Premier bac

[Edo 0]

Concernant le sol, j'y réfléchi je vais prendre ma décision demain

Oui je me doute bien que les CRS sont juste légèrement plus facile, ça reste la même famille, puis si c'est si difficile pour un débutant je vais pas essayer avec les plus chère ^^

Pour la filtration j'ai personnellement un filtre interne dennerle, mais je suis curieux de savoir comment avoir une bonne oxydation ?

[crystal29 0]

En ce qui me concerne, tous mes bacs à crevettes sont équipés de filtres internes à venturi. Mais il y a aussi les filtres à exhausteur ou les oxydator.

[Edo 0]

Merci pour ces infos, du coup si je passe une commande j’hésite a me prendre un oxydator mini ? c'est bien ?

[flydutchman 0]

Edo a écrit:

Merci pour ces infos, du coup si je passe une commande j’hésite a me prendre un oxydator mini ? c'est bien ?

Oui c'est bien, sature ton eau en oxygène, un peu moins d'algue et bénéfique pour les juvs

[Edo 0]

Bon j'en commanderais peut être un !
Du coup petite question je peux mettre des plante a racine si je met une couche d'ada amazonia au dessus de mon aka ?

[flydutchman 0]

Edo a écrit:

Bon j'en commanderais peut être un !
Du coup petite question je peux mettre des plante a racine si je met une couche d'ada amazonia au dessus de mon aka ?

Bof, ça va épuiser ton ADA. A la rigueur, si tu des petits pots en terre cuite, tu peux les remplir d'ADA et mettre tes plantes dedans

[Edo 0]

Ça marche, j'en mettrais pas du tout du coup

[crystal29 0]

Accroche un peu de mousse à une racine.

[Edo 0]

Là j'ai des plantes de surface, et j'attends quelqu'un pour avoir de la mousse ( la semaine prochaine )

[Pupuxe1 0]

encore une fois, dépend ce que tu veux, mais les plantes à racines, dans les bacs à twb, c'est pas top.
la maintenance twb en bac aquascapé c'est faisable, mais c'est un peu de la haute voltige quand même. Beaucoup de crevettistes sont aquascapeurs, beaucoup d'aquascapeurs ont des crevettes. Ceux qui mélangent twb et aquascape sont rares, très rares... j'en connais deux.

[crystal29 0]

Les bacs à crevettes, et à fortiori à TWB, sont généralement assez épurés. Un caillou, une racine sur laquelle se développe de la mousse, quelques plantes flottantes pour absorber les nitrates, éventuellement quelques petites plantes adaptées que tu trouveras sur les sites spécialisés crevettes, éventuellement des masses biologiques...
C'est ton premier bac, et je comprends ton conflit. Tu l'imaginais plutôt avec des plantes à foison comme on en voit en aquascape l'oeil collé à l'écran, la bave au coin des lèvres et le sourire idiot. Mais réserve plutôt cette configuration à un prochain bac avec de jolis poissons. Comment on dit déjà... patience ?

[Edo 0]

Je vais pas tenter le diable ^^ C'est sur l'aquascape c'est jolie mais bon, une autre fois

Je résume :

12/11/2015 -> Mise en eau
               ------> Pompe interne dennerle ( Sorti d'eau au niveau de la surface )
               ------> Chauffage
               ------> Lampe dennerle 11w ( allumé 8h/jours )
               ------> 4L d'aka
               ------> 5 petite okho stone ( bouilli 40mn au préalable )
               ------> Plante de surface ( + un piti escargot au passage )
Aujourd'hui
26/11/2015 ( 2 semaines après )
               ------> Changement de 50% de l'eau
               ------> Retrait de 3L d'AKA,ajout de 3L de Ada Amaziona au dessus
               ------> Ajout mangrove ( trempé 2 semaine + bouilli ) + mousse de java
               ------> Ajout oxydator ( ou alors je l'ajoute en même temps que les crevettes ? )
17/12/2015 ( 2 semaines après )
               ------> Changement 25% de l'eau

Debut janvier
               ------> Ajout crevette
               ------> Changement de 10% d'eau/semaine ?

[crystal29 0]

Tu n'as pas fait grand chose aujourd'hui à priori

Je ne suis pas un spécialiste, je laisserai les plus expérimentés confirmer ou infirmer mes doutes :

- un brassage au niveau de la surface provoque normalement un dégazage accéléré du CO2, et dans ce cas risque de faire monter le pH, peut-être serait-il plus judicieux de diriger le jet sous la surface,
- changer 50% de l'eau au bout de 15 jours me semble tôt, mais à confirmer...

