éleveur éthique a deux sorte de chiens: Les chiens de shows et les chiens de compagnies. Donc j'irais vers le chien de compagnie.

Ceci dit, j'adore mon Cody et je ne l'échangerais pas pour tout l'or du monde.

Par contre, mon prochain de race, en plus de tous les critères que j'ai nommés plus haut, sera vraiment standard, même s'il coûte plus cher que chez d'autres prétendus éleveurs.

[lyndab 0]

L'apparence physique et le tempérament sont un tout.
le standard de la race c'est à la fois la conformation et le tempérament propre à sa race. On ne peut négliger ni l'un ni l'autre.

[masterbully 0]

Et le chien parfait n'existe pas. Pas la peine de le chercher. Si j'ai le choix entre un chien moins conforme mais super tempérament, ou ultra ''show prospect'' presque parfait qui fera son championnat en claquant des doigts mais un tempérament pas très bon, j'opterais pour le moins standard avec le bon tempérament...

Tempérament, c'est plus dur d'aller corriger cela dans une ''lignée'' ou un simple accouplement. Fautes physiques, ça se travaille. En tout cas, c'est mon opinion, mais comme les autres ont dit, c'est un tout. Et puis dans une portée de ''champions'' il en sort des chiens qui feront des chiens de compagnie. Et ça en prend aussi!

Je me trompe peut-être, mais avec mes minimes connaisances actuelles, c'est ce que je pense

[sstandard20 0]

Les 2 pour moi autant que possible, je laisserais passer un ti défaut mineur si le tempérament y est...mais sans plus!

Comment un éleveur qui ne veut pas faire de confo. et qui n'y connait vraiment rien dans le fond, qui ne prend même pas le temps de suivre la coupe "même rasé"....tant qu'à ça j'aime mieux voir un Schnauzer rasé au complet qu'un avec une coupe mal adaptée.....pourra affirmer que ses chiens sont standards "il ne connait rien" et prendra le temps de sélectionner des tempéraments s'il n'est pas foutu de se renseigner sur une coupe!!

[SylLab 0]

lyndab a écrit:

L'apparence physique et le tempérament sont un tout.
le standard de la race c'est à la fois la conformation et le tempérament propre à sa race. On ne peut négliger ni l'un ni l'autre.

Voila tu pense comme moi Linda

[Flo07111 0]

Ok, je comprend ce que vous voulez dire.

Par contre, les éleveurs de lignée de travail, eux, ils s'en foutent de la conformtation, pour eux, ce qui est important, c'est ce qu'il y a dans la "tête" du chien. Pourtant, ce sont aussi de très bons éleveurs.

Dans le fond, corrigez-moi si je me trompe, il y a des éleveurs de lignée de conformation et d'autres de lignée de travail et leur but est légèrement différent, non?

Je demande ça comme ça, je trouve ça intéressant d'avoir vos points de vue et opinions.

[SylLab 0]

Il faut allier le beau et le bon . Malheureusement oui il y a des extrême. Un labradors qui ne ressemble pas a son standard mais rapporte le canard comme pas un. Et de l'autre un lab qui n'est pas capable de travaillé, rapporté car trop lourd et bas sur patte. Faut vraiment travaillé dans le standard pour avoir le plus beau chien possible et qui est encore capable de rapporté un canard. Comme je disais les deux sont super important physique et tempérament pour avoir le meilleur labs

[Invité]

Selon moi il y a toujours moyen de combiner les deux. Je prend l'exemple des borders collie. Un border qui ne travaille pas n'est selon moi pas suposé reproduire. Ils sont fait pour ça, c'est la base. Mais, ils n'ont pas d'affaire à être tout croche, plus de blanc, trop petit ou trop grand, pas de belles angulations etc.

Il y a moyen de combiner des beaux et bon chien. Suffit de trouver un éleveur qui sait le faire, et il y en a

Et en plus, c'est bin beau le travail, mais un chien avec un dos crochu, des pattes toutes mal angulées...va-t-il réellement bien performé ? Pas sûre !

[SylLab 0]

Gen a écrit:

Selon moi il y a toujours moyen de combiner les deux. J

Et en plus, c'est bin beau le travail, mais un chien avec un dos crochu, des pattes toutes mal angulées...va-t-il réellement bien performé ? Pas sûre !

Voila

[Élisabeth07 0]

Flo, ce sujet là est sans fin aussi. J'avais lancé la balle l'année dernière après avoir vu un reportage sur les critères de conformation qui pouvaient handicaper les chiens.

Il y a eu également la discussion sur le prix des chiots non conforment au standard (ex. boxer blanc).

