Syrianne1 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 Souvent en étant passionnés on deviens aussi radicaux. J'ai appris qu'en expliquant calmement pourquoi je n'encouragerais pas un tel achat sans tomber dans la politique des races, des standards (parce que certains éleveurs au CKC ne sont pas éthiques non plus et on le sait très bien...) je ne me mettais personne a dos et éduquait. J'explique que s'ils trouvent une éleveur de GoldenDoodle qui rencontre ces trois critères: 1. Tests de santé fait chez les deux parents et une garantie décente 2. Parents qui travaillent (sports canins au moins) pour assurer que l'éleveur connaisse de fond en comble le tempérament de ses chiens (si elle a des objectifs précis, elle doit connaitre ses chiens pour les atteindre d'uh! Sinon c'est du gambling a l'état pure)3. Socialisation rigoureuse, early stimulationBen dans ce cas la, ça COMMENCE a valoir un peu d'argent a cause du service!Au lieu de dire "non fait pas ça!" ou bien "je te bloque parce que tu n'as pas les même valeurs que moi" en expliquant calmement que "d'accord, si moi je prenais un Doodle, voici mes attentes de le prix que je payerais" les gens réfléchissent au lieu de se borner. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
kamathia 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 Syrianne a écrit:Souvent en étant passionnés on deviens aussi radicaux. J'ai appris qu'en expliquant calmement pourquoi je n'encouragerais pas un tel achat sans tomber dans la politique des races, des standards (parce que certains éleveurs au CKC ne sont pas éthiques non plus et on le sait très bien...) je ne me mettais personne a dos et éduquait. J'explique que s'ils trouvent une éleveur de GoldenDoodle qui rencontre ces trois critères: 1. Tests de santé fait chez les deux parents et une garantie décente 2. Parents qui travaillent (sports canins au moins) pour assurer que l'éleveur connaisse de fond en comble le tempérament de ses chiens (si elle a des objectifs précis, elle doit connaitre ses chiens pour les atteindre d'uh! Sinon c'est du gambling a l'état pure)3. Socialisation rigoureuse, early stimulationBen dans ce cas la, ça COMMENCE a valoir un peu d'argent a cause du service!Au lieu de dire "non fait pas ça!" ou bien "je te bloque parce que tu n'as pas les même valeurs que moi" en expliquant calmement que "d'accord, si moi je prenais un Doodle, voici mes attentes de le prix que je payerais" les gens réfléchissent au lieu de se borner.Je t'aime fois mille Pat ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Syrianne1 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 Moi aussi je t'aime fow aussi! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Guylaine11 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 ça dépend des valeurs que tu défends Syrianne.Je suis contre le fait de garder un animal intact (en raison de la surpopulation), de tailler les oreilles et la queue, entre autres, mais ceux qui le font ont souvent des raisons qui se défendent, alors je ne n'arrêterais pas d'etre amie avec eux. Par contre, la raison pour laquelle je suis contre ce genre de commerce et ceux qui l'encourage est avant tout le nombre incroyables d'abandons et d'euthanasies qu'il y'a chaque année en raison de la surproduction de chiens, et que ceux qui font ce type d'élevage le font avant tout pour l'argent, certainement pas pour les chiens. C'est pour cette raison que je suis aussi totalement contre l'éducation coercitive.Ce sont NOS choix, NOS lubies, mais ceux qui paient pour ce sont les chiens, pas nous. Et personnellement je trouve ça totalement inacceptable, et dans des cas comme ça, je serais incapable être amie avec ces personnes ou ceux qui sont d'accord avec ça. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Milou05 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 Moi je ne "flusherai" pas une amie à cause de ça. J'ai simplement dit que je ne l'aiderais pas dans sa démarche. La personne peut avoir d'autres très belles qualités qui valent une amitié.Je n'encouragerai jamais personne à se procurer un tel chien, même si les chiens sont bien traités, testés et que le tempérament des parents est connu pour les mêmes raisons que Guylaine. Faire de la reproduction dans un contexte de surpopulation animale et considérant le nombre d'abandons et d'euthanasies inutiles de chiens en santé, c'est un non sens. À moins qu'on travaille à préserver une race déjà établie. D'où l'importance des bons programmes d'élevage. (Qui oui, selon moi, devraient faire un examen de conscience, mais ça c'est un autre sujet.) Je ne tiens pas à ce que les races qu'on connais disparaissent. C'est un héritage qu'on doit préserver. Mais vendre des "designers" breeds, pour faire la piasse, ce n'est pas un motif que moi je voudrais encourager. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jaimeleschiens 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 Je crois qu'encourager c'est différent qu'orienter. À partir du moment ou la décision de la personne est prise, que tu as tout fait pour la dissuader, que tu l'a informé des possibles conséquences et que celle-ci ne change pas d'idée, qu'est-ce qui est mieux de faire justement pour le chien ?L'aider pour qu'elle choisisse un endroit où l'environnement est sein et que des tests sont faits, où elle peut voir l'état général du cheptel et les parents du chiot. ouLa laisser s'arranger toute seule sans expérience et qu'elle tombe sur un chien tout croche qui est susceptible de se retrouver bien plus vite à la SPCA?Peut-être qu'en l'accompagnant voir les "vendeurs", il reste une mince chance de la dissuader et d'expliquer le pourquoi du comment. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Zouzoune 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 On ne devrait pas avoir à prendre par la main des "adultes" d'intelligence normale. On explique, démontre, dirige vers des sources d'informations détaillées et crédibles...etc...Après tout ça, moi entécas, si ça s'entête quand-même, je tasse ces personnes bornées de mon décor, on n'a qu'une vie à vivre, elle passe vite en calvince, et je préfère consacrer mon temps et mon énergie à des gens qui partagent mes valeurs de base.J'ai vu assez d'horreurs, de stupidités, d'aberrations dans le monde des animaux, et j'en vois encore bien sûr, je n'ai plus de patience pour les humains qui --s'entêtent-- à participer de quelconque façon à la surpopulation animale, en toute connaissance de cause. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Milou05 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 jaimeleschiens a écrit:Je crois qu'encourager c'est différent qu'orienter. À partir du moment ou la décision de la personne est prise, que tu as tout fait pour la dissuader, que tu l'a informé des possibles conséquences et que celle-ci ne change pas d'idée, qu'est-ce qui est mieux de faire justement pour le chien ?L'aider pour qu'elle choisisse un endroit où l'environnement est sein et que des tests sont faits, où elle peut voir l'état général du cheptel et les parents du chiot. ouLa laisser s'arranger toute seule sans expérience et qu'elle tombe sur un chien tout croche qui est susceptible de se retrouver bien plus vite à la SPCA?Peut-être qu'en l'accompagnant voir les "vendeurs", il reste une mince chance de la dissuader et d'expliquer le pourquoi du comment.Non, je n'irais pas visiter de BYB avec une amie, et je ne l'aiderais pas à éplucher les petites annonces, car pour moi ça reviendrait à cautionner ce choix. Elle devrait faire sa démarche et assumer ensuite ses affaires. De toute façon, si elle a refusé de comprendre le bon sens, qu'est-ce qui me dit qu'elle suivrait mes conseils en choisissant son BYB ? Et du reste, je ne tiens pas à avoir quelque responsabilité que ce soit vis-à-vis cette "aventure" par la suite. Je ne m'en mêlerais pas. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Guylaine11 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 jaimeleschiens a écrit:Je crois qu'encourager c'est différent qu'orienter. À partir du moment ou la décision de la personne est prise, que tu as tout fait pour la dissuader, que tu l'a informé des possibles conséquences et que celle-ci ne change pas d'idée, qu'est-ce qui est mieux de faire justement pour le chien ?L'aider pour qu'elle choisisse un endroit où l'environnement est sein et que des tests sont faits, où elle peut voir l'état général du cheptel et les parents du chiot. ouLa laisser s'arranger toute seule sans expérience et qu'elle tombe sur un chien tout croche qui est susceptible de se retrouver bien plus vite à la SPCA?Peut-être qu'en l'accompagnant voir les "vendeurs", il reste une mince chance de la dissuader et d'expliquer le pourquoi du comment.Je ne sais pas, mais moi ça me sonne comme Je vais acheter le chiot de l'animalerie pour lui sauver la vie. On pense à CE chien, et à soi mais on oublie tout ce qu'implique le fait que ce chiot soit là. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jaimeleschiens 0 Posté(e) le 21 juillet 2014 Guylaine a écrit:jaimeleschiens a écrit:Je crois qu'encourager c'est différent qu'orienter. À partir du moment ou la décision de la personne est prise, que tu as tout fait pour la dissuader, que tu l'a informé des possibles conséquences et que celle-ci ne change pas d'idée, qu'est-ce qui est mieux de faire justement pour le chien ?L'aider pour qu'elle choisisse un endroit où l'environnement est sein et que des tests sont faits, où elle peut voir l'état général du cheptel et les parents du chiot. ouLa laisser s'arranger toute seule sans expérience et qu'elle tombe sur un chien tout croche qui est susceptible de se retrouver bien plus vite à la SPCA?Peut-être qu'en l'accompagnant voir les "vendeurs", il reste une mince chance de la dissuader et d'expliquer le pourquoi du comment.Je ne sais pas, mais moi ça me sonne comme Je vais acheter le chiot de l'animalerie pour lui sauver la vie. On pense à CE chien, et à soi mais on oublie tout ce qu'implique le fait que ce chiot soit là.Tu as raison Guylaine, mais la question se pose. En tout les cas moi je me la pose. Tu as aussi raison lorsque tu dis :"mais on oublie tout ce qu'implique le fait que ce chiot soit là".[/quote], c'est le fondement même du problème. Ça prend du temps pour changer les mentalités et de l'ouverture d'esprit et ça prend une tonne d'autres choses, mais c'est un problème qui se règlera à long terme si les décideurs sont sensibles à la cause. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Syrianne1 0 Posté(e) le 22 juillet 2014 Je suis d'accord avec toi à 100% Milou. Mais c'est quoi les chances qu'elle trouve un éleveur de Golden Doodle qui a juste les trois premiers guidelines que je donne :P peu!Mais au lieu de rentrer dans la politique des races, d'expliquer le minimum qu'un bon éleveur devrait faire, pure race ou non, remet les idées en place a un acheteur."J'ai lu sur le Early Stimulation et... Ah vous ne savez pas ce que c'est. Ok alors quels tests de santé sont fait? Ah votre vet a dit que les chiens sont ben beaux... Ouin... J'ai lu que les Golden sont super en dock diving et j'aurais aimé essayer ça avec mon croisé: en avez vous déja essayé? ... Vous chiens nagent tout les jours au lac et sont ben contents vous me dites? Oh..." Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites