Mes crevettes

[Vyx 0]

Bonjour à tous,



Depuis peu je me suis mis aux crevettes, n'ayant plus trop le temps pour la repro des betta, j'ai décidé de prendre quelques crevettes qui s’élèvent plus facilement.



Depuis quelques années, j'avais des red cherry dans plusieurs bacs, que je maintiens maintenant dans un petit bac spécifique pour avoir un peu plus de repro et éventuellement pouvoir faire de la sélection.

Suite à la bourse de Nantes, j'ai trouvé deux nouvelles sélection de la neocaridina. Je précise sélection et non pas modification génétique ou croisement.



La première c'est une neocaridina "yellow fire", les crevettes sélectionnées ont des bien jolie nom !
[attachment=1]4241731517_06fdc88ca4.jpg[/attachment]

Et la deuxième une neocaridina davidii flue blue rili, rien que ça !
[attachment=0]Blue-Velvet-Shrimps-2.jpg[/attachment]

J'ai commencé à me renseigné sur la provenance de ces sélections, et apparemment les deux couleurs serait issu d'une sélection poussé de la red cherry. Étonnant non ?

[lee'ow 0]

Très beau ... :inlove:



Bonne suite avec et pleins de repro je te souhaites ... pour amener + de monde a notre stand APC aux prochaines bourses!



Ps: Faudra tout comme toi que j'ouvre un sujet sur mon nano spécial selecta Sakura red acheté aussi a la bourse de Nantes ... ;
)

Ps²: on attend tes photos perso... ;
)

[Ostracodus 0]

Splendides. J'ai eu des bleues de ce genre mais après quelques jours elles n'avaient plus la même couleur. Apparemment ce n'est pas le cas chez les autres, donc c'est un mystère. Avec ces deux là tu pourras peut-être créer une souche verte La jaune est éclatante. Les mâles sont-ils moins jaunes?

[Vyx 0]

Quand j aurais plus de temps j essaierai de faire des photos macro.

Sinon on ne peut pas faire de croisement entre les couleurs. Ceux qui ont essayé ont tous sauf du vert. Avec un croisement on revient à la couleur de base, le gris. On peut obtenir du marron aussi. Mais rien de stable. Don il vaut mieux garder la souche "pure".

Mais je testerai sûrement quand j en aurais un peu plus

Sinon pour le moment les miens n ont pas perdu leur couleur.

Et pour les jaunes, le mâle est bien un peu plus clair.

[MINE 79 0]

Merci pour les explications, quoique je pense qu'Ostracodus blaguait en te disant qu'avec une bleue et une jaune tu pourrais créer une souche verte !

Je pense que des crevettes bleues issues de sélection ne perdront pas leur couleur comme certaines ayant subi des modifications dues à des produits ingérés ou injectés ...(?) comme sans doute les tiennes Ostracodus.

Je ne sais pas si cela a encore cours sur les crevettes, comme les injections sur certains poissons, chose qui me révulse totalement. :fubar:

[Ostracodus 0]

Non je n'aurais jamais pris ça Mine Elles étaient bleu foncé quand le fond de l'aqua était très sombre dans le magasin. Chez moi c'était rapidement moins criant, à se demander si la nourriture n'influe pas. Il s'agissait de [i]Caridina babaulti blue[/i], beaucoup moins bleues que celles de Vyx: c'était déjà bleu sombre à gris au départ. Les crevettes ont toujours changé rapidement de couleur dans mon bac, même les sakura red qui au contraire étaient devenues d'un rouge plus intense.



Je blaguais effectivement mais pas complètement: je ne connais pas du tout les caractères récessifs ou dominants pour la sélection des couleurs des crevettes mais si j'en reste aux basiques de Mendel on doit obtenir des individus ressemblant à l'un des deux parents en F1 puis c'est plus varié en F2. En fait souvent les gênes sont liés et c'est bien plus compliqué. On arrive ainsi par sélection à obtenir une teinte verte chez des guppies qui n'ont aucun pigment vert. Mais peut-être que les crevettes bleues sont bleues parce qu'elles n'ont plus de rouge ni de jaune et que les jaunes sont jaunes car elles n'ont plus de rouge ni de bleu

[Vyx 0]

Oui c est ça je crois. Le bleu sont issu de rouge qui ont perdu la couleur rouge.