[Edo 0]

Nan pas grand chose :p

Ok pour le rejet sous l'eau, au début je l'avais mis juste en dessous ( conseil d'un ami ) mais avec l'évaporation.... Du coup je vais la rabaisser

Pour les 50% j'avais lu ça sur le topic pour bien préparer un bac ^^

[tom.stev 0]

C'est une bonne chose de changer 50% de l'eau car les NH4 et NO2 doivent exploser.

As-tu mis un petit peu de nourriture dans un coin pour favoriser la multiplication des bactéries?

[Edo 0]

Ca marche,

pour la nourriture j'y avais pensé mais pas encore fait, je vais mettre ça de suite

[Pupuxe1 0]

C'est ce que je disais. Vous faites attention à des choses qui n'ont pas d'importance, mais les paramètres importants, vous les survolez.
il va falloir le dire comment ? 'LE CYCLE DE L'AZOTE DANS UN BAC CREVETTE ON S'EN TAPE'

Les changements d'eau idem. Tu fais 90% avant de mettre tes crevettes, tu ajustes tes para et zou. Le reste c'est de la flute. LEs changements d'eau, au début pour les crevettes, moins tu en fais mieux c'est. Au bout d'un an de bac, faire 10% tous les mois, éventuellement.

faire en sorte que la microfaune se développe: oui, donc ajoute ta mousse maintenant, et toutes les merdes que tu pourras trouver, bouffe, morceaux de feuille, chou fleur, levure de bière.
l'oxygénation : oui
le brassage: oui (c'est lié à l'oxygénation), le soit disant 'dégazage du CO2' c'est n'importe quoi si tu n'essaie pas de saturer ton eau en CO2 en injectant... Mais ca ce n'est pas malin.
S'occuper du pH avec un sol technique : inutile

[Edo 0]

Donc pour les paramètres les plus important c'est GH/KH/conductivité ?

Du coup quand tu le "moins tu en fais mieux c'est", c'est a dire pas du tout ? quand ne faire et quelle quantité ?

D'accord d'accord je vais rajouter une feuille dedans

Du coup concernant le brassage la position de ma pompe n'a pas d'importance ? ( si je met la sortie sous l'eau plus de silence c'est pas un problème ? )

[tom.stev 0]

Je vais faire ici mon mea culpa, Je suis, comme le dit si bien Mathieu, formaté bac à poissons (que j'ai encore en l’occurrence avec microrasbora galaxy, néons bleu et une grosse centaine de rili et sakura orange).

J'ai, depuis que je suis inscrit sur le forum, lu plusieurs fois que les NO2 pour les crecre on s'en tape, mais (toujours formaté bac à poipoi), c'est difficile d'en prendre conscience et de l'assimiler.

Je remercie donc tous les éleveurs connu et reconnus du forum (Pupuxe, Vincent76, Opty, Jean-Yves et les autres) pour le partage de leur savoir....

Je vais vraiment pouvoir dire que ce soir je me coucherai moins bête.

[Pupuxe1 0]

Il y a plusieurs 'écoles' pour les changements d'eau. Perso, je n'en fait pas. Quand mes paramètres sont bons, si le bacs est assez grand, avec des para stables, il n'y a pas de raisons à condition que la bouffe soit adaptée. Au bout d'un an, en général , je commence à en faire quelques uns....
Après d'autres ont de meilleurs résultats lorsqu'ils font de faibles changements d'eau, genre 10% par mois ou tous les 15 jours. Mais je ne connais personne qui a de bons résultats avec un changement d'eau hebdomadaire de 25% comme 'recommandé' pour les bacs poissons.

Après ne me faites pas dire non plus n'importe quoi. L'ammoniac, ce n'est pas bon pour les crevette, et les NO3, ce n'est pas top non plus (enfin c'est moins grave).

[aquaseb65 0]

Bonjour
le débat est passionné et passionnant ici.
Je suis comme beaucoup moi aussi après 20 ans d écailles, difficile de changer les habitudes.
Par exemple j ai un bac (80l)en cours de rodage depuis 3 semaines, sur ada avec mousses, plantes flottantes et 10% de sol provenant de bacs plus anciens. Ph 5, conduc 300. J ai plus de réactif no3
Je vois plein de petites bestioles dans l eau style copepode, micro-vers. Donc a priori, je peux commencer à introduire des crevettes (CRS)?
Qu' en penses-tu Mathieu?