J'en avais conclu que les opinions des éleveurs pouvaient être très différentes des opinions des adoptants comme toi et moi qui choisissons une race, oui pour leur apparence, mais surtout pour leur caractère.

Et oui, comme le dit Emsé, si l'apparence n'est pas importante, on pourrait prendre des mélanges mais leur caractère peut nous réserver de mauvaises surprises lorsque le chiot est adulte alors qu'un chien de race, c'est moins probable.

[Flo07111 0]

Ok. Il y a des extrêmes évidemment.

J'aime les chiens de race. Je ne dis pas que le physique n'est pas du tout important. Je trouve juste que de se concentrer plus sur la conformation et le standard physique du chien est un peu exagéré. Je choisi une race de chien parce que je la trouve belle, mais surtout pour son tempérament qui doit concorder avec le mien.

Personnellement, entre un schnauzer géant qualité show et un schnauzer géant qui a un tempérament en or pour les sports canins et le travail, je prend sans hésiter le deuxième choix.

Certains éleveurs (je ne dis pas que c'est le cas des éleveurs sur ce forum, je n'en ai aucune idée) sont tellement occupés par les papiers de leur chiots et le physique/standard qui ne pensent même pas au tempérament des chiots. Tsé, il y a des éleveurs qui sélectionnent les chiens pour leur standard physique et d'autres pour leur ciboulot.

Je crois que ça doit être un choix personnel. Mais moi, mon schnauzer géant n'est pas épilé et pas tondu selon le standard. Suis-je une si mauvais maitresse?

J'aime les éleveurs qui trouvent important les deux aspects. Sauf que pour certaines personnes, on dirait qu'elles remarquent seulement la façon dont le chien est toiletté ou s'il est standard ou lieu de penser à autre chose. Tsé, quand le physique du chien devient une obsession, il y a un problème me semble.

Dites-moi le si je me trompe.

Certains chiens ayant énormément de titres en conformation ont plusieurs troubles de comportement et/ou ne sont pas ce qu'ils doivent être à la base.

[Emsé 0]

Citation :

Mais moi, mon schnauzer géant n'est pas épilé et pas tondu selon le standard. Suis-je une si mauvais maitresse?

non, personne n'a dit ça

mais...

si tu ne désire pas conserver le look du schnauzer géant, pourquoi ne pas avoir choisi une race dont le tempérament ET le look te convenait ?

remarque... lorsque j'étais ado, je passais 1 h chaque matin dans le miroir à m'assurer que je ne ressemblais pas du tout aux preppies très conformes qui se pomponaient... jusqu'à ce que je me rende compte que je faisais pareil pareil comme eux, pour leur prouver le contraire...

entéka...

moi, j'adore les tempéraments de caniche... mais j'aime pas toiletter... j'aurai pas de caniche, parce que pour moi, les deux vont ensemble pis ça me donne rien d'avoir juste une partie...

j'aime le tempérament de mon chien, mais son look aussi...
et les éleveurs, les bons, travaillent aussi fort à perpétrer un standard physique qu'un tempérament ou des aptitudes... donc... je vais m'efforcer de faire le bon choix et de les aider à continuer avec ça...

[gamine11 0]

Citation :

moi, j'adore les tempéraments de caniche... mais j'aime pas toiletter... j'aurai pas de caniche, parce que pour moi, les deux vont ensemble pis ça me donne rien d'avoir juste une partie...

j'aime le tempérament de mon chien, mais son look aussi...
et les éleveurs, les bons, travaillent aussi fort à perpétrer un standard physique qu'un tempérament ou des aptitudes... donc... je vais m'efforcer de faire le bon choix et de les aider à continuer avec ça...

Je suis comme ça moi aussi. J'aime le caniche, mais moi et le toilettage ... c'est la catastrophe . Pauvre chien qu'il ferait vraiment dur

Donc Flo07, si tu choisis un chien de race, tu peux le choisir de compagnie et expliquer à l'éleveur éthique ce que tu recherches comme tempérament: patient, apte aux sports canins, etc.

un bon éleveur te dira si tu choisis la bonne race ou non.

[Kawaii1111 0]

Moi je crois qu'il ne faut pas mélanger les choses!
Tu te prend comme exemple avec ton chien qui n'a pas la bonne coupe, mais tu parle des éleveurs. veux-tu devenir éleveuse? Si ton chien est seulement de compagnie, je crois que c'est ta decision, mais comme le dit Esmé, si tu aime leur look, c'est bien de l'entretenir. Mais ça c'est personnel!