Après je ne serais expliquer pourquoi on obtient pas de vert. Mais sur les caridina, red crystal et autres TWB. La loi de mendel s applique. Alors que sur les neocaridina non. Enfin elle s appliqué sûrement aussi mais pas sur le gène de la couleur.

[calimero04 0]

De toute façon la génétique est très très complexe.Les lois de Mendel sont loin d'être complètes.Certes ce grand savant a bien dégrossi l'affaire mais on a encore énormément de choses à découvrir,heureusement.

Je compare la génétique avec la musique:on créé de nouvelles mélodies depuis des siècles à partir des 7 notes + 5 altérations,on n'a pas fini de combiner les quelques acides aminés (on en connait pour le moment à peu près 500 dont une cinquantaine présents dans les chaines ADN !!!!!)

Alors bon amusement aux "croiseurs" de crevettes

[Ostracodus 0]

Tu as tout à fait raison mais ceux qui font des hybridations en aquariophilie n'entrent pas dans les détails de la génétique: ils restent au niveau de ce qui les intéresse, à savoir quelques caractères. Or là, avec les basiques de Mendel on s'en sort encore assez bien. On le voit avec les guppies et les tableaux de croisement pour tel ou tel caractère dominant ou récessif. Après effectivement, pour ce qui se passe en réalité au niveau des gênes, au-delà de ce que nous montre l'aspect recherché... c'est autre chose mais ce n'est plus notre domaine. Le pire je crois c'est pour des poissons comme les [i]Nothobranchius[/i] qui ont des façons de combiner certaines choses dans leurs chromosomes (qui m'échappent complètement d'où le grand vague de ma formulation ) afin de limiter les impacts des reproductions avec de très faibles populations. C'est une affaire de chercheur...



Par contre pour Vyx c'est du domaine de la sélection: ça pose des problèmes de consanguinité.

[crevette07 0]

Bienvenue dans ce monde



La perte de couleur, je parle chez moi c'est + pour les tigers pour certaines juvéniles

[Vyx 0]

Je sais pas si me problème de consanguinité se pose pour les crevettes.

[crevette07 0]

si bien sûr il est préférable de "rafraichir" ta souche de temps en temps

[Vyx 0]

Comment se manifeste les signes de consanguinité?

[crevette07 0]

elles développent des dégénérescences qui entraînent des malformations

[Ostracodus 0]

De là vient sans doute le problème de fragilité accrue des souches sélectionnées. On provoque la consanguinité pour sélectionner un caractère comme la couleur et on l'évite ensuite pour éviter des problèmes de malformation . C'est un jeu d'équilibriste si on veut produire soi-même une souche précise. Sinon il faut des relations ou des adresses pouvant fournir de temps en temps ces souches sélectionnées. Quelles adresses peut-on conseiller en Poitou-Charentes ?

[MINE 79 0]

Comme pour les poissons, s'adresser à des particuliers TRES ECLAIRES ;
j'en connais un sur Poitiers qui, malheureusement a déserté notre forum faute de temps.

Les plus anciens d'entre nous ont dû le rencontrer à la bourse d'Aquapictave qu'il animait et où il nous a proposé ses très belles crevettes. :inlove:

Il s'agit de Jean-Mi dont vous pouvez rechercher les posts sur le forum. ;
)

[calimero04 0]

Et Gozgull ? c'est pas sa spécialité ?