[Edo 0]

Donc pour les changement d'eau je pense je vais juste compenser l’évaporation.
Du coup pour les para il faudrait : kh = 0 ; gh =5-7 ( ce qui donne une condu entre 200 et 250 environ ? ); ph 5,4-6,4 ; ?

[tom.stev 0]

Pour le GH, plutôt 4-5.

Pour la conduc, il ne faut pas résonner en la transposant du Gh, car elle n'est pas déterminée que par le Gh (pour l'eau de l'aqua). C'est uniquement lors des changements d'eau que tu reminéralise ton eau osmosée (ou en bouteille) en contrôlant la conduc. Une fois le bac lancé (une fois que l'eau est dans le bac en gros) il ne faut plus mesurer la conduc en tant que tel dans l'aqua ça ne sert pas a grand chose, mais le Gh.

Pour le Ph, le principal facteur qui influe c'est le sol, tu peux toujours y rajouter feuilles de catappa, fruits d'aulne, feuilles de chêne,... cela devrait faire baisser ton Ph, mais pas non plus du simple au double.

[Sylwingeï 0]

il va falloir le dire comment ? 'LE CYCLE DE L'AZOTE DANS UN BAC CREVETTE ON S'EN TAPE'

Désolé de revenir polluer le topic mais... même si le bac a des NO2 NO3 on peux y mettre les crevettes sans risques?

[Pupuxe1 0]

NO2 oui, NO3 ca dépend le taux.
les NO2 ne restent jamais très longtemps, du coup ce n'est pas un pb car ce n'est pas vraiment toxique pour les crevettes. Par contre ca se transforme en NO3 et si un peu de NO3 ne gène pas trop, il ne faut pas espérer avoir de bon resultats avec 50mg.L-1 par exemple

[flydutchman 0]

Et concernant le taux de NH4? Quand j'ai fait mon bac en urgence, avec l'ADA, j'avais un taux élevé de NH4 au démarrage mais cela n'a pas semblé perturber plus que ça mes crevettes : est-il nocif à la longue?

[Edo 0]

Merci, merci ça commence a être assez clair !
Reste plus qu'a vérifier les para, attendre , re vérifier les para et introduire des crevettes ( que je sais pas du tout ou trouver... )

[tom.stev 0]

Ca dépends de ce que tu souhaites comme crevette

[Edo 0]

Alors y'a pas de possibilités qui m'intéresse :
- 10 Red Crystal Hinomaru
- 10 Red Crystal Tiger Tooth
- 10 Red Crystal V-Type
- 5-6 Blue Bolt
- 5-6 TWBM
voir 10 F1

Ca sera un peu en fonction de ce que je trouve ^^

[tom.stev 0]

Un conseil : les crevettes sont grégaires, c'est a dire qu'elles ont besoin d'être en groupe.

Si ton groupe de départ n'est pas assez conséquent, elles risquent de se planquer et de se laisser mourrir... je parle en connaissance de cause, cela m'est arrivé.

Et pour tes premières crevettes, peut être ne pas commencer direct avec des TWB qui sont comme tu as pu le voir dans les différentes discussion, plus difficile à maintenir.

Après c'est comme tu veux, sur le forum il y a plusieurs éleveur très bon qui vendent et expédient des crevettes, tu trouvera surement ton bonheur (l'accès à la section vente devrait, si ce n'est pas le cas bientôt t'être disponible) sinon, il y a aussi LBC pour l'achat en local, attention, certain n'ont pas de scrupule....

Bon courage pour la suite..

[flydutchman 0]

Je partirai sur un bon petit groupe de F1, qui, si elles se plaisent, te sortiront des TWB sans aucun souci.

Cela te permettra de te familiariser avec les notions de F2, TWB, F1 etc...

Plus résistantes et tolérantes, je te le conseille vivement. Après, quand tes juvs TWB seront adultes et si tout se passe bien, tu pourras prendre de la TWB en direct.

C'est ce que j'ai fait pour mes bacs, et il n'y a rien de plus excitant que de se demander quelles TWB tes F1 vont te sortir. Je viens juste d'apercevoir une belle panda dans mon bac suite à un lâché

Après, tu fais bien ce que tu veux

[vincent76 0]

flydutchman a écrit:

Je partirai sur un bon petit groupe de F1, qui, si elles se plaisent, te sortiront des TWB sans aucun souci.

c'est aussi l'option que j'aurais tendance à choisir,et comme dit au dessus si le bac leur convient tu sortira des TWB.
et si tu ne sort pas de TWB tu pourra toujours dire que ton vendeur de F1 t'a roulé dans la farine....
@+,vincent.