Par contre, avoir a choisir un éleveur pour choisir mon chien (même de compagnie) ce serais vraiment important d'avoir des chiens qui ont le look qui va avec la race! Par exemple, je veux un Chien chinois à crête. Si l'éleveur où je vais n'épile pas le visage de ses chiens nus (même si je préfère un chien qui n'a pas du tout de poil au visage), je vais le prendre en considération!

Pour ma part, dans le cas d'une race, le tempérament et le physique sont important et je voudrais qu'ils répondent au standar de la race! Sinon, si je cherche un caractère uniquement, j'irai prendre un croisé!

[Cybermyriam11 0]

J'avais tellement peur et horreur du toilettage quand j'ai pris Tahira... finalement, ya rien là, c'est même très chouette le temps que je passe avec elle pour la mettre belle, et elle apprécie!

[Maya19 0]

Moi je prime le temperament, bien entendu le chien doit se rapproché le plus possible du standard de sa race, sinon ca donne quoi de choisir une race.

Mais par contre, si le chien n'a pas beaucoup d'angulations et a le dos un peu rond mais il a un temperament en or, je vais ''oublier'' ces petits défaults.

Un chien qui a des défaults physique mais un temperament en or va très bien vivre avec ca, mais un chien qui est conforme en tout point (physiquement) et qui a un temperament difficile voir même agressif ne fera pas long feux dans une famille.

Mais je suis d'accord pour dire que c'est un tout.

[Flo07111 0]

gamine a écrit:

Citation :

moi, j'adore les tempéraments de caniche... mais j'aime pas toiletter... j'aurai pas de caniche, parce que pour moi, les deux vont ensemble pis ça me donne rien d'avoir juste une partie...

j'aime le tempérament de mon chien, mais son look aussi...
et les éleveurs, les bons, travaillent aussi fort à perpétrer un standard physique qu'un tempérament ou des aptitudes... donc... je vais m'efforcer de faire le bon choix et de les aider à continuer avec ça...

Je suis comme ça moi aussi. J'aime le caniche, mais moi et le toilettage ... c'est la catastrophe . Pauvre chien qu'il ferait vraiment dur

Donc Flo07, si tu choisis un chien de race, tu peux le choisir de compagnie et expliquer à l'éleveur éthique ce que tu recherches comme tempérament: patient, apte aux sports canins, etc.

un bon éleveur te dira si tu choisis la bonne race ou non.

En effet, j'aime pas le toilettage. J'aime mieux payer quelqu'un pour toiletter mon chien.

Je ne veux pas devenir éleveuse non plus.

Je vais prendre l'exemple du schnauzer géant...

J'adore le schnauzer géant, son look et son tempérament. C'est MA race de chien. Ce dernier concorde très bien avec le mien. J'aime un chien ayant un fort caractère, étant robuste, travaillant, fidèle, gardien et ayant une barbiche.

Par contre, je préfère avoir un chien bien équilibré et bien dans sa peau en faisant des sports canins, du travail avec mon chien et de le faire s'épanouir mentalement au lieu de passer mon temps à l'épiler. Ma chienne sent fou d'avoir des poils blancs et de ne pas avoir la jupette du schnauzer géant. Mon chien a quand même un look de schnauzer géant, mais je ne suis pas toujours entrain de l'épiler et de la toiletter.

La conformation, c'est l'Homme qui a inventé cela.

Un berger allemand, il sent fou d'avoir une oreille trop avancé ou trop reculé.

J'sais pas si vous comprenez ce que je veux dire, mais en bref, je choisi mon éleveur pour le physique de ses chiens, mais surtout pour le tempérament qui doit concorder avec la race.

Moi, un éleveur obsédé par le toilettage impeccable de ses chiens et leurs titres en conformation, ça, ça me fait réellement peur.

[Invité]

Flo07 a écrit:

Moi, un éleveur obsédé par le toilettage impeccable de ses chiens et leurs titres en conformation, ça, ça me fait réellement peur.

Je suis même pas encore éleveur et j'ai même pas commencé la confo et je suis déjà comme ça

C'est pas parce qu'une personne est fan de titre de conformation et un super toilettage qu'elle néglige le reste non plus ein

Je brosse ma chienne tous les jours, je coupe constamment son poil sous les pattes pis ses oreilles arrondi. Je peigne constamment sa queue, assise par terre en regardant la télé. Elle a un super sent bon quand elle se promène dans la maison elle a l'air d'une déesse avec son odeur
Je suis accro au petit détail comme ça, mais je néglige pas l'exercice et la santé mentale de ma chienne

Mais je comprend ce que tu veux dire, il faut pas négligé le reste et ne pensé qu'à la conformation parfaite.

Ahhh l'élevage et les chiens, que de discutions !!