[crevette07 0]

[quote="Ostracodus"]De là vient sans doute le problème de fragilité accrue des souches sélectionnées. On provoque la consanguinité pour sélectionner un caractère comme la couleur et on l'évite ensuite pour éviter des problèmes de malformation . C'est un jeu d'équilibriste si on veut produire soi-même une souche précise. Sinon il faut des relations ou des adresses pouvant fournir de temps en temps ces souches sélectionnées. Quelles adresses peut-on conseiller en Poitou-Charentes ?[/quote]

comme mes poissons, achat sur des forums

[MINE 79 0]

[quote="calimero"]Et Gozgull ? c'est pas sa spécialité ?[/quote]

En effet, je crois d'ailleurs que Gozgull connaît Jean-Mi et a même dû lui acheter des F1.

Je laisse à Gozgull le soin d'expliquer ce qu'il reproduit maintenant ;
je sais qu'il commercialise nourriture et plein de choses pour les crevettes, qu'il possède un site et a bien démarré dans les bourses.

A toi Fred, si tu veux expliquer.

[Ostracodus 0]

Je serais intéressé moi aussi par des précisions de Gozgull que je ne connais pas. Les miennes venaient d'une animalerie de Gradignan à côté de Bordeaux (beaucoup de choix mais accueil souvent très sec côté aquariophilie en ce qui me concerne).

[gozgull64 0]

Bonjour les amis,

c est vrai que c est ma passion comme Jean Mi.

le temps manque......



en fait , on apercoit de nombreux cas de cephalotorax mal formes sur les familles de Tiger et cantonesis diverses.

personne ne sait d ou ca vient......ou presque.



C est la formation de la la carapace autour de la tete qui est inachevee. Surtout defaut visuel pour nous.....elles vivent tres bien. Bcp les mettent en bac poubelle......y vivent......d autres les tuent, d autres peu scrupuleux les vendent pour recuperer leur investissement.



cette tare se transmet ....comme un poisson ......

cela provient de choses betes = la souche de base etant tres rare, se compte de quelques individus, se chiffrent en milliers d euros ou centaines d euros piece.

bref consanguinite......puis fric, on nous revend les moches....belles....pareil.



cela se situe surtout dans les taiwan bee........moins dans des prl....ou souches preservees de croisement.



apres pour les davidis, comme vous avez...peu de soucis.



la frzgilite des souches provient de la consanguinité, mais aussi de l eleveur. Certains ne changent jamais l eau , bref aucune résistance developpee.....

et des qu on les change, survie difficile. Ou a cause de la maintenance sur sol technique qui tamponne bas des parametres.



comme toujours, faites confiance aux vendeurs reputes. Aujourd'hui, aucun magasin ou vpc ne vend de belles souches.....on est les poubelles des asiatiques et allemands. Au bout de la chaine. Privilegiez les forums......d autznt que les envois y sont legion.



perso, je maintiens toujours bcp d especes . Mon plaisir etznt étant d avoir des bacs multicolores.

[guigou79 0]

Maintiens tu des cristal Red?

[gozgull64 0]

J en ai maintenu pendant longtemps mais je me concentres plus sur les davidis par manque de temps et les diverses TIGER, BTO , DEEP BLUE, et Tangerines .

J ai arrété les autres cantonesis....

Je me suis mis au Recifal = DEBELYUS ....

J ai aussi les Hypans et corydoras

APres ca fait beaucoup

[guigou79 0]

Ah oui sa fait pas mal, je connais quelqu'un qui recherche des crystal Red à pas trop cher si tu sais où en trouvé envoi moi un mp ;
)

[Vyx 0]

Jean mi à Poitiers en vends.

[Candide17 0]

[quote="gozgull64"]Je me suis mis au Recifal = DEBELYUS ....[/quote]

tu fais la repro de Debelius ?

[Vyx 0]

ça faisait très longtemps que je n'ai pas sortie le reflex, donc voici une photo de ma bleu grainée depuis aujourd’hui.


[attachment=1]DSC07573.JPG[/attachment]

et le crop
[attachment=0]Sans titre.jpg[/attachment]

[guigou79 0]

Très belle photo guillaume, c'est moi ou elle n'as pas beaucoup d'oeuf ?

