ludwig03

Alors bravo pour toute l'énergie que tu mest pour ce chien !... Il est vraiment tombé sur quelqu'un qui était fait "pour lui" ... Sans ton dévoument, et d'après ce que je peux comprendre, ce chien aurait été voué à l'euthanasie ... Une de tes premières phrases: " les rares cas ou on voit des gens ils devient complètement FOU. Il part en flèche et court autour des gens en abboiyant. il ne cesse pas, il court autour d'eux et il a meme dans 2-3 cas aller jusqu’à mettre ses dents en avertissement." ... me fait simplement un peu peur ... Il faudra très bien l'encâdrer afin qu'il ne survienne pas d'incidents fâcheux (lire: morsure). Bonne chance !

Citation du début: "je l'ai eu en rescue a l'age de 7 mois et il n'avais jamais sorti d'un garage, donc n'avais aucun mais je dit bien aucun rattachement a l'humain, il n'etait pas propre, ne marchais pas en laisse (aucun muscles d'ailleurs) et n’écoutait pas dutout, il ne nous regardais même pas en faite. il avais une grande crainte de l'humain puisqu’il ny avais pas été habituer. Mon commentaire se veut constructif: ton chien m'inquiète ... Tu vas devoir travailler longtemps et très très très fort avec ce chien pour TENTER de le rendre équilibré avec les humains ... Pour le chien "Les acquisitions de base" dans la relation de confiance avec l'humain se font ... dans les 16 premières semaines ... Disons MAX jusqu'à 5 mois de vie... Il y a une sorte de période critique de développement dans ces 4-5 premiers mois de vie ... Ces mois ont leur comparable ( je parle de la relation d'attachement de base) chez l'humain (qui dans ce cas va jusqu'à 18-24 mois). L'attachement qui s'est "trop mal passé" à ce moment ...laisse des Marques à vie ... Après on "patche" (c'est bien ... mais il faut savoir dans quoi on s'embarque ...). Avec un doberman ... un peu imprévisible avec les humains et qui, selon ton texte du début, à eu peu de contact avec un humain jusqu'à l'âge avancé de 7 mois .... Je serais TRÈS TRÈS TRÈS TRÈS prudent ... Bonne chance !

Ils cherchent probablement ... du gaz de schiste ... Laisse les faire ... La richesse t'attend peut-être au fond du trou !!

Quelques photos de Tobby, à l'autmone 2011, à 4 1/2 ans:

Petit éleveur familial à St-Damase (juste à côté de Rougemont, près de Mont-St.-Hilaire): http://www.boreallabrador.com/ Je ne sais pas s'ils ont des chiots à venir. Mon Tobby vient de là (un mâle chocolat de 5 ans ... que j'adore ! ) Bonne chance !

TROIS commentaires ... (1) ce genre de "chamaillage" se règle généralement entre chiens ... à moins de dérapage trop important ... on peut les laisser faire ... (2) Toutefois (exemple en regardant la TV), ce "chamaillage" est aussi fatigant pour les humains !!... Moi, j'aurais tendance à intervenir de temps à autre je vous avoue ... Mais par INTERVENTION je veux dire des "arrêts-d'agir" ... Genre : la cage . Car la petite veut de l'attention, veut jouer, veut provoquer pour qu'on s'occupe d'elle ... En la disputant, en séparant les chiens, en disant souvent "Non" .... elle a exactement ce qu'elle veut : de l'ATTENTION ... une forme de "jeu" pour elle ... Donc, vos interventions sont "intégrées" dans son jeu !!! J'aurais tendance à dire un "NON" convaincant ou ... "ASSEZ" ... la prendre ... et la mettre dans la cage AVEC UNE RÉCOMPENSE QUAND ELLE SE CALME ... "Bon chien ... Tranquille dans la cage ... Bon chien ..." (3) Il faut VALORISER les périodes de calme ... Quand elle ne gosse pas trop l'autre, quand elle reste plus docile ... "Bon chien " ... récompenser ++ les moments de "pause" ... en oubliant pas de la faire bouger !!! Bonne chance !

