Jules vient d'attaquer un chien, je capote !!!

[Maya19 0]

lomah a écrit:

C'est plate en mosus de voir des gens qui catégorisent encore comme ça et partent en peur. C'est des gens comme ça qui lancent des campagnes ''anti pitt'' et autre molosses.. Surtout sans connaitre les chiens, et les propriétaires.

Surtout quand ce sont des personnes qui fréquentent les forums et lisent beaucoup sur les proprios de molosses...

[cuisti11 0]

Stéph a écrit:

Je te dirais que c'est un accident isolé, car comme je disais je le sais qu'il est comme ça, il est en laisse et j'évite de le mettre dans de telle situation. Je ne pense pas stresser plus, car j'étais déjà pas mal toujours au aguets. Je regardais toujours si il n'y avait pas un chien lousse avant de sortir ou autre. Et en 5 ans ça m'est arrivé qu'une seule fois, car l'autre fois c'était dans un parc à chien .... Donc une moyenne de 1 fois en 5 ans c'est pas si pire. Si je vivais dans un coin où les chiens lousse sont fréquent je stresserais peut-être, mais ici non il y en a pas tant que ça.

Tant mieux, si ça changera rien à ton attitude J'aimerais donc ça être comme ça, Tyler a grogné après mon neveu et j'ai beau me dire que c'était rien et que mon neveu serrait Tyler dans ses bras et Tyler aime pas ça, j'ai tendance à être stressé quand des enfants viennent chez moi. Hier 3 enfants chez moi et ça c'est super bien passé. En 9 ans c'est arrivé une fois et j'accroche l'a dessus

Quand je parle de muselière c'est pas pour les autres chiens, ça serait pour toi et si toi ça te met pas à l'aise et bien continue comme tu faisait, j'ai aucun doute que tu es responsable et que tu maîtrise Jules sans problème

[Vega03 0]

Bordel de merde que c'est fatiguant tout ca! Ce sont des CHIENS, des chiens ca grognent, ca snappent, ca mord!!!! Arrêtez de vouloir dénaturer le chien pour qu'il soit une belle poupée de porcelaine qui supporte TOUS les chiens dans son cul, dans sa face, les enfants qui leur tirent les oreilles, le poils, franchement ridicule là!

Steph, jmen viens dans ta gang, je sens que Novak va avoir la mèche très courte avec les autres chiens et il ne sera pas castré, oh mon dieu!!! Et ah il va être lousse dans un ring d'agilité, oh mon dieu,tenez vos enfants!!!

La seule chose à faire, c,est d'être hyper responsable avec notre chien et thats it, et même si on est ultra, ultra attentif, responsable, des accidents, ca arrive et à tout le monde! Ya personne de parfait ici!

[Jaelle1 0]

Ben savez vous quoi? Lire tout ça me rassure. Il y a quand même une méchante gang qui connaît les chiens, qui acceptent qu'ils agissent en chien, qui peuvent comprendre qu'un accident, c'est un accident, et qui n'ont pas de préjugés envers les molosses!!!

[Vega03 0]

Ben tu sais quoi Jaelle, ca nous met tellement de pression sur les épaules tout ca! Tu as vu comment j,étais décue de Novak dimanche dernier?? Il a grogné après tous les chiens qui venaient dans sa face... Mais crime, il s,exprimait, il exprimait qu'il n'était pas du tout confortable! Je me suis éloignée, j'avertissais les gens de pas laisser leur chien sentir face à face... Il était stressé, anxieux. Pourtant, il a joué avec beaucoup de chiens sans jamais en manger un! Faut faire la part des choses là!

Et sérieux, l,affaire de comparer un chien réactif aux autres mâles et ce même chien qui serait potentiellement dangereux pour un enfant, franchement! Ca rien à voir et c,est très mal connaitre les chiens!

Crime Jule était en laisse avec sa famille et ya un chien con qui lui arrive dessus! Moi, un inconnu qui me sentirait le cul et serait sur mon dos dans la rue, je le frapperais! LOLOLOL

[Jaelle1 0]

[ijump 0]

kamitou a écrit:

Pour la muselière bien désolé mais je détesterais que mon chien soit obligé d'en porter une juste pour rassurer les gens et protéger les chiens de ceux qui n'ont aucune conscience que leur gentil chien sans laisse peut déranger le monde autour et surtout les autres chiens.

Parfaitement d'accord. Tu est responsable de ton chien mais les autres autour sont aussi responsable d'eux même de leur chiens et de leur enfants. À eux de les superviser adéquatement.
Si un chien lousse qui échappe à tout contrôle de son maitre se fait remettre à sa place par mon chien c'est son maudit problème, je ne me sentirer ni coupable ni mal à l'aise.
Pareil pour les enfants. c'est triste à dire mais je me sens pas responsable à place du monde entier. J'assume ma part de responsabilité en prenant des mesures raisonable, Aux autres à assumer leur responsabilités. Si il on eux des enfants, à eux la responsabilité de les superviser et de leur apprendre comment se comporter.

[Jezabel11 0]

Jaelle a écrit:

Je suis tellement tannée d'avoir de la misère à sortir de chez nous juste pour aller marcher avec mon chien que je contrôle très bien à cause d'innocent qui laisse leur gentil chien chien lousse malgré les réglements, que si le gentil chien chien s'approche, et qu'il n'écoute pas quand je lui dis de s'éloigner, il a droit à des coups de pied, et si rendu là Igor le pogne, le maître l'aura cherché, et je vais me battre pour même ne pas payer une cenne de vétérinaire, je peux te le garantir! Mon seul regret serait que ce soit pas l'imbécile de maître qui se soit fait mordre à la place de son chien.

Je fais plus que ma part, après ça, ce n'est pas mon problème ni ma responsabilité d'assumer les gens qui ne respectent pas les règlements ni les autres.

Je suis tellement tannée de ça aussi, je m'empeche tellement a cause de ça, c'est le festival du chien lousse a l'année ici...

[gamine11 0]

C'est sûr que c'est frustrant. Dans mon quartier, c'est pas trop pire, les chiens sont très souvent en laisse. Mais il faut surveiller. Je trouve que pas mal de maîtres ont leur chien en laisse, mais ont de la misère à le contrôler. Ça fait peur
par bout

[Jezabel11 0]

gamine a écrit:

Je trouve que pas mal de maîtres ont leur chien en laisse, mais ont de la misère à le contrôler. Ça fait peur par bout

Tant qu'il garde un boute de la laisse dans leur main et qu'il se font pas trainer, il ont le moyen de rester hors de porter des miens.

[Invité]

Une baguarre entre chiens, rien de plus naturel !
Un chien querelleur est encore différent d'un chien qui a vécu un incident isolé.
Ce même chien pourra être le meilleur ami d'un enfant et ne pas supporter certains chiens (race ou couleur), ça n'a aucun rapport.
Par contre je comprend Cuisti face à Tyler, je serais aussi bien sur mes gardes !

[Maya19 0]

Finalement un chien c'est un chien, qu'il pèse 160 lbs ou 10 lbs c'est la même chose, en tout cas, dans ma tête c'est comme ca.

Pour ma part je deteste les préjugés envers les gros chiens, j'ai des petits et des gros ici et ils sont tous traîtés exactement de la même manière.

La seul différence c'est que le soir quand j'écoute la télé c'est sur que je prend pas Juliette et Boris sur mes cuisses comme les petits .

[gamine11 0]

Jezabel a écrit:

gamine a écrit:

Je trouve que pas mal de maîtres ont leur chien en laisse, mais ont de la misère à le contrôler. Ça fait peur par bout

Tant qu'il garde un boute de la laisse dans leur main et qu'il se font pas trainer, il ont le moyen de rester hors de porter des miens.

C'est encore drôle. Tu aurais du voir il ya 2 ans, un chow chow qui promenait la maîtresse Il m'a sauté dans le dos

[kamitou 0]

On en voit de toute les sortes, un soir alors que je sortais du sentier pour reprendre la route, Darya est toujours en laisse rétractable, je bloques la laisse au plus court et en même temps je vois un gars qui s'approche avec son labrador en laisse. Le chien tire sur sa laisse et je vois le gars détacher son chien, mais non ça se peut pas, il m'a vu c'est certain, j'ai une lumière et je suis sous une lumière de rue. Le chien s'en vient à toute allure en jappant avec le poil hérissé sur le dos, Darya le regarde venir et le gars de crier: '' il est pas malin'' et moi de répondre: '' la mienne non plus tant qu'elle ne se fait pas attaquer''.
méchant nono, le chien a senti Darya qui n'a pas réagi mais si le chien avait insisté un peu plus ou mon chien plus réactif, c'est mon chien qui aurait passé pour le méchant.

Le pire c'est que des lois qui catégorise les races ne font que renforcer cette impression de non responsabilité envers les races dites '' gentilles et non méchantes'' pourtant parmis toutes les morsures il y a plus de gentils chiens qui mordent que de méchants molosses.

[Tamara01 0]

kamitou a écrit:

On en voit de toute les sortes, un soir alors que je sortais du sentier pour reprendre la route, Darya est toujours en laisse rétractable, je bloques la laisse au plus court et en même temps je vois un gars qui s'approche avec son labrador en laisse. Le chien tire sur sa laisse et je vois le gars détacher son chien, mais non ça se peut pas, il m'a vu c'est certain, j'ai une lumière et je suis sous une lumière de rue. Le chien s'en vient à toute allure en jappant avec le poil hérissé sur le dos, Darya le regarde venir et le gars de crier: '' il est pas malin'' et moi de répondre: '' la mienne non plus tant qu'elle ne se fait pas attaquer''.
méchant nono, le chien a senti Darya qui n'a pas réagi mais si le chien avait insisté un peu plus ou mon chien plus réactif, c'est mon chien qui aurait passé pour le méchant.

Le pire c'est que des lois qui catégorise les races ne font que renforcer cette impression de non responsabilité envers les races dites '' gentilles et non méchantes'' pourtant parmis toutes les morsures il y a plus de gentils chiens qui mordent que de méchants molosses.

Ben moi le monde traverse la rue pour venir me voir pour que leur chiens sentent les miens.... Quand tu vois une fille avec 4 chiens, 2 dans chaque mains, il me semble que tu viens pas entortiller ton chien a une meute .... surtout quand tu contrôle pas ton propre chien

Je dis tout le temps NE VENEZ PAS , ils me disent : ben la , c'est pour faire du sociale.....

Ben moi chu pas sociale quand je promène quatre chiens , dont deux mâle entier pis que je connais pas les réactions de leur chien


Ça ou les chiens loussent sur les banc de neige en avant des maisons ... le monde me dis : désoler je croyais qu'il ne descendrait pas en bas du banc de neige.... heu???....

[smouc_girl1 0]

On s'entend le chien à Steph était sous controle, en laisse! Si Steph s'aurait fait tirer de bord de rue par son chien qui se serait précépité sur un autre chien en laisse ça serait complètement différent. Commmmplètement.


Heureusement pour moi j'ai deux type pitbull, résultat je me fais jamais achaler pour faire du sOciall. Du social en laisse quessé ca sérieux?

Ya tu qqchose qui donne rien sauf faire monter l'énergie des chiens dans le mauvais sens?

[Invité]

Ouin bin j'en ai manqué une bonne la

Y'a du monde vraiment weird hein !

Silence Marie... Silennnceee

[kamitou 0]

Mais pour dire à quel point il arrive toutes sortes de choses inprévisibles dans une vie! il m'est arrivée que mon mâle (croisé bull X berger allemand) accouple une chienne en chaleur alors qu'il était en laisse sur la route.

Comment est-ce possible, et bien voilà.
Je marchais sur la route le chien en laisse de 5 pieds, un chien approche, pas agressif mais collant le chien, mon chien continue sans ce préoccuper du chien, ne le regarde pas, rien. Le chien nous suit et ne lâche pas de coller et suivre mon chien, j'ai beau lui dire de partir mais je ne peux savoir qu'il s'agit d'une chienne en chaleur mais lorsque tout à coup mon chien agrippe la chienne et la pénètre bien il est déjà trop tard.

Je vous assure qu'il n'y a pas eu de gros préléminaire et la chienne a eu ce qu'elle voulait et heureusement ça n'a pas durer demi-heure, car j'avais pas l'air très intelligente sur le bord de la route à attendre que ça passe.

Heureusement je n'était pas en ville et ça fait quelques années de ça!

[gamine11 0]

kamitou a écrit:

Mais pour dire à quel point il arrive toutes sortes de choses inprévisibles dans une vie! il m'est arrivée que mon mâle (croisé bull X berger allemand) accouple une chienne en chaleur alors qu'il était en laisse sur la route.

Comment est-ce possible, et bien voilà.
Je marchais sur la route le chien en laisse de 5 pieds, un chien approche, pas agressif mais collant le chien, mon chien continue sans ce préoccuper du chien, ne le regarde pas, rien. Le chien nous suit et ne lâche pas de coller et suivre mon chien, j'ai beau lui dire de partir mais je ne peux savoir qu'il s'agit d'une chienne en chaleur mais lorsque tout à coup mon chien agrippe la chienne et la pénètre bien il est déjà trop tard.

Je vous assure qu'il n'y a pas eu de gros préléminaire et la chienne a eu ce qu'elle voulait et heureusement ça n'a pas durer demi-heure, car j'avais pas l'air très intelligente sur le bord de la route à attendre que ça passe.

Heureusement je n'était pas en ville et ça fait quelques années de ça!

ouin surtout quand ils restent pris ensemble pas le choix d'attendre qu'ils se séparent

[jazz_cie1 0]

Stéph a écrit:

Jaelle a écrit:

Oh t'es chanceuse Ludwig, Steph est moins réactive que moi aujourd'hui!

C'est parce que j'ai encore plus peur d'avoir l'inscription " 1 avertissement" en bas de mon nick que le fait que mon chien doivent porter une muselière en tout temps.
Tout cas, mon chien est en trin de passer pour un monstre de bombe a retardement alors que je sais que c'est pas le cas. Plusieurs personnes ici l'ont vue interragir avec d'autres chiens, Vanesse, Vega et j'en passe et pourrait témoigner de son bon comportement. Il déteste pas tous les autres chiens, mais que certains, et moi en tant que bonne proprio bien je le garde en laisse quand il faut et j'avise les autres gens que mon chien n'est pas très très dog friendly et ça toujours toujours bien été en 5 ans !

tu as fait 5 ans avant qu'il ne t'arrive une situation ... tu vas sûrement être capable de faire un autre 5 ans hein

[ludwig03 0]

Oh la la !!!...

On s'énerve le poil des jambes pas à peu près !!!

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, quand même !...