[Vyx 0]

non il n'en a pas beaucoup, mais je me demande d'autre ne vont pas arrivé, on voit une tache jaune un peu plus haut.

[guigou79 0]

Effectivement en regardant de plus près la seconde photo on voit les tâches jaunes qui descendent

[MINE 79 0]

Encore une photo extraordinaire, Guillaume !

[Vyx 0]

Extraordinaire peut être pas quand même. En tout cas c est pas facile de prendre les crevettes en photo. Surtout les jaunes dont la couleur est très dur à saisir.

[gozgull64 0]

Nom exact = Full Blue Rili.

les bebes naissent rouges et se colorent vers 1 mois

les premiers grainages comportent peu d oeufs, elle peut meme tout jeter lors d une mue.

ca arrive souvent aux jeunes mamans

[Vyx 0]

Merci pour les info. Je savais pas qu elles naissaient rouge.

[vautour1 0]

[quote="Vyx"]Je sais pas si me problème de consanguinité se pose pour les crevettes.[/quote]
Pardon de revenir sur ce post ancien.

J'ai suivi ce sujet et j'ai des choses à dire sur la partie génétique, pour le moment, je n'ai pas le temps de mettre mon "grain de sel".

La question n'est pas simple je vais donc prendre mon temps pour répondre.

[vautour1 0]

Fausse manoeuvre !

Comment supprimer ce post ?

[poisson17 0]

bonjour sa vie dans chaude c'est crevette poisson17

[Vyx 0]

pas forcement, elles peuvent vivre à température ambiante.

[collabois 0]

qu'est ce que tu appelles température ambiante ? faut pas que ça descende en dessous de combien?

[Ostracodus 0]

[quote="vautour"]Fausse manoeuvre !

Comment supprimer ce post ?[/quote]
[s]Apparemment plus moyen de supprimer un message[/s](et non pas "un post" entier). Si, il suffit de cliquer sur la petite croix en haut de tes messages mais elle n'apparaît pas tout le temps: mystère. Au lieu d'ajouter un message, tu pouvais éditer ton premier message avec le point d'exclamation en haut à droite, maintenant tu en as deux à enlever

[Vyx 0]

[quote="collabois"]qu'est ce que tu appelles température ambiante ? faut pas que ça descende en dessous de combien?[/quote]

température ambiante d'une maison

disons 20°C

[lee'ow 0]

jolis photos l'ami ! ;
) Sont belles tes crecre "Blue"

T'as déja des graines en plus ! chanceux va ... mes petites Sakura en sont pas encore a ce stade je pense



Bonne suite, et essaye d' avoir les jaunettes, y'a moyen qd meme avec ton APN , non ? ! :emo:



:*

[Vyx 0]

J ai du mal à faire un beau rendu des jaunes

[Ostracodus 0]

Il faut dire aussi qu'avec la photo de jaune que tu as mise en page 1, tu as placé la barre très haut, à la fois pour la photo et pour le modèle.

[Vyx 0]

Oui c est vraI qu elle est super.

[crevette07 0]

superbe la ptite bleue

[Ostracodus 0]

Merci à Gozgull pour les précisions qu'il a apportées. Le type rili est un peu déconcertant pour moi: pour trouver une zone non bleue au milieu... c'est impossible. Je croyais que rili signifiait une zone différente (je ne savais plus trop en quoi et après recherche web c'est une zone de transparence), de quoi s'y perdre.

[Vyx 0]

La petite bleue est toujours grainée et en plus elle a encore plus d oeufs qu avant

Et une jaune est aussi grainée.

[lee'ow 0]

Cool!

Plus qu'a tenir bon 4 à 5 semaines si mes souvenirs sont bons avant de voir les petiots .... ;
)

[delphdd 0]

elles sont super jolie ces crevettes, elles ontl'air vraiment bien coloré ;
)