J'ai repris ici les explications sur LES TROUBLES ANXIEUX chez l'être humain (publiées par le centre hospitalier Douglas) ... en extrapolant chez le chien ... selon mon expérience personnelle et mes lectures ... : Troubles anxieux : causes et symptômes L'anxiété est un mécanisme biologique NORMAL dont la fonction est de nous protéger contre les situations dangereuses. Un peu d'anxiété est tout à fait naturel. À doses normales, elle nous protège. À doses excessives, elle nous emprisonne. Chez le chien, L'ANXIÉTÉ EST UN MÉCANISME BIOLOGIQUE NORMAL. IL NE FAUT PAS "PATHOLOGISER" toutes formes d'anxiété. Un peu d'anxiété est naturel. Les deux critères utilisés pour distinguer l’anxiété normale du trouble anxieux sont la souffrance personnelle et la difficulté de fonctionner. Si votre anxiété est tellement forte qu’elle vous préoccupe constamment, ou qu’elle affecte votre capacité de fonctionner normalement, au travail, en société ou dans d’autres domaines, votre anxiété est alors considérée comme un trouble. La plupart des troubles anxieux peuvent être définis comme la peur de perdre le contrôle. C'est quoi chez l'humain ? Les troubles anxieux sont un groupe de problèmes psychologiques plus fréquemment rencontrés chez la femme que chez l'homme et dont les symptômes sont notamment une anxiété excessive, un sentiment de peur, d'inquiétude et des comportements d'évitement et de compulsivité Qui en est atteint ? ■Environ 12 % des Canadiens sont atteints de troubles anxieux. ■Les femmes ont 2 fois plus de risque d'être atteintes que les hommes. ■Les troubles anxieux sont le trouble de santé mentale le plus fréquent chez les enfants. Les causes Les troubles anxieux ne sont pas causés par un seul facteur, mais bien par un certain nombre de facteurs de risque pouvant contribuer à leur développement. On peut affirmer la même chose chez le chien ■L' instinct: De nombreuses peurs ont assuré notre survie et sont devenues des instincts qui font maintenant partie de notre bagage génétique. Aujourd’hui, nous pouvons déceler les racines de cet instinct de survie dans bien des formes de troubles anxieux, tels que l’agoraphobie, la phobie sociale et le trouble obsessionnel-compulsif. Vous remarquerez que bien des gens craignent les serpents, même s’ils ne se sont jamais fait mordre, et que très peu de gens ont peur des cuisinières, alors qu’ils se sont brûlés plusieurs fois. RETENIR QUE "LE POTENTIEL" D'ANXIÉTÉ EST IMPLANTÉE DÈS LE DÉPART CHEZ LE CHIEN, BIOLOGIQUEMENT ■Tempérament: Nous sommes tous différents et certains d’entre nous sont simplement plus anxieux que d’autres. Nous sommes bâtis ainsi. Le trait de personnalité commun aux personnes sujettes aux troubles anxieux est la façon dont elles pensent en termes absolus. Elles ne lâchent pas prise facilement. Quoi que nous fassions, nous ne pouvons jamais être totalement en sécurité. Il subsiste habituellement un danger résiduel. Ce fait est incompatible avec les personnes qui pensent en termes absolus, et crée des troubles anxieux. Aussi, les individus ayant une faible estime d'eux-mêmes et une faible capacité d'adaptation sont plus susceptibles de développer un trouble anxieux. NOS CHIENS SONT TOUS DIFFÉRENTS. CERTAINS SONT SIMPLEMENT PLUS ANXIEUX QUE D'AUTRES ... Sans en faire un "cas de psy", ACCEPTEZ-VOUS, À LA BASE, VOTRE CHIEN "COMME IL EST" ??... ■Environnement: Notre attitude est grandement influencée par notre famille, notre milieu scolaire, nos amis et notre société. Nous serions très différents si nous avions été éduqués dans d’autres pays, par des parents différents.Toute situation difficile – comme la pauvreté, le fait d'être séparé de sa famille de façon précoce, un conflit familial, des parents trop critiques et l'absence d'un réseau de soutien adéquat – peut mener à l'anxiété chronique. QUE SAVONS-NOUS DE NOTRE CHIEN ET DE SES 8-14 PREMIÈRES SEMAINES DE VIE ? A-T-IL ÉTÉ TRAUMATISÉ ou SURPROTÉGÉ ?? VIENT-IL D'UNE USINE À CHIOT (DÉGUISÉE ??) ? A-T-IL ÉTÉ BIEN SOCIALISÉ EN BAS ÂGE ? A-T-IL ÉTÉ TRAITÉ EN CHIEN ... ET NON EN BÉBÉ QUI VIENT COMBLER UN VIDE AFFECTIF DE L'HUMAIN ?? ■Chimie du cerveau: un déséquilibre chimique des molécules de communication ou des hormones de stress (cortisol) dans le cerveau peut contribuer au développement d'un trouble anxieux. DES FACTEURS BIOLOGIQUES (GÉNÉTIQUES, PROBLÈMES DE GROSSESSE OU DE MISE BAS, AUTRES STRESS EN DÉBUT DE VIE ... viennent influencer les troubles anxieux ■Génétique: des facteurs génétiques peuvent jouer un rôle dans le développement des troubles d'anxiété. Un de ces facteurs de risque pourrait être une vulnérabilité biologique au stress. LE CHOIX DES PARENTS REPRODUCTEURS EST ICI IMPORTANT ... même si ce n'est pas un gage absolu de santé mentale ... ■Traumatisme: des troubles d'anxiété peuvent se développer à la suite d'un événement traumatisant ou d'abus subis durant l'enfance ... DISONS CHEZ LE CHIEN UN MANQUE DE SOCIALISATION EN BAS ÂGE (MÊME AVANT QU'IL APPARAISSE DANS VOTRE VIE ...) OU D'AUTRES MAUVAISES EXPÉRIENCES (AGRESSIONS EN BAS ÂGE, ETC.). Je ne crois pas que "la génétique" ou la "biologie" ait changé tant que ça pour expliquer, dans la plupart des cas, une apparente augmentation des troubles anxieux. Le rôle de l'être humain m'apparaît primordial. Mauvaise sélection des géniteurs ... Usines à chiots ... Mauvaise socialisation en bas âge ... Hyper-attachement pathologique et anxiété de séparation ... Mauvais "match" entre les besoins du chien et les connaissances des maitres ... ... et probablement DIAGNOSTIC PLUS FRÉQUENT ... car on s'en occupe plus ... à une certaine époque, sur les fermes d'autrefois et dans les conditions de nos arrières-grands-parents, je crois bien qu'un chien névrosé ou problématique devait probablement être éliminé (abattu ...) sans trop de culpabilité par les propriétaires ... Un chien "angoissé" n'avait pas de place ... On devait l'éliminer rapidement pour en prendre un autre ... sans se trop se questionner ... c'était comme ça !!! Aujourd'hui, on s'en occupe plus ... on consulte ... on a "de l'argent" à mettre là-dessus ... et on a des spécialistes pour nous "aider" ...! Mais à la base ... quelques questions ... Acceptons-nous "l'anxiété normale" ... pas si grave ... de notre chien ? Nous assurons-nous du bon "match" "besoins / tempérament" du chien (niveau d'activité, ...) ? Donnons-nous des règles claires, cohérentes et stables de fonctionnement au quotidien ? Reconnaissons-nous les "signaux d'apaisement" (calming signals) de nos chiens ? Comprenons-nous bien leur "langage" ? Favorisons-nous un "attachement" normal ... et non un hyper-attachement ? Notre chien vient-il combler un "manque affectif" ... ou est-il un CHIEN pour nous ?? Et pour certains propriétaires : est-ce vraiment une bonne idée d'avoir un chien ???!!!

Quelques remarques à propos des "Calming signals": CITATION D'UN TEXTE DE TURID RUGAAS: "LES SIGNAUX D’APAISEMENT : éviter les conflits pour assurer la survie Nous l’avons vu précédemment, les chiens ont leur façon de communiquer et d’exprimer leurs émotions. Dans une meute de chiens, la survie passe par une communication optimale, une volonté claire d’éviter les conflits afin d’obtenir une relative harmonie entre tous. Vivre en paix assure la cohésion d’un groupe alors qu’au contraire, les conflits sont dangereux : risquant d’occasionner de sévères blessures, les bagarres menacent la vie de toute une communauté et l’amènent à l’extinction. Les chiens vivent dans un monde de perceptions (UMWELT et MERKWELT) visuelles, olfactives et auditives. Ils captent des détails parfois insignifiants pour l’homme comme une paupière qui se dilate, un regard qui change d’expression, un son émis à très bas volume. Les éthologistes appelle « signaux d’apaisements » les postures, regards, mimiques et mouvements que les chiens produisent pour s’auto calmer, pour apaiser une situation tendue, exprimer leurs intentions pacifiques ou pour faire comprendre à l’autre individu en présence qu’ils sont dans un état émotionnel inconfortable. Turid Rugaas en dénombre une trentaine, peut être plus. Les chiens émettent aussi ces signaux envers les humains, alors que nous sommes d’une espèce différente de la leur. Ils ne connaissent que ce langage et considèrent (malheureusement à tort) que nous le comprenons. Lorsque nous parlons ou demandons quelque chose à nos chiens, nous ne nous rendons pas toujours compte qu’il nous répond, à sa façon. En apprenant à observer et interpréter correctement certains indices que votre chien vous adresse, vous comprendrez peut être mieux ses attitudes, notamment celles qui vous surprennent et qui apparaissent la plupart du temps lorsque ces signes d’apaisement ne sont pas respectés. En effet, lorsque nous ne percevons pas les signaux que le chien nous envoie, lorsque nous nous trompons dans leur interprétation, ou pire, si nous les punissons de les avoir émis, nous pouvons commettre de gros dommages. Certains chiens vont arrêter d’émettre ces avertissements puisque personne ne les comprend, quand d’autres malheureusement, peuvent devenir nerveux, angoissés, voire agressifs. Le pouvoir auto apaisant de ces « calming signals » est alors perdu". SITE INTERNET DE TURIG RUGAAS: http://www.canis.no/rugaas/index.php Allez fouiner sur les sujets à droite ... Entre autres, son texte de base sur les "CALMING SIGNALS: THE ART OF SURVIVAL" : http://www.canis.no/rugaas/onearticle.php?artid=1 BONNE LECTURE !