1. Je n'ai rien contre les gros chiens. Je n'ai rien en soi contre aucune race de chien.

2. Je n'ai rien non plus contre les molosses. J'ai déjà eu un mâle croisé rottweiler/labrador de 95 livres (le chien de ma blonde à l'époque); un bon chien qui avait dû avoir une enfance pas facile (rescue, avait peur ++ de la balayeuse et du balai qu'on passait tranquilement dans la cuisine (?)). Vivait paisiblement avec nous et un autre chien (labrador femelle). Mon ex-blonde avait consulté Dr Diane Frank, réputée vétérinaire spécialiste du comportement à la Faculté de Médecine Vétérinaire de St-Hyacinthe, avec son beau Charlie, peu de temps avant que je la connaisse. NB: Mon ex-blonde est vétérinaire. Son chien avait "snappé" deux personnes dans des contextes où il s'était senti coincé. Une des deux personnes avait été mordu au nez et avait dû avoir 2 points de suture ... Ma blonde avait eu la trouille, à juste titre (je répète: ça s'est passé quelques mois avant que je la rencontre et ça avait motivé l'évaluation complète faite par Dr Frank à St-Hyacinthe). Dr Frank avait jugé que ce chien n'avait pas de problème sérieux d'agressivité. Mais il était anxieux dans certains contextes. Nous avons BEAUCOUP discuté du comportement de Charlie et des chiens ... de ce qu'on devait faire avec Charlie pour prévenir les problèmes ... de l'attitude à adopter avec ce molosse ... De mon côté, je faisais ce que je voulais avec ce chien, qui était adorable avec moi. Mais vous savez quoi ? Quand on allait chez le vétéraire, au moment de l'examen, on lui mettait UNE MUSELIÈRE souple. Même chose quand on lui coupait nous mêmes les griffes ... et c'est moi qui le tenait, en le flattant doucement. Ce n'était que préventif.

3. Je n'ai jamais parlé d'euthanasie. Ça ne doit être qu'une solution "extrême" quand un chien a de très sérieux problèmes d'agressivité.

4. La phrase qui m'a fait sursauter au début du post est la suivante: CITATION : "Le chien continue de tourner autour de nous tout content d'être libre, et s'en va sentir le cul à Jules. Jules se retourne d'un bond et ramasse le chien par le cou, le pitche à terre et le secoue dans les air 5-6 fois comme une poupée de chiffon."

... je lis bien : ... pitche l'autre chien à terre, le secoue dans les airs 5-6 fois comme une poupée de chiffon" !!!

Je ne connais pas JULES. Mais cette réaction, face à un chien qui lui sentait le cul, est une réaction agressive qui m'inquiète personnellement. Je ne parle pas de grogner ... de japper ... de montrer les dents ... OU même de snapper un coup ...
je lis bien : "SECOUE DANS LES AIRS 5-6 FOIS COMME UNE POUPÉE DE CHIFFON ...". Si vous trouvez que c'est un geste anodin ... dans un contexte où l'autre chien ne démontrait AUCUNE agressivité, bien moi j'ai un problème ... Je ne possède pas la vérité ... pas du tout ... Mais je m'excuse, cette technique dite "de la poupée de chiffon" ... m'inquiète ...

Il y a 2-3 ans, une amie a été témoin d'une agression dans un parc publique sur le plateau Mont-Royal à Montréal. Un danois s'est échappé de son maitre (en tirant fortmenet sur la laisse ... ), a couru directement vers un petit chien qui jouait (genre caniche Toy), l'a saisi par le cou ... lui a fait la "passe de la poupée de chiffon" devant plusieurs témoins qui étaient atterrés ... laissant au sol le petit chien ... qui en est mort quelques heures plus tard. Fait vécu à Montréal. Événement malheureux. On ne peut tirer de conclusion sur un seul cas comme celui-ci. Mais un gros chien avec un instinct de prédation comme ça ... Fiou ... ça donne quelques frissons ...

5. Je n'ai jamais dit, ni pensé, que la propriétaire de Jules agissait mal. Je crois juste qu'il ne faut pas minimiser la potentiel d'agressivité de nos chiens.

6. Malheureusement, le potentiel de dommage que peut infliger un chien à un autre chien ... est en général proportionnel à la taille du dit chien. C'est loin d'être le seul facteur, évidemment ... Mais il faut réaliser que nous vivons en société et qu'un CHIEN DE 185 LIVRES représentera toujours un "danger potentiel" ... Potentiel dans le sens que s'il "saute une coche" pour toutes sortes de raison, le maitre à l'autre bout a besoin d'être très solide ...

7. Je suis propriétaire d'un labrador chocolat de 5 ans ... adorable et sociable. Il a été mordu une seule fois, solidement à une oreille (plaies, saignement, ...) dans un parc à chien par ... une femelle danois, d'environ 130 livres. Sans avertissement, alors que Tobby passait près d'elle en se dirigeant vers un autre chien (il devait y avoir 20 chiens dans les environs ...) , elle l'a snappé !... Les chiens étaient sans laisse. Aucune provocation de Tobby (je ne sais même pas s'il l'avait remarquée, elle venait d'arriver). Sa brillante maitresse a fait le commentaire que "sa chienne n'aimait pas les chiens noirs" (Tobby est brun) et elle s'est poussée. Tobby saignait de l'oreille. Rien de grave. Pas de séquelles. Juste une propriétaire insouciante.


Mon commentaire vise surtout à prévenir des accidents de parcours pouvant être très fâcheux.

Être propriétaire d'un molosse est un choix personnel que je respecte tout à fait, mais qui justifie d'être très prudent.

Un chien non castré de 185 livres qui "brasse dans les airs, comme une poupée de chiffon" un autre chien au comportement non-agressif ... me laisse personnellement très songeur ... Moi je serais doublement prudent ... Voilà !


PS: Je vous confie une autre opinion. Les messages colorés sont pour moi plus agréables à lire ... Par le choix de couleurs OU de caractère gras, on peut souligner une idée plus importante ... comme on le ferait dans une conversation de vive voix, par des intonations de voix, des gestes des bras ou du visage qui expriment une émotion. N'y voyez pas d'agressivité, bon dieu !!! Voyez-y de la "couleur dans la converation" ... et si ça vous agresse ... Dommage !!


CHARLIE:







TOBBY (5 ANS):

[lermax1 0]

ludwig c'est une réaction normal d'un chien qui ne voulait pas se faire sentir le derrière c'est tout. Un chien n'a pas a être parfait en toute circonstance! Il a le droit a sa bulle et a ses préférence lui avec, tout comme l'humain, j'aime pas tout le monde et j'ai besoin de ma bulle!

Un chien qui va voir un autre chien tout excité pour lui sentir le derrière ce n'est pas une approche équilibré et peu de molosse vont apprécié, en tk ici avec Lena ça ne passe pas! Elle va l'écraser par terre en l'empoignant par le cou, jusqu'a ce que le chien se calme, et le pire c'est que les fois que c'est arrivé les chiens trop excité ne se sont jamais calmé, même écrasé par terre! On est très loin d'un chien équilibré la! Lena veut l'équilibre dans la meute, alors le chien énervé, bin il lui tape sur les nerf pis elle veux qu'il se calme le pompon. Mais sa réaction n'est pas anormale, elle n'est pas dangereuse pour l'humain, c'est une réaction normale de chien! On s'arrange pour pas que ça arrive, mais on commencera pas a mettre une muselière a nos chien tous les jours en promenade au cas ou pour les maîtres qui font mal leur job! On a un très bon controle sur Lena.

La réactivité ne se compare pas avec de l'anxiété, oui un chien anxieux peu devenir une bombe a retardement pour l'humain, car il réagit par panique pour se protéger. La réactivité c'est pas pentoute la même affaire.

(désolé pour les accents, je ne suis pas chez moi et je ne trouve pas la moitié des accents sur le clavier)

[Maya19 0]

Ouai Ludwig, tes expérience de ''morsures'' de ce que je vois ce sont fait avec des danois....