[Edo 0]

Eheh, merci pour ces conseils ! Donc soir je chercher des red crystals soit un groupe de 10-15 F1 !
Mais voilà le problème Vincent comment trouver un vendeur sûr ?

Sinon autre petite question, combien de temps se garde de l'eau osmosé et comment la garder ?

[flydutchman 0]

Edo a écrit:

Mais voilà le problème Vincent comment trouver un vendeur sûr ?

La réponse est dans la question

[tom.stev 0]

flydutchman a écrit:

Edo a écrit:

Mais voilà le problème Vincent comment trouver un vendeur sûr ?

La réponse est dans la question

Tout a fait d'accord avec toi, on n'a même plus besoin de l'aider, il s'aide tout seul

Pour l'eau osmosée, tout dépend comment tu la produits.

Perso, j'ai un réservoir raccordé à l'osmoseur, donc j'en "tire" quand j'en ai besoin et je rempli des bouteilles de 5l ou de 2l suivant si c'est pour des changements d'eau ou pour de la compensation d'évaporation. pour la durée, il m'arrive de la garder plus d'une semaine dans les bouteilles.

[Edo 0]

Bon bah voilà je devrais trouver sur le forum des vendeurs ! ( D'ailleurs je viens de remarquer que la couleur jaune pour le pseudo c'était "éleveur" )

Bah pour mon eau osmosé je vais la chercher chez "un magasin", je la met dans un bidon de 20L acheté pour ça Donc, je la garde dans le noir de préférence ? ouverte ou fermé ?
Le vendeur m'a dit 3 semaines ouverte donc bon.. ( Mais comme j'ai pas souvent confiance en les vendeurs x) )

[tom.stev 0]

Attention à l'eau osmosée "de magasin", il faut bien la contrôler avant de l'utiliser, un petit coup de conductivimètre, voire NO3 ne fait pas de mal....

il me semble que normalement l'eau osmosée ne contient que de "l'eau" soit juste du H2O, pas (ou peu) de micro-élément, pas de micro-organisme, pas de bactérie, donc pas nécessaire de la conserver dans le noir, la lumière ne favorisera pas la prolifération. la pose d'un bouchon est (pour moi) obligatoire pour les même raison... Certains sur le forum sont chimistes (ou ont également de l'expérience) et pourront confirmer (ou infirmer) mes dires...

[aquaseb65 0]

Je suis pas chimiste mais je confirme :
fermé c est mieux,
Dans le noir ça coûte rien
Normalement dans ces condition ça peut se conserver 3 semaines (moi c est 10 jours maxi mais j ai un osmoseur, c est plus facile )
Mais surtout contrôler la conductivite de l eau osmosée, un osmoseur perd de son efficacité dans le temps et les témoignages d animalerie ayant fourni une eau pas osmosée à 100 % ne sont pas si rare .

[Pupuxe1 0]

tom.stev a écrit:

Attention à l'eau osmosée "de magasin", il faut bien la contrôler avant de l'utiliser, un petit coup de conductivimètre, voire NO3 ne fait pas de mal....

tu peux même le faire en magasin, avant de payer, du ne dois pas dépasser 30µS.cm-1 si le gars te raconte autre chose, c'est un pipoteur.

[Edo 0]

Bon bah merci pour vos conseils je vais la conserver 2 semaines max je pense, et on m'a dit que le magasin ou je me fournissais avait de la bonne eau osmosé, je ferais mes premiers test dans la semaine

Sinon encore des questions,
environ 2L d'ada + 2L d'aka c'est bon ?

Combien de temps je peux garder l'aka que j'ai enlever si il est dans de l'eau ( celle que j'ai enlever du bac ) ?

[tom.stev 0]

C'est une très bonne question.

Pourquoi le garder dans de l'eau?
En vue d'un nouveau bac?

[Edo 0]

Bah je l'ai gardé dans de l'eau pour l'instant car comme il était avant dans de l'eau je me suit dit... Mais j'en sais rien ^^
Sinon j'ai pas comme projet de faire un nouveau bac maintenant mais je me suis dit que peut etre, si dans 4-5 mois je trouve une bonne occasion

[Aurevan 0]

Très bon sujet avec de bonnes explications pour tout les débutants ( moi compris hein !) je me permet de rebondir sur le sujet ! J'aurais aimé savoir l'importance d'un bulleur dans un bac à crevette ?