Le choix entre un LAB ou un GOLDEN ??? Le LABRADOR ... évidemment !!! Quoique j'aime beaucoup les deux ... Et si comme une amie tu hésites entre les deux, et bien tu fais comme elle qui a un GOLDEN et qui,au printemps, (la semaine passée ... en 2012) tu le fais RASER DE PRÈS et tu lui fais la COUPE LABRADOR !!! C'est à s'y méprendre !!! Le LABRADOR est simplement pour moi, dans ma "vision d'un chien" ... la RACE PARFAITE !!!... Oui parfois un peu trop énergique ... mais le choix de la lignée peut aider ++ ... Une chien DOCILE ... JOUEUR ... CALME dans la maison ... AMICAL avec tous sans exception (chiens et humains ... et ma chatte de 6 livres ...) ... Sans une trace d'agressivité en 5 1/2 ans ... ROBUSTE ... près à partir pour de longues randonnées en montagne ... sans jamais rechigner ou reculer, malgré les obstacles ... ADAPTÉ aux hivers québécois ... prêt à faire des kilomètres de randonnées en forêt en raquette à moins 15 degrés ... pas de bottes-aux-pieds ... pas de manteau ... se couchant simplement dans la neige ... NÉCESSITANT un entretien minimal ... en le brossant régulìèrement avec FURMINATOR !... S'accomodant de toutes les conditions sans rechigner ... dans l'eau ... dans la neige ... en montagne ... à la pêche en embarcation toute une journée ... puis dans le salon ... Un chien qui jappe PEU ... (un gros plus selon moi) UN AMOUR AU QUOTIDIEN ... Voilà !!!

Tu peux bien avoir un avertissement toi avec des commentaires de même ! Le pire, c'est qu'à une formation à laquelle j'assistais en fin de semaine dernière, c'est effectivement ce commentaire que j'ai entendu, venant d'éducateurs canins, et de travailleurs en clinique vétérinaire... Pour vrai... Je ne suis pas surpris de ton commentaire ... et des "rumeurs" que tu as entendues !!! Les Labs chocolats sont ... à fuir !!!

Si j'ai bien compris, son chien est un ... vulgaire Labrador chocolat nommée Saidie ... Déception ... Les Labradors chocolats sont des chiens moches,agités, dissipés et qui n'écoutent pas leurs maîtres ... Pouhahaha !!!

Moi, je n'ai aucune opinion sur les chiens lousses ...!

Un avertissement ??!! Ah bon ... Le premier que j'ai sur un forum ... en plus de 10 ans d'échanges intensifs sur plusieurs sites, sans aucun avertissement !!... Et bien ... je vais évidemment respecter cette décision ... Il faudrait qu'on me l'explique, mais bon ... !! Dommage ... Et on a aussi retiré les photos de Tobby ... Ben cou'donc !! Bonne discussion et Salutations !!

Merci de relire les règlements et de les respecter.

Steph, je ne mets pas du tout tous les problèmes des chiens sur ton dos ... Pas du tout ... Ton commentaire cité ne fait que me prouver encore une fois que tu MINIMISES le comportement de ton chien. Le niveau 6 n'est pas "mon niveau 6 à moi ..." mais ... ce qui est reconnu par les comportementalistes canins. Et le "niveau 6" vient juste avant ... le niveau 7 ...! (voir plus haut) Je terminerai cet échange sur ta dernière phrase: [b] "tant pis pour les chiens lousse, un moment donné là ..."[/b] ... avec un molosse de 185 livres ... Ça me laisse TRÈS TRÈS TRÈS SONGEUR ... Je vais m'arrêter ici. Je crois que mon opinion est clair.