[NL 2009-07] DELHIA, f BB non LOF, 14 mois LPA Lille

[fly.sylvie 0]

oh la la les filles vous me faites peur !!

ben oui Cadoc comme Delhia sont en pleine adolescence !!
et c'est sûr qu'un autre animal c'est très souvent LA solution !
hélène si tu ne trouves pas de boubou bientôt il va te falloir un nouveau chat car ton cadoc s'ennuie c'est sur !

suzy !! ne la gronde pas !!surtout pas !!
tu rentres ; tu poses tes affaires ; tu lui fais une petite caresse ... tu fais comme si il n'y avait pas eu de tornade dans ta maison tu t'occupes un peu de toi et puis à nouveau un gros câlin ... tu lui ouvres la porte et quand elle regarde pas trop...bah tu ramasses !!
mais ne crie pas sur elle ; ça sert à rien ; c'est pire après ! fais comme si de rien n'était !!
qu'est ce que ça donne le clopicalm ?
quelles doses lui donnes-tu ?
si c'est un anti dépresseur, ta véto ne peut elle pas compléter avec un anxiolytique ?
elle fait pas exprès delhia ; c'est compulsif ; elle souffre ...
en temps normal je suis pas trop pour les médocs mais là vas-y mets la dose !!
tiens nous au courant !

[solaire1 0]

oui, surtout ne pas gronder un chien qui a fait une bêtise lors d'une absence. L'ignorer et l'éloigner est déjà une punition bien suffisante.

Quant à te juger, Suzy, je ne te juge pas.

et si nous pouvons te conseiller, c'est que nous aussi, nous sommes passés par des erreurs et des errements, et maintenant nous en savons juste un peu plus ... et nous n'avons pas fini d'apprendre encore de nos chiens.

Alors, ne t'inquiètes pas, nous ne te jugeons pas ...
on essaye juste de te donner quelques conseils ...

déjà, calmes toi .. TOI, c'est important ... et tu verras, Délhia sera plus calme aussi ... je sais plus facile à dire qu'à faire ... Alors, mets lui la dose, comme le dit Sylvie et Penses à toi .. détaches toi d'elle, ne fais pas une fixette, restes Zen, et j'en suis certaine Délhia de jour en jour, retrouvera un comportement plus autonome.
Quant au chat, cela dépend des chiens et des chats, chaque relation est différente ... Nous avions déjà un chat à l'époque de Roucky et celui-ci s'en fichait royalement ... Donc, c'est pas forcément LA solution.

Bon courage et, surtout, décompresses cette semaine ...

[hélène23 0]

Bonjour Suzy,

Comment s'est passée cette nuit en ta présence?

[suzyperla 0]

coucou !
alors Délhia pleure encore plus en ma compagnie quand je suis en repos que lorsque je travaille !!! je n'y comprend plus rien ...
je fais ma vie comme si elle n'etait pas la, je fais des pauses calins quand ça me chante, je la promène, je joue avec elle ... hier je devais aller détapisser chez ma g.mere je l'ai prise avec moi & malgré le grand jardin, un autre chien, ma g.mere ... elle ne m'a jamais lachée du regard de toute la journée ... elle etait assez stressée malgré les gouttes de rescue ( pourtant moi, non ! ) je me suis conduite comme je le fais toujours chez mémé ^^. en faisant des pauses jeux dans le jardin avec les chiens.
elle est trop trop attachée à moi ! c'est dingue, je sais que c'est dans le caractere du bouvier, mais la ... ça lui nuit elle en est malheureuse ! pourtant je joue a fond sur le détachement & l'envoie souvent promener pour son bien ( ! pas méchament bien sur ! )

[hélène23 0]

Oh bein mince alors, moi qui pensait que le fait que tu sois avec elle la soulagerait.....
C'est pas facile à comprendre tout ça.....

[fly.sylvie 0]

ben si !!
en fait elle a été abandonnée faut pas l'oublier ; donc elle est hyper hyper anxieuse...
elle a trouvé une nouvelle maitresse et elle l'adore ... elle veut pas qu'elle l'abandonne à nouveau ...