Et ici on parle de ''Danois''...

[Mika15 0]

Je n'ai pas de molosse, juste deux petits chiens de 7 et 8 lb. Deux pinschers miniatures. Et bien, je dois vous annoncer que Stella a pogné Komet après qu'elle ait grogné quand il voulait jouer avec. Stella ne voulait pas jouer. Komet continuait de lui tourner autour alors qu'elle lui disait clairement de s'en aller. Elle l'a pogné dans le cou et il est tombé par terre, il est resté couché un moment, Stella est partie se coucher plus loin. Croyez-le ou non, quand il s'est relevé, il est parti la rejoindre, il s'est couché à côté, Stella n'a pas bronché. Ces deux chiens-là vivent ensemble, 24h/24, 7 jours/7 depuis 4 mois. Ils s'adorent. Ils dorment tous les jours collés, partagent leur os, mangent côte à côte, jouent ensemble. Mais des fois, ça se chicane, quand ils ont la gueule trop proche quand ils tuggent, Stella l'engueule, elle lâche le jouet pour s'approcher de lui en faisant un bond, gueule ouverte, dents sorties. Komet s'en va et revient 30 secondes plus tard et le jeu recommence. Stella, 8 lb, a envoyer paître un danois qui voulait jouer avec elle ! Elle a grogné, le chien a réessayer son appel au jeu, Stella lui a redit plus fort qu'elle voulait pas jouer avec ce géant, le chien est parti queue entre les pattes. Elle a aussi envoyer paître un labrador croisé, le chien arrivait en courant, avec une crête sur le dos. Elle s'est pogné avec un autre pinscher aussi, un peu semblable à l'histoire de Jules. Il était lousse, Stella en laisse. Le chien s'est approché, Stella a grogné, le pinscher a fait le tour, lui a senti les fesses, Stella a pas aimé, elle s'est fâché, sauté dans la face de l'autre chien. Elle a aussi sauté dans la face de Heidi, la chienne de Balou sur le forum. Heidi voulait jouer avec Komet, Stella voulait pas que Heidi touche à ''son'' Komet. Ça, je n'ai pas accepté ça, c'est pas SON Komet, mais MON Komet, c'est moi qui décide avec qui il joue. :P Des chicanes entre chiens, ça se peut ! Tout comme des chicanes entre enfants ça se peut ! Je me suis chicané 100 fois avec mes soeurs, des coups de pied/poing, j'en ai mangé de la part de ma grande soeur. Et ma petite soeur en a mangé aussi, de ma part.

[m@rie11 0]

et le chihuahua hystérique bon à enfermer.. on lui met aussi une mussoliere?

[gamine11 0]

m@rie a écrit:

et le chihuahua hystérique bon à enfermer.. on lui met aussi une mussoliere?

Ben sil faut que je lui fasse une injection, et qu'il veut m'arracher un doigt oui la muselière.

[ludwig03 0]

lermax a écrit:

ludwig c'est une réaction normal d'un chien qui ne voulait pas se faire sentir le derrière c'est tout. Un chien n'a pas a être parfait en toute circonstance! Il a le droit a sa bulle et a ses préférence lui avec, tout comme l'humain, j'aime pas tout le monde et j'ai besoin de ma bulle!

Un chien qui va voir un autre chien tout excité pour lui sentir le derrière ce n'est pas une approche équilibré et peu de molosse vont apprécié, en tk ici avec Lena ça ne passe pas! Elle va l'écraser par terre en l'empoignant par le cou, jusqu'a ce que le chien se calme, et le pire c'est que les fois que c'est arrivé les chiens trop excité ne se sont jamais calmé, même écrasé par terre! On est très loin d'un chien équilibré la! Lena veut l'équilibre dans la meute, alors le chien énervé, bin il lui tape sur les nerf pis elle veux qu'il se calme le pompon. Mais sa réaction n'est pas anormale, elle n'est pas dangereuse pour l'humain, c'est une réaction normale de chien! On s'arrange pour pas que ça arrive, mais on commencera pas a mettre une muselière a nos chien tous les jours en promenade au cas ou pour les maîtres qui font mal leur job! On a un très bon controle sur Lena.

La réactivité ne se compare pas avec de l'anxiété, oui un chien anxieux peu devenir une bombe a retardement pour l'humain, car il réagit par panique pour se protéger. La réactivité c'est pas pentoute la même affaire.

(désolé pour les accents, je ne suis pas chez moi et je ne trouve pas la moitié des accents sur le clavier)

La réaction d'un chien exaspéré qui "empoigne un autre chien jusqu'à ce qu'il se calme" ... est, pour moi, TRÈS TRÈS DIFFÉRENTE de la "PASSE DE LA POUPÉE DE CHIFFON BRASSÉE 5-6 FOIS DANS LES AIRS PUIS PITCHÉ AU SOL"... Très très différent comme niveau d'agressivité.

Nous savons tous qu'il y a en général une "séquence" de signes d'exaspération d'un chien face à un autre chien. Signes physiques ... poils hérissés ... grognement ... claquage de dents ... etc ... puis immobilisation au sol par un chien équilibré mais tanné ... Ton chien a cherché à immobiliser l'autre chien ... et n'a pas utilisé la "passe de la poupée de chiffon dans les airs" . Cette passe est .... je m'excuse ... la stratégie de mise-à-mort utilisé par les chiens en prédation... C'est un geste très différent pour moi ... et rappelons le dans l'exemple que nous discutons, le scénario implique un chien enjoué, tannant, mais NON-AGRESSIF ... et un molosse de 185 livres qui ... lui fait la passe de la poupée de chiffon ...

Désolé ... On ne parle pas du tout du même comportement ...

[lermax1 0]

ludwig a écrit:

lermax a écrit:

ludwig c'est une réaction normal d'un chien qui ne voulait pas se faire sentir le derrière c'est tout. Un chien n'a pas a être parfait en toute circonstance! Il a le droit a sa bulle et a ses préférence lui avec, tout comme l'humain, j'aime pas tout le monde et j'ai besoin de ma bulle!

Un chien qui va voir un autre chien tout excité pour lui sentir le derrière ce n'est pas une approche équilibré et peu de molosse vont apprécié, en tk ici avec Lena ça ne passe pas! Elle va l'écraser par terre en l'empoignant par le cou, jusqu'a ce que le chien se calme, et le pire c'est que les fois que c'est arrivé les chiens trop excité ne se sont jamais calmé, même écrasé par terre! On est très loin d'un chien équilibré la! Lena veut l'équilibre dans la meute, alors le chien énervé, bin il lui tape sur les nerf pis elle veux qu'il se calme le pompon. Mais sa réaction n'est pas anormale, elle n'est pas dangereuse pour l'humain, c'est une réaction normale de chien! On s'arrange pour pas que ça arrive, mais on commencera pas a mettre une muselière a nos chien tous les jours en promenade au cas ou pour les maîtres qui font mal leur job! On a un très bon controle sur Lena.

La réactivité ne se compare pas avec de l'anxiété, oui un chien anxieux peu devenir une bombe a retardement pour l'humain, car il réagit par panique pour se protéger. La réactivité c'est pas pentoute la même affaire.

(désolé pour les accents, je ne suis pas chez moi et je ne trouve pas la moitié des accents sur le clavier)

La réaction d'un chien exaspéré qui "empoigne un autre chien jusqu'à ce qu'il se calme" ... est, pour moi, TRÈS TRÈS DIFFÉRENTE de la "PASSE DE LA POUPÉE DE CHIFFON BRASSÉE 5-6 FOIS DANS LES AIRS PUIS PITCHÉ AU SOL"... Très très différent comme niveau d'agressivité.