C'est interessant de voir la vision de chacun sur le sujet

[Flo07111 0]

Gen a écrit:

Flo07 a écrit:

Moi, un éleveur obsédé par le toilettage impeccable de ses chiens et leurs titres en conformation, ça, ça me fait réellement peur.

Je suis même pas encore éleveur et j'ai même pas commencé la confo et je suis déjà comme ça

C'est pas parce qu'une personne est fan de titre de conformation et un super toilettage qu'elle néglige le reste non plus ein

Je brosse ma chienne tous les jours, je coupe constamment son poil sous les pattes pis ses oreilles arrondi. Je peigne constamment sa queue, assise par terre en regardant la télé. Elle a un super sent bon quand elle se promène dans la maison elle a l'air d'une déesse avec son odeur
Je suis accro au petit détail comme ça, mais je néglige pas l'exercice et la santé mentale de ma chienne

Mais je comprend ce que tu veux dire, il faut pas négligé le reste et ne pensé qu'à la conformation parfaite.

Ahhh l'élevage et les chiens, que de discutions !!

C'est interessant de voir la vision de chacun sur le sujet

Ouais, tu es obsédée par ça, mais tu fais aussi autre chose avec ta chienne. Elle est là la différence.

Quand je voulais dire obsédé, je voulais vraiment dire obsédé. Tellement, que les chiens sont super beaux et bien toilettés, mais pas du tout bien dans leur peau.

En effet, j'aime voir la vision de chacun.

[SylLab 0]

Flo07 a écrit:

Moi, un éleveur obsédé par le toilettage impeccable de ses chiens et leurs titres en conformation, ça, ça me fait réellement peur.

Pourquoi ? explique ce qui te fait tant peur car je ne comprend vraiment pas

Poutant cet l'éleveur prend soins de ces chiens et sont trés bien entretenue.
Et le titre de champion en conformation prouvent le phisique et tempérament du chien est conforme aux standard

[Annie011 0]

Bien, moi, je tiens aux championnats (canadiens et américains) de mes chiens , je les guidounne a fond, etc... Si tu as peur, tu es dans le champs SOLIDE!
Faut pas mettre des oeilleres et diminuer les autres pour justifier un choix que nous avons fait.

[Flo07111 0]

SylLab a écrit:

Flo07 a écrit:

Moi, un éleveur obsédé par le toilettage impeccable de ses chiens et leurs titres en conformation, ça, ça me fait réellement peur.

Pourquoi ? explique ce qui te fait tant peur car je ne comprend vraiment pas

Poutant cet l'éleveur prend soins de ces chiens et sont trés bien entretenue.
Et le titre de champion en conformation prouvent le phisique et tempérament du chien est conforme aux standard

Je doute que l'éleveur obsédé par les titres de conformation de ses chiens et le toilettage de ses chiens prenne soins de ses chiens vraiment au niveau comportementale.

Moi, avant tout, je veux un chien qui correspond au critère comportementale de sa race. Après, son physique selon le standard.

Tant d'éleveurs tellement obsédés par les titres et les papiers de leur chien oublient de faire autre chose avec leur chien pour le faire s'épanouir mentalement.

Ce n'est pas parce qu'un chien a des titres en conformation et qui correspond aux standards physiques qu'il est bien dans sa peau et épanouie.

Un chien est un chien avant d'être un mannequin. Il chasse, rapporte, garde, etc.

Comprends-tu mieux ce que je veux dire?

Je ne dis pas que tous les éleveurs de conformation sont comme cela, mais il y en a et on ne se le cachera pas.

[Flo07111 0]

Annie a écrit:

Bien, moi, je tiens aux championnats (canadiens et américains) de mes chiens , je les guidounne a fond, etc... Si tu as peur, tu es dans le champs SOLIDE!
Faut pas mettre des oeilleres et diminuer les autres pour justifier un choix que nous avons fait.

Je ne me mets pas des oeilleres pour justifier mon choix. Faites ce que vous voulez en tant qu'éleveur. J'assume t`rès bien mon choix.

C'est correct que tu tiennes au championnat de tes chiens, mais il y a pas seulement ça qui fait d'un éleveur un bon éleveur. Et je ne dis pas que c'Est ça que tu fais seulement.

[SylLab 0]

Flo07 a écrit:

SylLab a écrit:

Flo07 a écrit:

Moi, un éleveur obsédé par le toilettage impeccable de ses chiens et leurs titres en conformation, ça, ça me fait réellement peur.

Pourquoi ? explique ce qui te fait tant peur car je ne comprend vraiment pas

Poutant cet l'éleveur prend soins de ces chiens et sont trés bien entretenue.
Et le titre de champion en conformation prouvent le phisique et tempérament du chien est conforme aux standard

Je doute que l'éleveur obsédé par les titres de conformation de ses chiens et le toilettage de ses chiens prenne soins de ses chiens vraiment au niveau comportementale.