[suzyperla 0]

ouai c'est clair ! meme moi je commence à être paumée !!!
par contre un progrès grâce aux médics & rescue ... elle est beaucoup moins terrorisée par les hommes, toujours craintives mais il y à une amélioration !
vendredi soir : grande ballade dans les champs avec Wonka ( femelle dalmatien ), gamine ( femelle labradorXmolosse ) & Enzo ( petit male Jack russel de 6 mois ) ... la elle etait heureuse, s'est bien amusée ... de temps en temps elle se rappelais que j'existait & venait me faire 1 coucou ... puis Gamine & wonka se sont sauvées dans les maïs & Délhia est revenue pres de moi !
fin de soirée chez mes voisins de gauche ( les plus sympa ^^ proprio d'Enzo ) Délhia s'est comportée normalement avec ALex ( celui dont elle avait le plus peur ... ) par contre ... j'en ai appris sur mes autres voisins de gauche ^^ ( ce sont des jeunes vraiment proutprout qui font facilement des histoires ) & apparament la fille ferait des " crises d'hysterie " a cause des bruits que fait Délhia la nuit, elle tape tellement fort dans le mur en pleine nuit pour faire taire Délhia que les autres entendaient plus les " boum " que les pleurs de la miss !!!
je ne pense pas qu'ils supporteront une semaine de pleurs en plus ...

j'ai visitée une maison hier ... trop petite!
visite d'une autre demain ( pavillon individuel, 100m2, grand jardin ... ) malheureusement je pense que le proprio prefereras louer à une famille plutot qu'à une personne seule !

[suzyperla 0]

fly.sylvie : qu'elle pleure quand je pars, je veux bien comprendre ! mais qu'elle soit plus pleurnicheuse & capricieuse quand je suis la me laisse perplexe !

[fly.sylvie 0]

ça fait plaisir que tu nous donnes des nouvelles...
il faudra surement plusieurs mois pour qu'elle se rassure ...
qu'a dit la véto ?
combien de temps pour que clopicalm fasse effet ?

[suzyperla 0]

pour le clomicalm il faut compter une petite 10aine de jours ... j'ai commencée mercredi, on verra bien fin de semaine si il y à un mieux !

[fly.sylvie 0]

messages croisés ...
oui je vois bien le problème avec tes voisins !!
j'espère que tu vas vite trouver une maison ...

mais si tu sais c'est normal qu'elle pleure ; elle est en pleine détresse ; elle l'exprime à sa façon.

le clopicalm lui fait du bien donc ...
et des anxiolytiques ? tu pourrais demander à ta véto ?

[hélène23 0]

Bein pauvre Bichette, pas facile la vie pour elle... Pourtant je suis sûre qu'elle finira par trouver son équilibre auprès de toi, vu l'amour que je lis dans ces quelques lignes. Garde confiance en toi Suzy

[suzyperla 0]

[suzyperla 0]

plein de gros bisous à Vous
bonne soirée !!!

[fly.sylvie 0]

:tropbelle:

elle est absolument magnifique !!!

si tu arrives à tenir encore, je suis sure que tout rentrera dans l'ordre ...
elle a subi plusieurs gros traumatismes : abandon, refuge, opération, nouvelle maison...et en plus c'est une jeune ado...

avec le temps tout va s'arranger...
peut-être tu peux ajouter des calmants doux type homéo (sédatif pc...) pour aider un peu le processus ; ça commence à marcher mais il faut du temps ...
et puis elle est pas bête ; elle a compris qui tu es ; elle ne veut pas te perdre...

[suzyperla 0]

merci bcp sylvie ^^
tu sais je ne veux pas trop l'assommer de médics ... et puis ne risque t'elle pas d'en devenir dépendante & d'avoir un rebond de stress à l'arret de ceux-ci ? c'est souvent le cas chez nous les humains ...
on peut donner du sédatif pc aux toutou ? a quelle dose ?

[fly.sylvie 0]

oh oui tu peux...
en granules ou en comprimés... exactement comme pour nous.

je comprends tes réticences pour ne pas trop l'assomer mais bon là c'est vraiment exceptionnel ...

je ne pense pas qu'elle sera dépendante car ça n'est pas du à son caractère mais à des circonstances exceptionnelles ...

et puis parfois entre deux maux il faut choisir ; toi qui es infirmière tu vois ce qu je veux dire ... il vaut mieux qu'elle soit un peu 'groggy' mais calme plutôt que reprise par la spa ...et puis même pour elle, elle souffre quand elle aboie et pleure et détruit tout ;
mais bon pour l'instant tu es là donc autant attendre ...
je pensais pour la reprise du boulot et tes absences...
mais sédatif pc tu peux sans problème : c'est de l'homéo !
courage !! tu vas y arriver !!

