Expédition mares du 16/06 avec Vautour

[MINE 79 0]

Et oui, nous avons visité 3 mares différentes. Christian, faisant partie du couple qui m'a accompagnée en voiture tout le long ce we, (merci encore !) en a pris des photos.

J'ai cru comprendre qu'il va s'inscrire sur notre forum APC et vous mettre les photos des mares où Didier a prélevé du vivant avec son épuisette spéciale...



Je vous montre le vivant que nous avons rapporté : l'expédition a été très bénéfique et c'est vrai que cela donne envie.

J'ai nourri ce soir mes killies "affamés" avec la nourriture la plus fine pour les "petites virgules" et la plus grosse pour les adultes.

:inlove: Quel régal mes amis !!!



Nourriture la plus fine : 2 sortes de bestioles. Didier, à l'aide ! j'ai oublié le nom de l'une des deux ;
pour l'autre, je crois que tu as demandé si quelqu'un savait quel était son nom...
[attachment=6]P1420346.JPG[/attachment]

Là, dans l'eau couleur thé, la photo semble floue tellement cela "grouille".

je vous en mets une plus claire et grossie ++


[attachment=5]P1420349.JPG[/attachment]

[attachment=4]P1420366.JPG[/attachment]
Il y a des daphnies (rouges) et les larves d'une espèce de "moustiques non piqueurs", les "longs" capable de manger Les oeufs ou alevins de killies à peine nés. J'ai tout bien retenu Didier, sauf... le nom compliqué (si tu veux compléter, merci).



Je vous fais un agrandissement de ces 2 nourritures pour killies adultes.
[attachment=3]P1420368.JPG[/attachment]

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J'empiète sur le post dédié à la nourriture trouvée dans les mares en vous montrant le reste de "mon vivant".



Ce sont les paramécies de Yay, 2 jours après repiquage (bocal de 1,5 l)
[attachment=2]P1420353.JPG[/attachment]

Ma vielle souche de microvers repiquée il y a à peine 3 jours : les microvers ont escaladé les parois de la boîte et envahi tout le couvercle : ça marche toujours autant !
[attachment=1]P1420384.JPG[/attachment]

Enfin, mes collemboles (recette de Yay sur charbon de bois) qui continuent à se reproduire : ici c'est encore une nouvelle génération qui va s'empiffrer de paillettes et grossir. Mais le hic c'est que peu de killies montent manger au niveau de l'eau où elles flottent.
[attachment=0]P1420390.JPG[/attachment]

[geopanchax 0]

Le fameux moustique non piqueur dont tu montres la larve (translucide) est le Chaoborus. On trouve ces larves dans les mares bordées d'arbres. Elles ont l'avantage de faire faire de e l'exercice aux poissons car , souvent immobiles en pleine eau, elles sont capables de déplacements rapides à l'approche d'un danger. Elles se conservent bien et résistent au gel, ce sont des prédateurs de daphnies.

[Anezka 0]

Vraiment très belles (et très nettes) tes photos grossies !

[Vyx 0]

super cette pêche, dommage de ne pas avoir pu être là !

[MINE 79 0]

[quote="geopanchax"]Le fameux moustique non piqueur dont tu montres la larve (translucide) est le Chaoborus. On trouve ces larves dans les mares bordées d'arbres. Elles ont l'avantage de faire faire de e l'exercice aux poissons car , souvent immobiles en pleine eau, elles sont capables de déplacements rapides à l'approche d'un danger. Elles se conservent bien et résistent au gel, ce sont des prédateurs de daphnies.[/quote]

Merci Geo pour le nom, Didier nous avait expliqué pour les daphnies, elles étaient encore en assez grand nombre et vont servir de nourriture aux Chaoborus dans la bonbonne d'eau.

[MINE 79 0]

Merci Anezka mais j'aimerais faire mieux avec un appareil un peu plus perfectionné.

Guillaume : je crois que tu aurais vraiment apprécié, te fais un MP pour le rachovi.

Géo : un MP va t'attendre sous peu.



J'ai 2 pièces qui ont pris l'eau et l'électricité qui ne fonctionne plus dans la moitié de la maison.

Alors ne m'en veuillez pas trop si j'ai pas donné de nouvelles..

Je poste pendant que le sol finit de sécher...

[MINE 79 0]

Personne pour indiquer le nom des 2 sortes de toutes petites bestioles (photo 1) ?

Cliquez donc sur la photo pour l'agrandir : on voit mieux ces minuscules habitants de nos mares.

[geopanchax 0]

Difficile à dire d'après les photos. Si ce sont des copépodes, il fort à parier qu'il y a des cyclopes et des Diaptomus...