Moi, avant tout, je veux un chien qui correspond au critère comportementale de sa race. Après, son physique selon le standard.

C'est la que tu te trompe le comprotement "le tempérament" est aussi évaluer par le juges

Tant d'éleveurs tellement obsédés par les titres et les papiers de leur chien oublient de faire autre chose avec leur chien pour le faire s'épanouir mentalement.
Je ne parlerais pas pour les autres mais moi je fait aussi de l'obéissance avec mes chiens déja optenue un OTCH. Je fait beaucoup de scocial avec elle "chiennes" elles ont tout le jeu et l'excercise dont elles ont besoins

Ce n'est pas parce qu'un chien a des titres en conformation et qui correspond aux standards physiques qu'il est bien dans sa peau et épanouie.
d'accord
Un chien est un chien avant d'être un mannequin. Il chasse, rapporte, garde, etc. d'accord

Comprends-tu mieux ce que je veux dire?

Je ne dis pas que tous les éleveurs de conformation sont comme cela, mais il y en a et on ne se le cachera pas.

[Flo07111 0]

SylLab a écrit:

Flo07 a écrit:

SylLab a écrit:

Flo07 a écrit:

Moi, un éleveur obsédé par le toilettage impeccable de ses chiens et leurs titres en conformation, ça, ça me fait réellement peur.

Pourquoi ? explique ce qui te fait tant peur car je ne comprend vraiment pas

Poutant cet l'éleveur prend soins de ces chiens et sont trés bien entretenue.
Et le titre de champion en conformation prouvent le phisique et tempérament du chien est conforme aux standard

Je doute que l'éleveur obsédé par les titres de conformation de ses chiens et le toilettage de ses chiens prenne soins de ses chiens vraiment au niveau comportementale.

Moi, avant tout, je veux un chien qui correspond au critère comportementale de sa race. Après, son physique selon le standard.

C'est la que tu te trompe le comprotement "le tempérament" est aussi évaluer par le juges

Tant d'éleveurs tellement obsédés par les titres et les papiers de leur chien oublient de faire autre chose avec leur chien pour le faire s'épanouir mentalement.
Je ne parlerais pas pour les autres mais moi je fait aussi de l'obéissance avec mes chiens déja optenue un OTCH. Je fait beaucoup de scocial avec elle "chiennes" elles ont tout le jeu et l'excercise dont elles ont besoins

Ce n'est pas parce qu'un chien a des titres en conformation et qui correspond aux standards physiques qu'il est bien dans sa peau et épanouie.
d'accord
Un chien est un chien avant d'être un mannequin. Il chasse, rapporte, garde, etc. d'accord

Comprends-tu mieux ce que je veux dire?

Je ne dis pas que tous les éleveurs de conformation sont comme cela, mais il y en a et on ne se le cachera pas.

Ouais, comme j'ai dis, les éleveurs qui font de la conformation n'ont pas tous des chiens pas bien épanouie!

On se comprend maintenant!

[MozNiki1 0]

C'est pour cela qu'il est important de visiter l'éleveur et ses chiens, ou d'avoir des références, avant de prendre la décision d'acheter un chiot afin de s'assurer que l'élevage et les chiens reproducteurs correspondent bien à notre mode de vie et à ce qu'on cherche.

Chacun a également sa propre définition de "bon tempéremment"... si je compare entre ma mère et moi disons, il y a un océan de différence entre ce qu'on considère un "bon chien". Ma mère trouve la plupart de mes chiens trop excités et énergétiques et moi je trouvais les siens brain dead (pas de cerveau). Mais pour moi, mes chiens sont des "bons chiens".

Également, dans une même portée, il peut y avoir des différences entre chaque chiots même si ils ont les même parents et ont vécu les 8 premières semaines de leur vie de la même façon. Jaëlle a vu la soeur de Rebelle la fin de semaine passé et me disait combien elle était calme... Disons que je n'utiliserais pas le mot "calme" pour définir Rebelle... peut-être après une marche d'une heure dans le bois quand elle tombe raide morte, mais encore...

C'est la beauté d'avoir la possibilité de choisir parmis divers élevages qui ont divers buts pour leur programme de reproduction... même si on parle de la même race. On peut donc en choisir un qui colle vraiment à nos besoins.

[caro2411 0]

Il me semble que justement ce qui défini un BON éleveur, c'est le fait de reunir les qualités physiques ET comportementales de la race selon le standard...