[solaire1 0]

je serais plutôt optimiste, quand je la vois sur les photos, Délhia.

elle a l'air vive, bien dans ses patounes.

si ce n'était le problème de voisinage, je pense que tout devrait vite rentrer dans l'ordre pour Délhia.

elle est passée par la case refuge, et c'est toujours traumatisant pour un chien, notamment les boubous.

il lui faut du temps, si c'est possible.

et puis, achètes des bouchons d'oreilles à tes voisins ..

on ne sait jamais, ils apprécieront peut être l'attention

[suzyperla 0]

merci pour ton humour Solaire !
je pense meme leur offrir une boite de somnifère comme ça Madame passera une bonne nuit ...

sinon j'ai trouvée un fichier assez interressant ! je fais déjà tout ce qu'ils conceillent ( meme le vetement avec mon odeur dont elle se contrefiche ^^ ) par contre les exercices comme : prendre ses clef puis se rassoir etc ... je vais essayer de plus m'y appliquer ... car des que je touche mes clef elle bondit la chipette !

[Chanelle-44 0]

Bon les nouvelles ne sont pas trop mauvaises, mais si ta ''charmante'' voisine frappe sur les murs et hurle, ce n'est vraiment pas fait pour calmer Delhya, bien au contraire ça doit l'angoisser et lui faire peur.
Je sais bien que c'est pas facile d'entendre un chien pleurer et hurler mais ce n'est pas une raison pour que cette dame fasse pareil !!!!!! ce qui est sûr et certain c'est que ta boubounette t'adore et qu'elle ne veut pas encore une fois souffrir. Je lis que tu as des voisins sympas qui ont un chien, ne peux-tu pas leur demander si ils ne peuvent pas la garder avec eux la nuit ?????? ce serait peut être une bonne solution. Si j'étais près de toi, c'est ce que je ferais , je te la garderais ta fifille....

[hélène23 0]

Elle a un air coquin que je vois chez Cadoc aussi!! Elle est vraiment belle la pucette
Bonne soirée également

[suzyperla 0]

merci Chanelle ! oh non je ne peux pas leur demander ça ... bien sur ils sont adorables, on passe de bonnes soirées ensemble mais quand même ... prendre un chien & le confier à d'autres pour X raisons ce n'est vraiment pas ma vision des choses ...
et puis c'est pas un petit chien sans poils ... ils m'ont déjà dit ( en riant bien sur ) que les poils de Délhia avaient bouchés leur aspirateur ...
non quand même ça ne se fait pas !!!


Hélène gros bisous à toi et gros calins à ton mister Cadoc

[fly.sylvie 0]

quand dois tu reprendre le travail ?

[suzyperla 0]

je reprend Vendredi soir pour 6 nuits ...

[Chanelle-44 0]

Vois avec ton véto si tu peux augmenter un peu les doses, histoire de la faire dormir...... en tous les cas, j'ai vraiment l'impression qu'elle avance sur le bon chemin cette superbe fifille..... Courage

[suzyperla 0]

ouai ... je vais peut etre essayer sedatif PC cette semaine pour voir comment ça agit ...
j'ai reçue le collier anti-aboiement ultra son ... bizar ce truc, j'appuie sur la touche censée rendre les son inaudibles pour l'homme et je les entend quand meme ... en position ultra sensible il ne bip pas quand elle pousse de gros gémissements mais par contre sonne lorsqu'elle se gratte le cou !!!

[Chanelle-44 0]

suzyperla a écrit:

ouai ... je vais peut etre essayer sedatif PC cette semaine pour voir comment ça agit ...
j'ai reçue le collier anti-aboiement ultra son ... bizar ce truc, j'appuie sur la touche censée rendre les son inaudibles pour l'homme et je les entend quand meme ... en position ultra sensible il ne bip pas quand elle pousse de gros gémissements mais par contre sonne lorsqu'elle se gratte le cou !!!

Ah tu as peut être l'ouie trop développée !!!!!!!!!!!!!!!!!!! je peux pas t'aider sur ce truc là, j'ai jamais essayé....... donc super incompétente sur le sujet..... mais je croise les doigts pour que ce machin fasse l'effet escompté et que tout aille mieux....