Nous savons tous qu'il y a en général une "séquence" de signes d'exaspération d'un chien face à un autre chien. Signes physiques ... poils hérissés ... grognement ... claquage de dents ... etc ... puis immobilisation au sol par un chien équilibré mais tanné ... Ton chien a cherché à immobiliser l'autre chien ... et n'a pas utilisé la "passe de la poupée de chiffon dans les airs" . Cette passe est .... je m'excuse ... la stratégie de mise-à-mort utilisé par les chiens en prédation... C'est un geste très différent pour moi ... et rappelons le dans l'exemple que nous discutons, le scénario implique un chien enjoué, tannant, mais NON-AGRESSIF ... et un molosse de 185 livres qui ... lui fait la passe de la poupée de chiffon ...

Désolé ... On ne parle pas du tout du même comportement ...

et c'est un comportement qui n'a rien a voir avec de l'agressivité envers l'humain, non plus! Même s'il n'est pas agressif le chien n'a rien a faire la pareil, c'est un accident bête, bin plate, mais ça reste un accident, Jules n'est pas un gros chien méchant et dangereux pour autant! C'est comme si je me promenait dans la rue et que tout d'un coup un gars m'arrivait tout énerver et me sautait dessus. Ça m'est déja arriver au secondaire, un gars a voulu me niaiser et faire semblant de me pousser de ma chaise, dans mon champs de vision périphérique j'ai vu quelqu'un arrivé vite, bin le gars s'est ramassé sur le dos avec le nez en sang. Pourtant il était pas agressif pentoute, c'était mon ami! Mais moi bin j'ai besoin de ma bulle et si t'entre dans ma bulle sans y être invité bin je suis pas contente, pis cette fois la j'ai été prise par surprise, il a eu un bon coup de poing en pleine face, ce fût un réflexe de ma part. Même chose au bar, tsé un gars collant (tout excité ) qui rentre dans ma bulle et viens danser collé dans mon dos, bin j'aime VRAIMENT pas ça et je suis loin d'être douce quand je lui fait comprendre de sacrer son camp et de garder ses distances! Mais bon j'ai réglé le problème j'y vais plus danser au bar j'hais ça! J'irai certainement pas demander a mon chien d'être plus patient et doux que moi, alors que j'ai pas mal plus de capacité intellectuel que lui.

Pourquoi le chien devrait être patient et compréhensif face a un chien qui n'est même pas équilibré, alors qu'il a tout fait pour lui faire comprendre avant d'en venir la. Il a le droit de le remettre a sa place, mais faut pas qui soit fâché, faut qu'il se contrôle, c'est un ANIMAL, il a des pulsions, il a des instincts, il a des hormones, bref c'est un animal, rien de plus, rien de moins. Faut arrêter de lui demander la perfection, elle n'existe pas!

[ludwig03 0]

Pour les personnes intéressées:

AU SUJET DU DR DIANE FRANK de la Faculté de Médecine Vétérinaire de St-Hyacinthe

La Dre Frank, qui enseigne à la Faculté de médecine vétérinaire et mène des recherches sur le comportement animal, est actuellement la seule vétérinaire canadienne (avec le Dr Gary Landsberg, de Toronto) à être agréée par l’American College of Veterinary Behaviorists (2006). Elle fait des consultations concernant les troubles de comportement des animaux (chats, chiens ... et autres). C'est une sommité internationale dont le Québec peut être fier.

Lien : http://www.iforum.umontreal.ca/Forum/2006-2007/20061016/Une.html

Lien: http://www.medvet.umontreal.ca/chuv/AnimauxCompagnie/cac_service_comportement.html

[Evy02 0]

S'il fallait que tous les chiens réactifs en laisse soient des dangers publics avec les enfants on aurait un méchant problème... Il y a tellement de variantes à prendre en considération quand on parle d'"agressivité"

J'a une chienne réactive aux autres chiens quand elle est en laisse. Elle peut marcher dans le bois avec plein de chiens lousses sans trop d'anicroches, mais si je dois l'attacher, je dois m'éloigner parce que dès qu'elle est en laisse, elle n'accepte aucun chien dans sa bulle.

Je fais comme Steph, je gère. Je m'interpose quand un chien lousse arrive sur nous et je n'hésiterai pas à donner un coup de pied à un chien lousse qui s'approche d'elle parce que je sais qu'elle pourrait le blesser. Si on est dans un endroit sur et que les propriétaires du chien lousses sont OK, je vais détacher ma chienne avant que l'autre chien arrive sur elle. Je l'ai fait une fois, leur chienne s'était défaite de son collier et fonçait droit sur nous. Les maîtres étaient horrifiés, j'ai eu le temps de leur demander si je pouvais détacher la mienne et ils ont dit oui, que c'était plus safe. Et bien les chiennes se sont senti poliment, ont même joué un peu.

Et pourtant c'est arrivé PLUSIEURS FOIS que des enfants excité lui sautent carrément dessus en criant WOOF! (des fois en lui sautant sur le dos, d'autre fois en mettent leurs face à 2 pouces de la sienne) pendant qu'on marche et il n'est jamais rien arrivé. Pourquoi??? parce qu'un chien fais très bien la différence entre un enfant et un autre chien. Ma chienne adoooore les enfants! une chance pour eux d'ailleurs

Ca me fait toujours capoter le monde qui ont peur pour des enfants quand un chien est réactif avec un autre chien. Les chiens font parfaitement la différence entre un chien et un enfant. Les chiens que j'ai connus qui pouvaient être dangereux avec des humains n'avaient, pour la majorité, jamais démontré d’agressivité avec d'autres chiens.

Pour un chien, le contexte joue pour beaucoup aussi. Ma chienne vit avec des chats d'intérieur sans aucun problème. Mais si elle croisait Oreo pendant qu'on marche dehors, je peux garantir qu'elle partirais après, et elle pourrait très bien le blesser...

[lomah1 0]

Citation :

Être propriétaire d'un molosse est un choix personnel que je respecte tout à fait, mais qui justifie d'être très prudent.

Pour moi, c'est le maitre qui fait le chien, pas la race. Ya pas de ''bons'' ou ''mauvais'' chiens. J'ai vu une pitt tellement fine qu'elle maternait des chatons, et j'ai vu un golden tellement détestable qu'il mordait les autres chiens aux pattes...

La différence? Pas la race de chien de toute évidence.. encore moins un comportement excessif comme une muselière.. la différence, elle se faisait dans l'éducation.

Le jour ou le monde vont arrêter d'associer molosse à danger, et commencer à associer incapacité à gérer son chien à danger, le monde va tourner mieux.

Ah et, c'est peut-être la passe de la ''mise à mort'' comme tu dis, mais si il avait eu cette intention de mise à mort, je suis pas mal sur que l'autre chien se serait pas relevé.

[ijump 0]

kamitou a écrit:

On en voit de toute les sortes, un soir alors que je sortais du sentier pour reprendre la route, Darya est toujours en laisse rétractable, je bloques la laisse au plus court et en même temps je vois un gars qui s'approche avec son labrador en laisse. Le chien tire sur sa laisse et je vois le gars détacher son chien, mais non ça se peut pas, il m'a vu c'est certain, j'ai une lumière et je suis sous une lumière de rue. Le chien s'en vient à toute allure en jappant avec le poil hérissé sur le dos, Darya le regarde venir et le gars de crier: '' il est pas malin'' et moi de répondre: '' la mienne non plus tant qu'elle ne se fait pas attaquer''.
méchant nono, le chien a senti Darya qui n'a pas réagi mais si le chien avait insisté un peu plus ou mon chien plus réactif, c'est mon chien qui aurait passé pour le méchant.