[Vyx 0]

Après vos conseils, ce soir je suis allé à la pêche dans ma réserve. J'ai prix pris la grade épuisette à poisson que j'avais, un vieux tee shirt. Je lui ai noué les manches et je l'ai déposé dans mon épuisette pour faire une sorte d’entonnoir. Voilà la résultat après seulement deux coup d'épuisette.

Les bestiles qu'on voit par centaine, c'est celle-ci que j'ai tenté de décrire l'autre jour Je crois bien que c'est des daphnies, non ?


[attachment=0]DSC01791.JPG[/attachment]
[attachment=1]DSC01795.JPG[/attachment]

[MINE 79 0]

Tu peux pas grossir un peu la photo : elles sont de couleur rouge/orangé, les miennes. et semblent plus rondes ?

[Vyx 0]

c'est bien ce ça, rond et rouge/orangé.Mais vu que le récipient est jaune on distingue mal les couleurs.


[attachment=0]DSC01791.JPG[/attachment]

[MINE 79 0]

Cela m'a l'air bon, Guillaume, mais je voudrais poser une question aux spécialistes.



J'ai, sauf erreur, après vérification sur le net - des copépodes : cyclops et diaptomus (antennes plus longues) et des daphnies.

J'ai lu que certains en font l'élevage dans un petit aqua mais pas vraiment trouvé ce qu'ils mangent ?

On trouve par ex des daphnies chez "Aqualiment" (ils donnent la "marche à suivre" après commande).

Je me suis amusée à trier une 20 aine de daphnies dans une petite boîte, est-il vrai qu'à la lumière, non directe, elles vont se reproduire ?

[color=#00BF00]Merci de répondre, si possible, à mes interrogations ...[/color]

... Même si ...

... [color=#FF0000]Je sais que certains - Didier en tête - vont se moquer de moi [/color]et me dire de me fabriquer l'épuisette à long manche télescopique maison et de sonder ma mare ou d'autres dans le coin ....

[geopanchax 0]

Oui la photo de guillaume représente bien des daphnies. ne vous fiez pas trop à la couleur car elle change en fonction de la saison et des conditions. Actuellement celles de ma mare sont brun rouge (température plus élevée, population importante donc moins d'O2), en hiver elles sont plutôt vert olive.

Je suppose que tu peux nourrir ce petit monde avec de la levure.

Un truc qui marche bien est d'introduire des daphnies dans un bidon, un bassin ou autre (plus c'est grand, mieux ça marche) et d'y mettre un peu de crottin de cheval. La population de daphnies explose assez vite. Pour la petite histoire, ma mare préférée est fréquentée par 3 juments qui ne se gênent pas pour y déposer leur crottin, les daphnies pullulent littéralement en ce moment.

[MINE 79 0]

Merci Géo pour le truc du crottin de cheval. ;
)



Je pourrais utiliser mon poubellearium de 500 l mais avant d'y mettre du crottin il faudrait que j'enlève le malheureux killi qui s'y trouve, je suppose. Le problème c'est que pour le trouver il me faut vider toute l'eau contenue dans le poubellarium.

[Vyx 0]

et le crottin c'est pas gênant pour les autres habitants ? je pense aux triton.

[Vyx 0]

encore une question, combien de temps on peut garder les bestioles dans une bassine ?

[geopanchax 0]

La conservation est inégale dans le temps en fonction de la quantité de daphnies, de la température, de l'eau....J'avoue avoir un peu de mal à garder les daphnies en seau plus de 72 heures mais j'en met pas mal , donc elles se gardent moins longtemps.



Pour le crottin, vous n'êtes pas non plus obligé de remplir la moitié d'un bidon. Une petite poignée (prendre des gants ou se laver les mains ensuite) suffit largement. ;
)

[MINE 79 0]

Je peux mettre une petite poignée de crottin dans mon poubellarium sans danger pour le killi qui s'y trouve ? Et Guillaume s'inquiète aussi pour ses tritons. Pardon si j'insiste lourdement ...

[geopanchax 0]

Si tu as des poissons, inutile de tenter d'élever des daphnies dans le même récipient.

[MINE 79 0]

C'est bien ce qu'il me semblait, j'utiliserai donc une grande glacière pour faire un essai. Merci de tes conseils, Géo.

[Vyx 0]

J'en ai mis dans un bidon ce soir, mais pas encore de crottin.

[vautour1 0]

Comme d'habitude je suis en accord complet avec les réponses d'Olivier.

Les daphnies ce n'est pas difficile ça ingère tout ce qui est en suspension dans l'eau. Toute matière organique introduite dans une culture finira dans le tube digestif des daphnie, parfois directement, levure en poudre, sang, lait etc, parfois indirectement après transformation, crottin, foin etc...

Les daphnies peuvent participer activement au traitement des poissons, il suffit de les faire tremper dans une solution médicamenteuse qu'elles ingèrent et de les distribuer aux poissons à traiter.



Puisqu'il faut que je me moque de Mine (elle m'y a invité), je ne vais pas m'en priver!