[fly.sylvie 0]

encore une semaine pour que clopicalm fasse effet...

tu vois suzyperla même chanelle te conseille des sédatifs...
peut etre que sédatif pc ne sera pas suffisant quand tu vas retourner travailler...
demande à ta véto quel somnifère tu peux donner en association avec clopicalm pour ne pas faire d'interraction et n'hésite pas ; elle en a besoin en ce moment mais ça ne va pas durer...

[suzyperla 0]

ok! j'appelerais la clinique mercredi. ma véto travaille ce jour la ...

[Chanelle-44 0]

Comme je te l'ai déjà indiqué, le ZYLKENE est fortement préconisé dans les cas d'aboiements intempestifs, mais je ne sais pas si on eut l'associer avec ce que tu lui donnes et surtout si c'est plus ou moins fort que son traitement actuel. Donc, il n'y a que ton véto qui peut te renseigner. En revanche, j'ai un peu peur que le sédatif PC ne soit pas assez fort....... mais pour les somnifère, attention car ceux pour les humains sont peut être contre indiqués pour nos chers 4 pattes......

[suzyperla 0]

le clomicalm est au dessus du zylkene. ma véto dit avoir de bon resultat avec ... notament un chien qui à creusé le placo pour rejoindre ses maitres est maintenant completement calmé ...
pour le reste je ne m'aventurerais pas a donner un medic pour humain sans savoir si on peut ou pas l'administrer à un toutou !
alors ... est-ce que le xanax peut etre donné ? car j'en ai a la maison ... si quelqu'un connait la reponse ... sinon je demanderais a la véto avant ...

[Chanelle-44 0]

Bon, OK, mais pour le xanax, fait attention, car à l'époque où j'avais ma caniche (insupportable par ailleurs !!!!) je lui avais donné un calmant ''humain'' et je t'assure que le résultat n'avait pas été du tout à la hauteur de mes espérances : ça lui avait fait l'effet contraire, donc c'est pourquoi je te disais de voir avec ton véto..... c'est préférable...

[célia06 0]

courage suzy, tu es sur la bonne voie, j'en suis sûre, moi je n'y connais rien en calmant pour chien car moi je n'ai donné que du rescue et la rectte à steph aussi contre l'anxiété cest homéo mais je doute que ça n'agisse rapidement sur ta louloute car tu en es déjà à de smédoc plus forts c'est que c'est encore plus durs que ma didine, surtout ce n'est aps du tout la même crainte. pour delhya c'est le quotidien dans la solitude et la peur que tu la laisses, udine c'est l'étranger qui ui fait peur alors à la maison tranquille elle est on ne peut mieux !
je peux du coup pas t'aider, mais ce que je pourrai te conseiller c'est d'aller dans un club canin, là on pourra aussi t'aider à régler ce genre d ecomportement et c'est un moment que tu passerais avec il faut qu'elle comprenne que vous avez vos moments ensemble mais que parfois tu as tes cativités à la maison sans t'occuper d'elle et qu'elle peut se suffire à elle même car là elle ne vit que par toi !
essaie en plus en club canin ça la socialisera puis tu y trouveras des gens sympas qui pourront devenir tes amis et te la garder parfois si tu as besoin, moi c'est comme ça que j'ai renontré le supers amies que j'ai dans la région, car je ne suis pas d'ici et le chien a permis de créer un lien et du coup de se rendre service, car personne ne peut mieux te comprendre que de sgens comme toi qui adore leur chien, moi si j'habitais proche de chez toi je la prendrai la nuit aussi !

[suzyperla 0]

mooohhhh merci célia tu est adorable !!!
oui c'est vrai le club canin, ça m'à effleurée l'esprit mais sans plus :hihi:
je vais me renseigner & voir si il y en à un dans le coin ^^
merci merci


ps : ohhhhhh une Délhia encore plus pleurnicheuse qu'elle ne l'est déjà ... non non non non non

[suzyperla 0]

heyyyyy j'ai trouvée LA solution !!!

la garde partagée ^^
il lui faut une 2eme famille !!!
une semaine chez moi, une semaine avec son autre famille ... comme avec les enfants en cas de divorce !!!