Donc si on recherche ces qualités lors de notre recherche d'un éleveur, on devrait y trouver notre compte...non??

Je ne comprend pas le point puisque de toute maniere, un éleveur qui selectionnerait seulement au niveau physiques, en négligeant le comportement de ses reproducteurs, ca ne serait pas un bon eleveur ethique, point...

Idem si c'est l'inverse par contre....

Mais en tant que propriétaire rien ne t'empeche de toiletter ton chien comme tu veux ensuite!!

Tsé j'aime bien le caniche aussi, ca sera ma prochaine race, mais meme si je vais accorder une importance au physique et au caractere du chien(et de l'elevage ou je le prend) , reste qu'il ne sera pas toiletté dans une tonte offciellement reconnue...je ne les aime pas pour la plupart, je compte faire de quoi qui s'entretien bien, de pas trop compliqué!!

[Emsé 0]

Citation :

Je doute que l'éleveur obsédé par les titres de conformation de ses chiens et le toilettage de ses chiens prenne soins de ses chiens vraiment au niveau comportementale.

je me demande quel genre de monde tu as connu qui t'as convaincu de ça... c'est comme si tu me disais que tu ne ferais pas confiance à un entraîneur de hockey qui insiste trop sur l'entraînement physique parec que ça voudrait dire qu'il ne ferai aucune visualisation, aucun entraînement psychologique avec ses joueurs...

selon moi, c'est indissociable pour être un bon éleveur et avoir de bons chiens,...

[Jaelle1 0]

Citation :

Également, dans une même portée, il peut y avoir des différences entre chaque chiots même si ils ont les même parents et ont vécu les 8 premières semaines de leur vie de la même façon. Jaëlle a vu la soeur de Rebelle la fin de semaine passé et me disait combien elle était calme... Disons que je n'utiliserais pas le mot "calme" pour définir Rebelle... peut-être après une marche d'une heure dans le bois quand elle tombe raide morte, mais encore...

NoneTaboo me disait qu'elle n'était pas aussi calme à la maison, mais la plupart des chiens au show de confo étaient pas mal plus hyper que ses bulls... Et j'ose même pas imaginer mon paquet de nerfs d'Igor!

Mais encore là, c'est relatif, Arcanne n'en revient pas comment Igor est calme!!!

[Annie011 0]

Je me demandais justement : combien d'eleveurs as-tu visite, Flo, pour generaliser de cette manière?

[Invité]

Flo a écrit:
Je me demandais, pour vous, lorsque vous sélectionnez vos chiens, qu'est-ce que vous trouvez le plus important? Leur physique se conformant au standard de la race ou leur caractère/tempérament?

Pourquoi? faut choisir entre les deux?
Mais on peut avoir les deux critères, s'agit de bien sélectionner son éleveur et de prendre le temps de poser mille questions... et surtout d'observer les chiens de l'endroit...

Mon rêve, avoir un beau caniche, un vrai représentant de sa race, mais aussi un chien équilibré, fin, intelligent.

Pas un sans l'autre.
J'ai ma Maya, fine comme pas possible, mais son poil est un vrai désastre... il pousse même pas, faut faire attention quand on la brosse...


Alors, on fait quoi... ??
Ben on s'informe pour choisir un éleveur sérieux.

Là, j'ai réservé un chiot de chez Elfes Royal.
J'ai déjà vu et flatté deux chiens de chez cette éleveur.
Sont adorables, partout partout... Beaux ET fins.

Ca se fait, tsé, pouvoir avoir un chien qui a plusieurs qualités, physiques ET mentales.

Alors, je ne saisis pas vraiment la question, à savoir si on préfère un beau chien à un chien intelligent... à moins d'être pris pour avoir un chien qui a des manques.
Han?

Ben tsé, Maya, si elle avait été agressive et stupide, je ne la gardais pas, même si elle avait été très belle.
Cependant, cette chienne, c'est un amour sur deux pattes.
C'est MA chienne, à vie.
Mais je suis bien déçue quand même de son apparence.

[Flo07111 0]

gaya a écrit:

Flo a écrit:
Je me demandais, pour vous, lorsque vous sélectionnez vos chiens, qu'est-ce que vous trouvez le plus important? Leur physique se conformant au standard de la race ou leur caractère/tempérament?

Pourquoi? faut choisir entre les deux?
Mais on peut avoir les deux critères, s'agit de bien sélectionner son éleveur et de prendre le temps de poser mille questions... et surtout d'observer les chiens de l'endroit...

Mon rêve, avoir un beau caniche, un vrai représentant de sa race, mais aussi un chien équilibré, fin, intelligent.