Vouloir élever des daphnies dans une bassine ou dans une glacière, après plus de 30 ans de vie à la campagne c'est le signe qu'elle a gardé une mentalité de parisienne.

Là encore Olivier à donner le bon conseil, plus c'est grand, mieux ça marche.

Les Tritons peuvent vivre dans une eau chargée en matières organiques mais il doit bien y avoir des limites, par ailleurs ils sont des consommateurs de daphnies et autres bestioles qui vivent dans les mares

[MINE 79 0]

[b][u]Commentaire de Didier :[/u][/b]

"Puisqu'il faut que je me moque de Mine (elle m'y a invité), je ne vais pas m'en priver!

Vouloir élever des daphnies dans une bassine ou dans une glacière, après plus de 30 ans de vie à la campagne c'est le signe qu'elle a gardé une mentalité de parisienne.

Là encore Olivier à donner le bon conseil, plus c'est grand, mieux ça marche."



D'abord restons parceque sinon Didier :devil::grrr::prisedebec:





Le plus grand, c'est ma mare et je peux y mettre les quelques daphnies que j'ai sauvées mais dans cette mare, Didier, il y a des poissons rouges, des tritons, des grenouilles ... et je pense que mon élevage n'aurait pas le temps de se développer... Et même si j'enlevais tous les poissons rouges , comme certaines bonnes âmes ( :devil: ) me le conseillent il y aurait toujours des prédateurs.



PS : les gens du coin m'avaient surnommée "la parisienne" mais depuis quelque temps, je ne sais pourquoi, la mode a changé et maintenant c'est : " les volets bleus"...



Ps bis : pourquoi suis-je la seule visée : il me semble qu'il y a un second intervenant qui veut faire un élevage dans un bidon ...?

[MINE 79 0]

[b][u]4ème jour après la pêche[/u][/b] :

Les Chaoborus se maintiennent en vie et remuent toujours autant, idem pour les daphnies.

J'ai toutefois une question au sujet des 2 petits organismes vivants de la photo 1 : mis dans un petit récipient, j'observe qu'ils bougent mais je ne sais pourquoi l'eau dans la bonbonne est devenue trouble et ne sent pas bon du tout ! Décomposition de certains ???????????

Puis-je les donner comme repas à mes petits alevins ? merci de votre réponse, je l'attends pour nourrir mes bb...

[geopanchax 0]

Tu peux en donner mais certaines précautions s'imposent. D'abord un bon rinçage au travers d'un tamis adapté sera le bienvenu pour des raisons d'hygiène.

Ensuite, donne en très peu car certains copépodes peuvent s'attaquer à des alevins s'ils sont en surnombre. Donc juste un peu et tu regardes comment ça se passe...en principe ils vont se faire croquer. ;
)

[MINE 79 0]

Merci, je fais comme cela demain matin

[MINE 79 0]

[u][b]5 ème jour après la pêche[/b][/u] : je m'aperçois que les 2/3 des daphnies sont mortes mais par contre je pense qu'il y a plein de bb, des petits points noirs minuscules qui bougent beaucoup.

Pour l'instant n'ayant pas de crottin, je leur ai donné une pincée de levure et une goutte de lait...

[MINE 79 0]

Comment ça va dans ton bidon, Guillaume ?

Chez moi je ne vois plus grand chose bouger, je me demande si Nana n'a pas grimpé sur la table pour se désaltérer avec l'eau et les daphnies ...en prime

[Vyx 0]

celle que j'avais mise dans une bassine sont toute morte, mais il en restait peu.

Celle qui sont dans le bidon, je sais pas aujourd'hui, mais hier elles allaient bien.

[vautour1 0]

Si vous élevez des daphnies dans un petit volume bassine ou bidon par curiosité ou pour mieux comprendre comment vivent ces bestioles allez y c'est une bonne motivation.

Mais je le maintient élever des daphnies dans ces conditions pour nourrir des poissons quand on a un grand terrain à la campagne cela n'a pas beaucoup d'intérêt.

Mine dans ta mare il y a probablement quelques daphnies, mais a une très faible densité à cause principalement des poissons rouges qui les consommes.

En utilisant de petits volumes bassines bidons etc. il y a une bestiole facile et excellente pour nos poissons c'est l'artemia.

[MINE 79 0]

Oui Didier j'ai constaté que :

Les Chaoborus ont mangé les dernières daphnies dans la bonbonne d'eau que j'ai rapportée de "tes mares";


Celles que j'avais "sauvées" sont mortes, à part 2 ou 3, mais je suis sûre que des bb minuscules et noirs, pour l'instant, sont nés, peut-être ne vont-ils pas vivre longtemps.



Sinon Didier où veux-tu que "j'élève" des daphnies dans mon "grand terrain" puisque tu dis toi-même que dans ma mare il doit y en avoir mais en très faible densité vu les PR et autres habitants.