:bete:

[Chanelle-44 0]

suzyperla a écrit:

heyyyyy j'ai trouvée LA solution !!!

la garde partagée ^^
il lui faut une 2eme famille !!!
une semaine chez moi, une semaine avec son autre famille ... comme avec les enfants en cas de divorce !!!

:bete:

nous avec Célia, on est trop loin de toi, sinon....... je l'aurais fait et en plus mes deux lascars auraient été super contents d'avoir une copine. Cependant, c'est peut être une idée à ''creuser'', il y a certainement près de chez toi, une personne qui serait disponible et en plus, ça lui ferait de la compagnie.....

[fly.sylvie 0]

hum...
xanax, c'est pour les humains ...
en pharmacie il y a calmivet par exemple mais je suis sure que tu vas demander à ta véto d'abord pour éviter les interractions entre médicaments ..
oui chanelle je sais bien que sédatif pc ne sera pas assez fort pour delhia mais bon comme suzy était réticente au début ...

quant à trouver une famille d'accueil pour la nuit... pourquoi pas ?
mais je ne suis pas sure que ça règlera le problème...
apparemment c'est la peur de perdre sa maitresse qui la terrorise, plus que la solitude...
faudrait essayer de la laisser toute seule avec un autre chien pour voir mais je crois qu tu l'as déjà fait et que c'était une catastrophe non ? :bump:

[suzyperla 0]

lol oui j'ai testée & elles ont fait le bordel & aboyé de plus belle !!! bien que Délhia semblait plus joyeuse !

[bernard05 0]

Courage Suzy... elle va s'habituer à toi et ne plus avoir peur que tu la laisse; en tout cas, elle est bien belle sur les photos. bonne soirée à vous deux

[suzyperla 0]

merci Bernard ^^
bonne soirée également !

[suzyperla 0]

Délhia m'étonne ce soir !
elle qui est plutot pénarde le soir quand je suis la,
là elle semble contrarié & fixe la fenetre comme si il y avait quelqu'un, se redresse au moindre bruit & va jusqu'a la porte pour écouter ... un comportement de chien de garde ! c'est bien une premiere pour elle ( enfin depuis qu'elle est chez moi ! )
:bizz: :bizz:

[fly.sylvie 0]

oui tiens bon suzy tu es sur la bonne voie ...
et toute l'attention et la patience que tu lui donnes elle te les rendra au centuple tu le sais bien ... :bave:
tiens nous au courant mercredi de ce que la véto t'aura conseillé ... insiste un peu si il faut ; c'est pour son bien .

je pars vendredi une semaine en vacances mais je penserai bien à toi et j'espère qu à mon retour j'aurai de bonnes nouvelles de vous deux !!

[fly.sylvie 0]

ah ... :bizz:

je ne veux pas te faire peur mais méfie toi de tes voisins "prout prout"... ; qu'ils n'essaient pas de l'empoisonner... bah oui ça arrive ...
mais bon il y a peut-être juste un chat qui se ballade ...
sinon ça veut dire qu'elle commence à se sentir chez elle et à tourner son attention sur autre chose que sur ..TOI !! :hihi:

[suzyperla 0]

oui oui je sens qu'on est sur le bon chemin, mais que ce passera t'il a ma reprise du boulot ... pendant une semaine je n'ai pas beaucoup de temps a lui consacrer, la semaine suivante je suis quasi tout le temps avec elle ... je ne sais pas si elle comprendras mon rythme un jour ! la pauvre elle ne dois rien comprendre a tout ça & j'ai peur qu'à chaque fois elle le vive comme une séparation & un nouveau traumatisme ... je ne vais pas la shooter tout les 15j
je vous tiendrais bien entendu au courant des évenement, d'ailleur je ne saurait pas faire sans venir ici !

pour l'instant je m'amuse à la regarder monter la garde ! elle est trop drôle c'est la premiere fois que je la vois aussi ALERTE !

[suzyperla 0]

ouai c 1 peut vrai elle s'habitue & commence à se sentir CHEZ ELLE ! d'ailleur autre nouveauté aujourd'hui elle à jouée avec mes petits pieds & c'est autorisée quelques petits mordillement la chipie !! :BANANE:
pour les chats impossible ! le jardin est completement fermé sur 2 metres de haut lol
pour les voisins je n'ose meme pas penser qu'ils puissent faire une chose pareil !!! si jamais ... mon dieu ... je les tue sans scrupule !!! :box: lol mais non pas de danger, le jardin est petit & je verrais vite si quelque chose de pas net traine ^^

[fly.sylvie 0]

super !!
me voilà rassurée !!
allez au lit !!
à bientôt !! :dance:

[suzyperla 0]

bonne nuit
pour tout !!!