[SDMX 0]

Sylwingeï a écrit:

Désolé de polluer le topic mais akadama c'est nul ada c'est nul aussi. Du coup quel sol choisir?

Car la j'envisage sérieusement de changer mon sol technique...

bonjour, moi personnellement, mes crecre se sont toujours très bien satisfaite de l'akadama, 2 cm d'épaisseur sur le fond , pas plus.
Tu ne devrais pas avoir de soucis , si tu cycle bien ton bac au démarage. Selectionne bien tes crecre au près d'un eleveur passionné et sa devrai bien se dérouler.

[SDMX 0]

Pupuxe a écrit:

C'est ce que je disais. Vous faites attention à des choses qui n'ont pas d'importance, mais les paramètres importants, vous les survolez.
il va falloir le dire comment ? 'LE CYCLE DE L'AZOTE DANS UN BAC CREVETTE ON S'EN TAPE'

Les changements d'eau idem. Tu fais 90% avant de mettre tes crevettes, tu ajustes tes para et zou. Le reste c'est de la flute. LEs changements d'eau, au début pour les crevettes, moins tu en fais mieux c'est. Au bout d'un an de bac, faire 10% tous les mois, éventuellement.

faire en sorte que la microfaune se développe: oui, donc ajoute ta mousse maintenant, et toutes les merdes que tu pourras trouver, bouffe, morceaux de feuille, chou fleur, levure de bière.
l'oxygénation : oui
le brassage: oui (c'est lié à l'oxygénation), le soit disant 'dégazage du CO2' c'est n'importe quoi si tu n'essaie pas de saturer ton eau en CO2 en injectant... Mais ca ce n'est pas malin.
S'occuper du pH avec un sol technique : inutile

+1

[SDMX 0]

Aurevan a écrit:

Très bon sujet avec de bonnes explications pour tout les débutants ( moi compris hein !) je me permet de rebondir sur le sujet ! J'aurais aimé savoir l'importance d'un bulleur dans un bac à crevette ?

Pas obligatoire , mais conseiller. Oxygène l'eau et crée un remous qui casse la pellicule qui se produit a la surface de l'eau et qui empêche l’échange des gaz. Il peut apporter d'autre propriété, mais ne t'y attarde pas sur un bac a crecre

[flydutchman 0]

SDMX a écrit:

Sylwingeï a écrit:

Désolé de polluer le topic mais akadama c'est nul ada c'est nul aussi. Du coup quel sol choisir?

Car la j'envisage sérieusement de changer mon sol technique...

bonjour, moi personnellement, mes crecre se sont toujours très bien satisfaite de l'akadama, 2 cm d'épaisseur sur le fond , pas plus.
Tu ne devrais pas avoir de soucis , si tu cycle bien ton bac au démarage. Selectionne bien tes crecre au près d'un eleveur passionné et sa devrai bien se dérouler.

Akadama c'est nul et ADA c'est nul

Bah dis donc, je ne sais pas qui a dit ça, mais perso j'ai deux bacs sur AKA + ADA et bac en full ADA et ça marche nickel...

Le problème, comme souvent, et comme les anciens du forum se tuent à l'expliquer, c'est qu'il faut arrêter de croire que le sol fait tout.

La seule chose qui a été dite est que l'Akadama seul ce n'est effectivement pas le top pour débuter, bien qu'il marche encore très bien. Des sols techniques plus complet et tout-en-un existent, mais ça ne fait pas tout.

[flydutchman 0]

SDMX a écrit:

Aurevan a écrit:

Très bon sujet avec de bonnes explications pour tout les débutants ( moi compris hein !) je me permet de rebondir sur le sujet ! J'aurais aimé savoir l'importance d'un bulleur dans un bac à crevette ?

Pas obligatoire , mais conseiller. Oxygène l'eau et crée un remous qui casse la pellicule qui se produit a la surface de l'eau et qui empêche l’échange des gaz. Il peut apporter d'autre propriété, mais ne t'y attarde pas sur un bac a crecre

Alors bulleur bof, en revanche, un venturi sur la sortie de pompe peut bien aider et le système des oxydators (que j'utilise) est assez topissime bien qu'un tantinet contraignant.