Les artémias, c'est bien vrai qu'il faudrait que je m'y mette

[vautour1 0]

Pour élever des daphnies sans galère en quantité suffisante pour alimenter les poisson d'un aquariophile, ayant plus de 10 bacs, il faut un réservoir d'au moins 2000 litres. A la campagne avec un grand terrain il faut faire un petit bassin dédié à cet élevage.

Avec un volume dix fois moins grand, en extérieur, sauf en hiver, il est possible de conduire un élevage d'artémia pour nourrir convenablement les poissons d'un élevage d'au moins dix bacs.

Je donne ces quantités pour que vous pussiez vous faire une idée de l'ordre des grandeurs nécessaires à l'élevage des daphnies ou des artémias. Quand je parle d'élevage il s'agit du cycle complet, jeunes, adultes repros, jeunes, adultes etc ....

Dans un élevage qui marche bien il y normalement tous les stades simultanément.

[Vyx 0]

je me disais que je me ferais bien un bassin semi enterré, donc il faudrait que j'en fasse deux alors

[MINE 79 0]

lA GALERE !!!!!!!!!!

[MINE 79 0]

[b][u]8 ème jour après la pêche [/u][/b]: Je continue ma petite expérience même si Didier continue de se moquer de moi.

Et je n'en reviens pas, car, si ce matin il n'y a plus d'adultes il nage une petite troupe de daphnies bb, noires, et qui ont grossi...

[vautour1 0]

[quote="vyx"]je me disais que je me ferais bien un bassin semi enterré, donc il faudrait que j'en fasse deux alors [/quote]
Pour les daphnies c'est une bonne solution, mais pour les artemia c'est inutile. Un gros bidon de 200l ou même moins dans un lieu ensoleillé, le sucsé est assuré avec un élevage d'artémia. Elever des artemia c'est simple.

[Vyx 0]

il faut 200l d eau salé quand même !

[vautour1 0]

Oui mais de l'eau du robinet et du sel (celui pour machine à laver la vaisselle convient) c'est pas difficile à trouver.

Je tient depuis 10 ans, dans un bac de 25l sur ma terrasse, sans jamais m'en occuper, à l'ombre (donc mal situé) une souche d'Artemia ramée du midi.

L'hiver elles disparaissent, au printemps elles reviennent.

[MINE 79 0]

Si je rouvre ce sujet 1 an après c'est que j'ai une question à poser à Didier sur un organisme vivant - sans doute temporairement - dans l'eau (même si ce n'est pas dans une mare).



Voilà, j'ai découvert dans de petits bacs, ne contenant au départ que de l'eau de Volvic et une poignée de mousse, une bestiole non identifiée.



Description : elle peut atteindre 2 cm, on dirait un fil très fin (comme un fil de couture) de couleur jaune orangé et qui se déplace en ondulant comme un serpent en pleine eau...

Je n'ai pu prendre de photo.



C'est quoi stp ? Dangereux pour des alevins juste nés ou très petits ?

[vautour1 0]

Réponse : Je ne sais pas !

La même bestiole a été décrite sur ce forum par un pêcheur de daphnies. J'en pêche aussi parfois et j'en vois dans mes bacs quand je bouge la mousse ou les plantes de surface.

C'est probablement un vers aquatique.

Je n'ai jamais observé d'attaques sur les poissons.

[MINE 79 0]

Merci de ta réponse.

Te souviens tu du nom du "pêcheur de daphnies" que tu cites stp ? Je ne me souviens pas d'avoir lu son sujet...

[vautour1 0]

Je ne me souviens pas du nom et c'est peut=être sur le forum du KCF

[MINE 79 0]

Oui, plutôt du KCF car on a évoqué beaucoup d'organismes vivant dans les mares mais je ne me souviens pas d'un "ver aquatique", dont on ne sache quel est le nom.

Et, ce qui m'étonne beaucoup plus, ...c'est que toi le spécialiste du "vivant" tu puisses l'ignorer...

[MINE 79 0]

Ce matin en voulant nettoyer une petite boîte je découvre des naissances ... de petits "vers aquatiques".

Très difficiles à prendre en photos.


[attachment=1]DSCN2555.JPG[/attachment]
[attachment=0]DSCN2557.JPG[/attachment]
En haut et à gauche la nage caractéristique en se tortillant de l'un d'entre eux ;
les autres se rassemblent en un noeud (comme de petits serpents = noeud de vipères).

Sur cette photo le noeud n'est pas encore bien formé.

[vautour1 0]

tubifex

[MINE 79 0]

Merci !

J'ai donc des tubifex qui naissent dans la mousse, par contre ils ne sont pas rouges mais bien jaunes, même si leur couleur ne ressort pas bien sur mes photos.