[Nathie01 0]

Coucou Suzy,

Ces dernières nouvelles me font plaisir. C'est clair qu'elle t'aime vraiment cette chipie, et sur les photos, c'est dur d'imaginer qu'elle est avec toi depuis si peu de temps. Elle me rappelle ma Dehlya qui elle aussi, dès la première minute où elle avait quitté l'élevage nous avait totalement adopté alors qu'elle partait dans l'inconnu. Elle nous a stupéfiés tout au long des premiers jours.
Et qu'elle commence à écouter les bruits attentivement prouve qu'elle apprend son chez elle, qui n'est plus seulement composé par toi mais aussi de ton appartement. C'est plein d'espoir tout ça.
Et penses bien au renforcement positif des comportements qui vont dans le bon sens, ça donne des résultats excellents sur nos gentils boubous, ça l'aide à prendre confiance aussi car elle sait ce que tu attends d'elle, ça la sécurise...

Quant à s'habituer et comprendre ton rythme, n'ais aucune inquiétude là-dessus, elle comprendra vite. Tu le sauras à son comportement qui ne sera pas le même les semaines boulot que les semaines maison. Là encore, c'est étonnant, on en parlait d'ailleurs avec mon mari aujourd'hui.

Pour le moment, je pense également que si tu peux donner quelque chose à ta boubounette les nuits où tu travailles, ce serait bien. Et juste ces nuits là, le temps qu'elle prenne confiance. Et si une fois de temps en temps quand tu bosses, ton frère pouvait dormir chez toi, même avec un copain s'il a peur tout seul, ça l'aiderait et aiderait tes voisins. Si au moins tu pouvais écarter la menace des voisins, tu pourrais te consacrer à Delhia sans stress, et elle aussi s'en porterait mieux. Car nos éponges de boubous doivent ressentir les stress des voisins, et l'hystérie de ta voisine. Pas facile tout ça, c'est là qu'on réalise combien nos adoptés ont un poids lourd à porter, surtout ta pépette, si jeune, en pleine adolescence, période de doute...
Si j'habitais près de chez toi, moi aussi je te la prendrais la nuit, ma boune serait ravie en plus. Mais bon...

Je suis persuadée que vous êtes faites l'une pour l'autre, vous vous adorez, et ça serait un gros coup dur pour elle de te perdre. Alors je croise les doigts bien forts que l'avenir soit positif pour vous 2.

As-tu parlé avec Sophie, la comportementaliste de SOS Boubous ? Peut-être aurait-elle d'autres idées, des astuces, des conseils tout simplement. Elle connait nos boubous, donc elle doit pouvoir t'aider. Et parler de vive voix est plus facile que par messages ici.

[suzyperla 0]

ne crions pas victoire trop vite !
ce matin elle ma CARREMENT empechée de sortir de chez moi !!! en se collant à la porte et en pleurant tres tres fort ... enfin je dis pleurer mais c'est pas tout à fait ça ... ce sont de gros gémissements comme si elle parlait ... comme il etait tot; pour ne pas gener les voisins, je l'ai prise & déposée chez ma mère ... là bas elle à sautée la barriere d'1m10 pour me rejoindre !!! ma mère devant partir c'etait risqué de la laisser la ... du coup direction chez mémé sans autre choix que de la laisser dans le garage le temps d'aller chez le doc, faire les courses puis visiter une maison ( déjà attribuée pfff ).
sincerement grâce aux medics elle est plus sure d'elle, mais encore plus têtue & ne me lache pas du tout ... c'est comme une relation de couple destructrice ... & ce n'est ni bon pour elle ni bon pour moi !
je suis quasi persuadée que vendredi soir ce sera PIRE que la semaine derniere ... :tetemur:

[hélène23 0]

Oh mon dieu ce n'est plus de l'hyper attachement c'est pire.....

J'ai eu à un moment une relation comme ça avec Cadoc, enfin c'était plutôt très fusionnel, mais à ce point, ça dépasse ce que je pouvais imaginer!