Le pire c'est que des lois qui catégorise les races ne font que renforcer cette impression de non responsabilité envers les races dites '' gentilles et non méchantes'' pourtant parmis toutes les morsures il y a plus de gentils chiens qui mordent que de méchants molosses.

Essayer de prendre la remarque qui suis juste comme une remarque constructive et non comme un reproche. Après vous pourrez essayer ou non de vous corriger c'est comme vous voulez. Assayer de le voir juste comme quelques chose sur lequel travailler ou réfléchir un peut. Au pire ça ne vous aidera pas, au mieux ça va vous servir énormément et pas juste avec les chiens mais pour faire face à toute situation de stress.
La réaction typique, Oh non pas un chien lousse ! suggère que vous perçevez la situation comme un problème. En pensant Oh non! vous vous mettez automatiquement dans une état d'esprie défensif. En mode défensif, le cerveau se met en mode esquive, fuite, évitement. Généralement ça empêche le cerveau de réagir de façon rationel et d'être efficace.

Plutôt que focusser sur les solutions il ne voie que des problèmes et a de la difficulté à gèrer le stress pour focuser sur les solutions.
En anglais ça s'appelle un "brain sensory overload" Le cerveau à tendance à s'emballer et arrive difficilement à focusser sur l'évènement et réagir de façon positive. Plutôt que rester sur de vous et juste faire ce qui doit être fait et réagir de façon calme et ordonner il s'embale sur le maudit cave, le maudit chien, c'est pas le fun, etc. juste du négatif. Encore une fois, C'est pas un reproche. C'est humain, devant un stress important c'est comme ça que le cerveau réagie. Ensuite le cerveau a tendance à déformer et amplifier l'ampleur de l'événement et provoque une loupe dans laquel il est difficle de sortir. Il focus souvent à la mauvaise place On se met à s'énerver, à crié ou hausser le tons inutilement etc..

Quand on est conscient de se phénomène la, on peut faire des efforts conscient pour se conditioner à focusser sur ce qui doit être fait et réagir de façon plus froide et géré les émotions plus efficacement. C'est vrai pour les policiers, les ambulanciers, les pompier les militaires les pilotes les amateur de sport extrème comme les parachutistes etc... Ça permet au cerveau d'être plus créatif et mieux géré le stress voir même rendre l'expérience enrichissante et amusante selon le cas.

Le rapport avec les chiens? Les chiens sont des experts pour détecté ses petits signes de malaise ou d'instabilité et ils réagissent à ça. Ça les mets eux aussi en mode défensif. Et la plus souvent qu'autrement la situation dégénère et ça escalde.

La je va me faire lancer des roches. Je vous sauve plein de remarques à l'avance. J'ai pas un gros chien de 120 lbs, ça parait que je vie pas en ville etc.. Si vous pensez comme ça, s'est une réaction normal du cerveau aussi. Pour se protèger, les barrières spycologique s'engage dans un processus d'auto protection et ferme les portes. Ça veut dire qu'une corde sensible à été toucher. Inconsciemment vous refuser d'admettre une faiblesse. Pour se défendre le cerveau essaye de défendre son égo et cherche à excuser le comportement ou la réaction. Ça aussi avec un effort conscient on peut ignorer certaine barrière et du fait permettre de mieux s'engager dans un mode plus positif de critique constructive.
On peut ensuite choisir d'ignorer en tout ou en partie un conseil ou de l'applique en l'adaptant à nos besoins.

Moi quand je rencontre un chien agressif ou non, un cheval, ou un porc-épic, une auto, l'arriver d'un étranger à la maison ou la visite d'un chien lousse à la maison. Ma réaction c'est ah on va travailler un peut plutôt que #?%?&?%& ah maudit encore un problème!
Je me concentre juste sur ce que je fait. Si je dit "assis" je reste calme. Je corrige le assis ou le aux pieds 5 fois si il le faut et 5 fois en restant aussi calme que possible. J'observe mon chien, les signes d'appaisement ou de sur exitation. Je cherche le bon moment pour la félicité et je me concentre pour bien doser la correction de façon à la garder calme. Sérieusement, je dirait même que j'ai du fun quand ça arrive. Je perçoie ça vraiment sincèrement comme une occasion plutôt que comme un problème. C'est pas facile, je le sais, mais en fesant en étant conscient on s'aprçois quand on commence à être impatient ou irritable et un peut faire un effort pour se maitriser soit même. C'est bien connue, Si on ne se maitrise pas, sa sert à rien d'essayer de maitriser un chien. On doit d'abord travailler sur nous même pour pouvoir réussir à influencer le chien.
Le monsieurs qui m'a inititier à l'entrainement de Recon pour en faire un chien d'arrêt m'a fait une remarque que je n'a ipas oublié. Jamais tu n'arrêtera de brailler un enfants en crise en criant nerveusement après. Je pense sincèrement qu'il avait raison.

[Evy02 0]

Fait vécu : Ma chienne a marché dans le bois avec une meute de chien pendant 2 heures sans problème. À la fin de la marche on rattache nos chiens. J'attache Stella en me disant que c'est ok, elle les connais ces chiens là, y'en a pas de danger. ERREUR! Elle veut les bouffer parce qu'elle est attachée, point barre. Non, j'ai pas pensé "aaaarh des chiens lousses"! Parce que ce sont des chiens qu'elle connait, et des maîtres qu'elle connait aussi. Cré moé, mon cerveau a pas eu le temps de tomber en SO avant que ca arrive. Et pendant, ben tu t'arrange pour séparer les chiens, that's it. Ca s'appelle leash reactivity Ca se travaille, j'ai travaillé très fort avec Stella et c'est beaucoup mieux. Mais je suis consciente que ca sera jamais parfait et je préfère éviter les situations du genre pour ne pas la mettre en situation d'échec. Ce genre de situation la fait régresser à coup sur.

Mon ex pensait comme ca, qu'en restant calme il n'arriverait jamais rien. Jusqu'à ce qu'il revienne d'une ride de roller les genoux et les mains en sang. Il avait vu un chien au loin et au lieu d'accélérer comme je fais afin que Stella reste concentrée sur moi et sa course plutôt que sur l'autre chien (ce qui fonctionne à merveille), le cave a décidé qu'il ralentissait et qu'en étant "calme et autoritaire" y se passerait rien. Ben il a fait une couple de mètes à plat ventre.

À chacun sa façon de voir les choses selon ses expériences.

[ijump 0]

Evy a écrit:

Fait vécu : Mon ex pensait comme ca, qu'en restant calme il n'arriverait jamais rien. Jusqu'à ce qu'il revienne d'une ride de roller les genoux et les mains en sang. Il avait vu un chien au loin et au lieu d'accélérer comme je fais afin que Stella reste concentrée sur moi et sa course plutôt que sur l'autre chien (ce qui fonctionne à merveille), le cave a décidé qu'il ralentissait et qu'en étant "calme et autoritaire" y se passerait rien. Ben il a fait une couple de mètes à plat ventre.

À chacun sa façon de voir les choses selon ses expériences.