Pas un sans l'autre.
J'ai ma Maya, fine comme pas possible, mais son poil est un vrai désastre... il pousse même pas, faut faire attention quand on la brosse...


Alors, on fait quoi... ??
Ben on s'informe pour choisir un éleveur sérieux.

Là, j'ai réservé un chiot de chez Elfes Royal.
J'ai déjà vu et flatté deux chiens de chez cette éleveur.
Sont adorables, partout partout... Beaux ET fins.

Ca se fait, tsé, pouvoir avoir un chien qui a plusieurs qualités, physiques ET mentales.

Alors, je ne saisis pas vraiment la question, à savoir si on préfère un beau chien à un chien intelligent... à moins d'être pris pour avoir un chien qui a des manques.
Han?

Ben tsé, Maya, si elle avait été agressive et stupide, je ne la gardais pas, même si elle avait été très belle.
Cependant, cette chienne, c'est un amour sur deux pattes.
C'est MA chienne, à vie.
Mais je suis bien déçue quand même de son apparence.

En fait, je devrais reformuler cette question. La question est plutôt préférez-vous un éleveur qui trouve trèes important la conformation physique de ses chiens ou leur épanouissement mentale?

Bien sûr, il y a des éleveurs qui font trèes bien les deux, mais il y en a qui penche plus vers un bord que l'autre.

[Flo07111 0]

Annie a écrit:

Je me demandais justement : combien d'eleveurs as-tu visite, Flo, pour generaliser de cette manière?

Plusieurs. Des éleveurs de lignée de travail et des éleveurs de lignée de conformation.

J'ai bien aimé la philosophie des éleveurs de chiens de travail et j"ai quelques fois (je dis bien quelques fois donc pas toujous) vu des éleveurs de conformation un peu trop...passionné.
Mais chacun ses valeurs quant au choix de l'éleveur.

[masterbully 0]

[quote="Flo07"]

gaya a écrit:

Flo a écrit:
Je me demandais, pour vous, lorsque vous sélectionnez vos chiens, qu'est-ce que vous trouvez le plus important? Leur physique se conformant au standard de la race ou leur caractère/tempérament?

Pourquoi? faut choisir entre les deux?
Mais on peut avoir les deux critères, s'agit de bien sélectionner son éleveur et de prendre le temps de poser mille questions... et surtout d'observer les chiens de l'endroit...

Mon rêve, avoir un beau caniche, un vrai représentant de sa race, mais aussi un chien équilibré, fin, intelligent.

Pas un sans l'autre.
J'ai ma Maya, fine comme pas possible, mais son poil est un vrai désastre... il pousse même pas, faut faire attention quand on la brosse...


Alors, on fait quoi... ??
Ben on s'informe pour choisir un éleveur sérieux.

Là, j'ai réservé un chiot de chez Elfes Royal.
J'ai déjà vu et flatté deux chiens de chez cette éleveur.
Sont adorables, partout partout... Beaux ET fins.

Ca se fait, tsé, pouvoir avoir un chien qui a plusieurs qualités, physiques ET mentales.

Alors, je ne saisis pas vraiment la question, à savoir si on préfère un beau chien à un chien intelligent... à moins d'être pris pour avoir un chien qui a des manques.
Han?

Ben tsé, Maya, si elle avait été agressive et stupide, je ne la gardais pas, même si elle avait été très belle.
Cependant, cette chienne, c'est un amour sur deux pattes.
C'est MA chienne, à vie.
Mais je suis bien déçue quand même de son apparence.

En fait, je devrais reformuler cette question. La question est plutôt préférez-vous un éleveur qui trouve trèes important la conformation physique de ses chiens ou leur épanouissement mentale?

Bien sûr, il y a des éleveurs qui font trèes bien les deux, mais il y en a qui penche plus vers un bord que l'autre.[/quote]

Ben...au pire eux tu vas pas les voir Comme tout le monde l'qa dit, et moi aussi plus haut, c'est un tout. L'acheteur est supposé avoir fait ses devoirs et savoir ce qu'il doit acheter ou regarder.

[Flo07111 0]

[quote="masterbully"]

Flo07 a écrit:

gaya a écrit:

Flo a écrit:
Je me demandais, pour vous, lorsque vous sélectionnez vos chiens, qu'est-ce que vous trouvez le plus important? Leur physique se conformant au standard de la race ou leur caractère/tempérament?

Pourquoi? faut choisir entre les deux?
Mais on peut avoir les deux critères, s'agit de bien sélectionner son éleveur et de prendre le temps de poser mille questions... et surtout d'observer les chiens de l'endroit...

Mon rêve, avoir un beau caniche, un vrai représentant de sa race, mais aussi un chien équilibré, fin, intelligent.