J'imagine la scène

C'est certain que des fois dans certaine situation ou on est particulièrement vulnérable éviité la situation imédiate c'est la solution.
Mais l'évitement ne devrait pas être une solution permanente. Tôt ou tard on risque de se retrouver dans une situation ou on ne peut évité. La penser positive ne nous rend pas non plus à l'épreuve des erreurs de jugement. On peut se tromper, prendre des mauvaises décision etc. Mais après, on peut faire l'auto évaluation reconnaitre nos erreurs et travailler de façon à se corriger. Au moin on reste positif et on peut se concentrer sur essayer de changer ce qu'on peut changer. Nous même ou notre chien.
Des fois c'est certain que c'est tentant de juste blamer les autres (ou le chien) et avec raison souvent. Mais ça ne nous aide pas à corriger quoi que soit. C'est donc négatif et non constructif de juste rester accrocher sur ce qu'on ne peut changer.

[Clouso1 0]

Jaelle a écrit:

Citation :

Pour la muselière bien désolé mais je détesterais que mon chien soit obligé d'en porter une juste pour rassurer les gens et protéger les chiens de ceux qui n'ont aucune conscience que leur gentil chien sans laisse peut déranger le monde autour et surtout les autres chiens.

Pourquoi est-ce qu'un molosse qui réagit comme un chien est un monstre alors qu'un petit monstre qui réagit tout le temps en névrosé est drôle. Le petit chien a u potentiel moins dangereux mais il peut mordre quand même et la responsabilité du maitre devrait être la même.

Les petits chiens sont souvent beaucoup plus réactif que les gros alors si le port de la muselière est bon pour les gros elle devrait l'être sur les petits également.

J'avoue que moi je deviens très méchante si un chien hors contrôle approche mes chiens, qui pourtant réagissent normalement assez bien.

Exactement ce que je pense!!!

Moi aussi.
Clouso.

[Clouso1 0]

Tamara a écrit:

Ont en demandent toujours extrêmement beaucoup a nos chiens. Mon éleveur ma déjà dis un jour un truc du genre quand je lui est dit : Tibérius n'aime pas certain chien....


Vous aimez-vous tout le monde? aimez-vous toute les enfants? tout les ados??toute les homme est femmes adultes et les personnes âgée confondu? Non??????


Ben pareil pour les chiens

:

Exact.
Clouso.

[ijump 0]

Clouso a écrit:

Tamara a écrit:

Ont en demandent toujours extrêmement beaucoup a nos chiens. Mon éleveur ma déjà dis un jour un truc du genre quand je lui est dit : Tibérius n'aime pas certain chien....


Vous aimez-vous tout le monde? aimez-vous toute les enfants? tout les ados??toute les homme est femmes adultes et les personnes âgée confondu? Non??????


Ben pareil pour les chiens

:

Exact.
Clouso.

Je les aime pas tous c'est certain mais j'attaque pas forcément ceux que j'aime pas. Autrement ça serait dangereux rare sortir dehors.

[cuisti11 0]

ludwig a écrit:

La réaction d'un chien exaspéré qui "empoigne un autre chien jusqu'à ce qu'il se calme" ... est, pour moi, TRÈS TRÈS DIFFÉRENTE de la "PASSE DE LA POUPÉE DE CHIFFON BRASSÉE 5-6 FOIS DANS LES AIRS PUIS PITCHÉ AU SOL"... Très très différent comme niveau d'agressivité.

L'a dessus tu a entièrement raison. Tyler adore empoigner Ulysse pour le calmer et en aucun cas il est agressif, Ulysse l'énerve et il veut le calmer. Jamais eu de snappage, ni de trou, au pire juste un ulysse énervé qui se fait mettre au sol en braillant

J'ai sorti mes notes sur un séminaire sur l'agressivité canine donné par Danielle Gauthier de Varenne de la gerderie domestique. Pour ceux et celles que ça pourrait interresser, c'est toujours bon à savoir.

Voici l'échelle de l'agressivité canine
1-signaux d'apaisement
2-grogner, japper, hurler
3-mettre les dents sur la peau de la victime
4-snapper, ou légère morsure qui marque la peau
5-trouer la peau de la victime
6-secouer la victime
7-tuer la victime

-Les comportements d'agression 5,6,7 par rapport aux humains: modification comportementale impossible.
-Les comportements 6 et 7 par rapport aux chiens: modification comportementale impossible.
-Il n'y a aucun traitement pour l'agression par prédation


La testostérone joue un rôle important chez les mâles agressif, ils est conseillé de les faire castrer, tandis que chez les femelles l'oestrogène agit comme agent calmant, il n'est donc pas conseillé de les faire stériliser.

L'agressivité est un comportement normal chez le chien dans une certaine mesure.
Le comportement est généralement inhibé
Faut se poser la question à savoir si le comportement est acceptable.

Faut considérer comme tout à fait normal certain comportement, mais faut pas non plus minimiser toutes formes d'agression, même si ça ne concerne pas les humains.

[Milou05 0]

Merci Cuisti. Très intéressant. C'est clair, précis, et ça donne des bonnes balises pour évaluer les situations qu'on vit avec nos chiens. Et j'avais effectivement vu dans mon cours de la CynoDo que de faire stéréliser une femelle n'était pas nécessairement une bonne stratégie pour gérer l'agressivité, alors que la plupart des gens pensent le contraire.

[ludwig03 0]

Merci Cuisti ...

CITATION DE TON TEXTE:

J'ai sorti mes notes sur un séminaire sur l'agressivité canine donné par Danielle Gauthier de Varenne de la gerderie domestique. Pour ceux et celles que ça pourrait interresser, c'est toujours bon à savoir.

Voici l'échelle de l'agressivité canine
1-signaux d'apaisement
2-grogner, japper, hurler
3-mettre les dents sur la peau de la victime
4-snapper, ou légère morsure qui marque la peau
5-trouer la peau de la victime
6-secouer la victime
7-tuer la victime

-Les comportements d'agression 5,6,7 par rapport aux humains: modification comportementale impossible.
-Les comportements 6 et 7 par rapport aux chiens: modification comportementale impossible.-Il n'y a aucun traitement pour l'agression par prédation


Cette échelle d'agressivité canine devrait être connue de tous/toutes.

Je sais que les comportements 5-6-7 signalent un potentiel de problème significatif.

Je trouve important de souligner que dans cette échelle de gradation d'agressivité le fait de SECOUER LA VICTIME ("la poupée de chiffon"..) arrive au niveau SIX ... soit juste avant ... tuer la victime.... Triste à lire mais ... la réalité ... pour ceux qui connaissent les comportements agressifs des chiens ...

Je m'efforce depuis le début de "mettre le doigt" là-dessus ...

Et je souligne aussi qu'on a affaire, dans l'histoire qui nous occupe, à un CHIEN DE 185 LIVRES ...
Un chien de 185 livres ... avec un comportement de niveau 6 ... alors qu'il n'était pas véritablement agressé ... je le répète, ça m'inquiète ...

Je crois que nous ne devons surtout pas minimiser ce genre de comportement ... TRÈS TRÈS DIFFÉRENT des niveaux 2-3-4 ...

Et je crois que les propriétaires de molosses devraient savoir cela plus que les autres ... à cause du risque potentiel de blessures sérieuses ...

[Invité]

Lugwig on va mettre de quoi au clair .... Le chien a ignorer les grognements de mon chien, ça faisait au moins une bonne minutes que le chiens tournait autour de nous, sautillait, sentait tout le monde, le tout en ignorant ce que Jules lui disait.
Oui Jules l'a couché par terre et oui il l'a secoué comme une poupée de chiffon, mais sais tu quoi ?! Il ne l'a pas tuer, et je suis sure même qu'il ne l'a même pas percé !!!
Moi j’appelle ça un mâle entier qui a une excellent inhibition à la morsure car si il aurait voulu, à la force de mâchoire qu'il a il aurait pu le blesser gravement et même le tuer.

Tu as droit à ton opinion en lien avec la muselière, et tant mieux pour toi si tu en mettait un a ton ancien chien, mais moi je n'en mettrait pas au mien ....

P.S : Si tu veux, je peux te donner mon adresse si tu pense que je suis une maitresse irresponsable avec un monstre au bout de la laisse, comme ça tu va pouvoir éviter de venir te promener dans mon coin et éviter ainsi le grand méchant Jules niveau 6 !


Ijump, très intéressante tes interventions.

[Invité]

Et veux tu bien me dire en quoi ça t'inquiète au juste ton fameux niveau 6 ?! C'est tu ton chien ?! C'est tu toi qui le tien au bout de la laisse ?! Mon chien agresse tu des chiens chaque semaine ?!
Non à aucune de ses réponses, donc n'essaye pas de me transféré ton anxiété par rapport à ça, parce que ça ne fonctionne pas. Je vais continuer à sortir mon chien comme je le fais depuis 5 ans, et tant pis pour les chiens lousse, un moment donné là !!!!

Tu parle de moi comme si je ne savais pas que mon chien était gros et qu'il n'aimait pas certain chien .... Veux tu bien me dire à quel endroit j'ai dit que je n'était pas alerte par rapport à mon chien, au contraire ! En 5 ans c'est la première agression du genre, et tout ça à cause d'un chien lousse ! Faque un moment donné là, on peut pas me mettre tous les problèmes des chiens sur le dos.

[ludwig03 0]

Clouso a écrit:

Tamara a écrit:

Ont en demandent toujours extrêmement beaucoup a nos chiens. Mon éleveur ma déjà dis un jour un truc du genre quand je lui est dit : Tibérius n'aime pas certain chien....


Vous aimez-vous tout le monde? aimez-vous toute les enfants? tout les ados??toute les homme est femmes adultes et les personnes âgée confondu? Non??????


Ben pareil pour les chiens

:

Exact.
Clouso.

Ce genre de commentaires ne fait que me confirmer ... qu'on tend à minimiser les comportements agressifs à risques ...

Tout à fait légitime de ne pas aimer tout le monde ... et tout à fait normal pour les chiens de ne pas aimer tous les autres chiens ...

Mais BON DIEU ... distinguez les NIVEAUX de comportement d'évitemetn ou "agressif" !!!!!

Revoyez l'échelle des comportements agressifs donnés par Cuisti ...

Si votre chien n'aime pas un autre chien, il aurait dû apprendre à faire des signaux d'apaisement (niveau 1) et ensuite de préconiser l'évitement de cet autre chien ... au pire à adopter les comportements de niveau 2 ou 3 s'il se sent vraiment agressé ... Mais si votre chien "n'aime pas un autre chien qui n'a pas de comportement agressif" ... et qu'il se rend au niveau 6 ... Ayoye ...
Vous n'avez rien compris ...

Et si entre humains on adoptait les mêmes stratégies ... il y aurait des centaines de morts dans les rues chaque jour !!!!

Comparez ce qui est comparable SVP !!!...

[Invité]

Ce sera ma dernière intervention sur mon post, car je crois que tout a été dit. Je refuse que des gens voient mon chien comme un débille prêt à attaquer tout le monde alors qu'on parle ici d'un chien entier qui ne tolère pas les autres mâles. Ce qui est choses extrêmement courante.
Je vais dire comme Jaelle, c'est plaisant de voir que des gens connaissent bien la réalité des molosses et ne catégorise pas les chiens !

Merci gang, sur ce je me porte mieux, je ne suis plus stressé, et je pense que le petit chien trop content d'être content écoutera à l'avenir les signaux autres chiens !

[Evy02 0]

ludwig a écrit:

Comparez ce qui est comparable SVP !!!...

Alors ne compare pas l'agressivité chien-chien à l'agressivité chien-humains et on s'en portera déjà mieux

[Evy02 0]

Stéph a écrit:

Ce sera ma dernière intervention sur mon post, car je crois que tout a été dit. Je refuse que des gens voient mon chien comme un débille prêt à attaquer tout le monde alors qu'on parle ici d'un chien entier qui ne tolère pas les autres mâles. Ce qui est choses extrêmement courante.
Je vais dire comme Jaelle, c'est plaisant de voir que des gens connaissent bien la réalité des molosses et ne catégorise pas les chiens !

Merci gang, sur ce je me porte mieux, je ne suis plus stressé, et je pense que le petit chien trop content d'être content écoutera à l'avenir les signaux autres chiens !

[Jaelle1 0]

Je me pose des questions... De ce que je connais, entre autre par le livre Agression Workbook de James O'Heare, on calcule la sévérité d'une attaque au type de morsures... Pas aux autres comportements. Et je me demande, parce que je sais que lors de batailles de molosses, c'est assez fréquent qu'un chien fasse revoler l'autre d'un bord à l'autre comme Jules l'a fait, et c'est différent du secouage de mise à mort. On s'entend, si Jules avait voulu blesser sérieusement le chien, ou le tuer, il l'aurait fait... Et il ne s'agit pas de prédation du tout ici!

[cuisti11 0]

Il y a une chose aussi à prendre en considération, est-ce que Jules a vraiment atteint le niveau 6, c'est un gros chien par rapport à un plus petit, si Tyler ferait ce qu'il fait avec Ulysse avec Nugget peut-être que Nugget serait secoué.

Je ne suis pas certaine de ce que j'avance, mais à mon avis si un chien atteint le niveau 6, il est sur le bord de tuer, donc le chien a forcément troué le chien. La prise de l'animal n'est pas juste un avertissement. Un chien qui veut mordre au sang, mord au sang.

Difficile de savoir le niveau exact d'agressivité sans avoir vu de nos yeux l'évènement.

Faut pas dédramatiser, mais faut pas exagérer non plus

[ludwig03 0]

Stéph a écrit:

Et veux tu bien me dire en quoi ça t'inquiète au juste ton fameux niveau 6 ?! C'est tu ton chien ?! C'est tu toi qui le tien au bout de la laisse ?! Mon chien agresse tu des chiens chaque semaine ?!
Non à aucune de ses réponses, donc n'essaye pas de me transféré ton anxiété par rapport à ça, parce que ça ne fonctionne pas. Je vais continuer à sortir mon chien comme je le fais depuis 5 ans, et tant pis pour les chiens lousse, un moment donné là !!!!

Tu parle de moi comme si je ne savais pas que mon chien était gros et qu'il n'aimait pas certain chien .... Veux tu bien me dire à quel endroit j'ai dit que je n'était pas alerte par rapport à mon chien, au contraire ! En 5 ans c'est la première agression du genre, et tout ça à cause d'un chien lousse ! Faque un moment donné là, on peut pas me mettre tous les problèmes des chiens sur le dos.

Steph, je ne mets pas du tout tous les problèmes des chiens sur ton dos ... Pas du tout ...

Ton commentaire cité ne fait que me prouver encore une fois que tu MINIMISES le comportement de ton chien.

Le niveau 6 n'est pas "mon niveau 6 à moi ..." mais ... ce qui est reconnu par les comportementalistes canins.

Et le "niveau 6" vient juste avant ... le niveau 7 ...! (voir plus haut)

Je terminerai cet échange sur ta dernière phrase: [b] "tant pis pour les chiens lousse, un moment donné là ..."[/b] ... avec un molosse de 185 livres ... Ça me laisse TRÈS TRÈS TRÈS SONGEUR ...

Je vais m'arrêter ici.
Je crois que mon opinion est clair.

[Invité]

Cuisti, faudrait demander à Lugwig, il connait mon chien mieux que moi ça l'air .....