Pas un sans l'autre.
J'ai ma Maya, fine comme pas possible, mais son poil est un vrai désastre... il pousse même pas, faut faire attention quand on la brosse...


Alors, on fait quoi... ??
Ben on s'informe pour choisir un éleveur sérieux.

Là, j'ai réservé un chiot de chez Elfes Royal.
J'ai déjà vu et flatté deux chiens de chez cette éleveur.
Sont adorables, partout partout... Beaux ET fins.

Ca se fait, tsé, pouvoir avoir un chien qui a plusieurs qualités, physiques ET mentales.

Alors, je ne saisis pas vraiment la question, à savoir si on préfère un beau chien à un chien intelligent... à moins d'être pris pour avoir un chien qui a des manques.
Han?

Ben tsé, Maya, si elle avait été agressive et stupide, je ne la gardais pas, même si elle avait été très belle.
Cependant, cette chienne, c'est un amour sur deux pattes.
C'est MA chienne, à vie.
Mais je suis bien déçue quand même de son apparence.

En fait, je devrais reformuler cette question. La question est plutôt préférez-vous un éleveur qui trouve trèes important la conformation physique de ses chiens ou leur épanouissement mentale?

Bien sûr, il y a des éleveurs qui font trèes bien les deux, mais il y en a qui penche plus vers un bord que l'autre.[/quote]

Ben...au pire eux tu vas pas les voir Comme tout le monde l'qa dit, et moi aussi plus haut, c'est un tout. L'acheteur est supposé avoir fait ses devoirs et savoir ce qu'il doit acheter ou regarder.

Ouais, je voulais juste avoir l'opinion des adoptants et des éleveurs.

[Jaelle1 0]

Moi je suis exigeante, je veux un très beau chien, très équilibré, et en plus, en santé!

[Annie011 0]

Jaelle a écrit:

Moi je suis exigeante, je veux un très beau chien, très équilibré, et en plus, en santé!

Hmmm..... est-ce que les éleveurs de chiens en santé produisent des chiens laids et avec de mauvais tempéraments!?


C't'uuuuuune joke!

[SylLab 0]

Annie a écrit:

Jaelle a écrit:

Moi je suis exigeante, je veux un très beau chien, très équilibré, et en plus, en santé!

Hmmm..... est-ce que les éleveurs de chiens en santé produisent des chiens laids et avec de mauvais tempéraments!?


C't'uuuuuune joke!

Mouaaaaaaaaaaaaa Annie Jaelle

[Invité]

Je comprend de moins en moins le but de ce post.
Je suis d'accord avec Annie, c'est comme si tu essayais de nous convaincre que les éleveurs qui font de la confo sont de mauvais éleveurs qui ne s'occupe pas bien de leurs chien et qui ne travaille pas sur le tempérament de leurs chiens .... Qu'ils ne recherche que la beauté et qu'ils prennent tellement de temps a toiletter leurs chiens qu'ils n'ont pas le temps de bien sélectionner leurs reproducteur.
C'est n'importe quoi.

Comme si il ne pourrait pas avoir un tout, un bon chien, avec un bon tempérament et qui en plus ressemble a ce qu'il doit ressembler.

On dirait que tu essaye de nous convaincre que ton choix d'éleveur est le bon même si ses chiens ne sont pas toiletté comme le standard le stipule ...

[Invité]

Corrigez moi si je me trompe, mais le tempérament est tres important en confo aussi non ?

[Kanouk01 0]

Je crois que ce qu'elle voulait dire c'Est que les éleveur ne devrais pas faire qu'uniquement de la confo, qu'il devrait aussi travailler l'aspect sport du chien. exemple qu'il est des titre en agilité ou en obéissance et des trucs du genre ou au moins pratiquer d'autre travail que la confo.

es-ce que c'Est ca ?

[Invité]

Eiram a écrit:

Mais corrigez moi si je me trompe, mais le tempérament est tres important en confo aussi non ?

Bien ils ne font pas une évaluation hyper poussé, mais c'est sure que le chien ne doit pas être agressif ou peureux à l'extrême ..... Sinon le chien est sorti du ring simplement.

[Invité]

Rallye_Girl a écrit:

Eiram a écrit:

Mais corrigez moi si je me trompe, mais le tempérament est tres important en confo aussi non ?

Bien ils ne font pas une évaluation hyper poussé, mais c'est sure que le chien ne doit pas être agressif ou peureux à l'extrême ..... Sinon le chien est sorti du ring simplement.

Ok, et s'il est réactif aux autres chiens, ou hyperactif et pas attentif ?
Ca dois etre tres difficile apporter un chien avec un tempérament difficile, dans le ring !!!