Déspérée :@

[Invité]

Bonjour à toutes et à tous,

Voilà un petit moment que je n'étais pas venue sur le forum faire un coucou (déménagement, grossesse, et les problémes de ma chienne Cassy..).
Il y a quelque mois de ça, je vous ai parlé de mon soucis avec ma chienne qui devenait agréssive avec le voisinage et les enfants. Depuis Cassy et moi, nous voyons un comportementaliste. Lundi prochain on attaque la 13 éme séance et pourtant je ne suis^pas convaicu des améliorationdans avec le comportement de ma chienne. Pourtant le comportementaliste est compétent (enfin je trouve). Il m'a recadré et conseillé sur pas mal de choses que je faisais mal.

Enfin pour le resultat, Je m'explique...
Avant ma chienne ne se souciait pas de savoir si j'étais dans les parages ou pas pour montrer des signes d'agréssivité.
Maintenant elle ne fait plus rien devant moi ( quand j' suis à coté, c'est nickel) mais dès que j'ai le dos tourné, elle n'hésite pas à pincer et à grogner. Du coup je dois rester constament derriere elle, mais j'vous assure c'est pas une vie de la fliquer non-stop. Et j'ai jamais la conscience tranquille.
En plus le déménagement (plus de jardin, retour à la laisse et très peu d'espace vert en ville) et la grossesse (7éme mois) n'arrangent pas les choses. Car aux problémes d'agréssivité viennent s'ajouter le manque de propreté, dégradations en tout genre à la maison et l'hyper-affection envers moi. Probléme que je n'avais pas avant avec elle.

Mon homme supporte de moins en moins Cassy. Le moindre soucis avec la chienne se transforme en dispute entre moi et mon homme. Ca devient vraiment invivable.
J'en arrive à un point où je ne sais plus vraiment quoi faire et plus j'approche de l'accouchement plus je stresse et plus j'ai peur pour ma petite qui va prochainement arrivée.
J'suis vraiment déséspérée :'(

[Invité]

Je suis désolée pour toi! Et avec bébé qui arrive ça doit pas être évident.

Je ne suis pas dans le meme cas que toi et pas d'expérience en comportement canin mais tu peu peut être essayer de voir avec cette personne en lui envoyant un mess en mp :

/euthanasie-f60/thea-a-rejont-le-paradis-des-loulous-t8869.htm

Elle a l'air d'avoir eu le même problème que toi...
Ne crois pas que je veux dire que la solution soit d'euthanasier ta chienne loin de là!!
Mais si ça peut t'aider.....

[patjoulie1 0]

Il sort d'om ton comportementaliste ? 13 séances c'est trop, d'autant plus si le problème migre ailleurs.

Quelles sont ses méthodes ? Que dois tu faire, peux tu nous expliquer plus en détails ?

[Invité]

patjoulie a écrit:

Il sort d'om ton comportementaliste ? 13 séances c'est trop, d'autant plus si le problème migre ailleurs.

Quelles sont ses méthodes ? Que dois tu faire, peux tu nous expliquer plus en détails ?

13 séances avec comportementaliste mais pas les meme à cause du déménagement.
La premiere fois que j'ai fait appel à lui, j'habitais encore Ampuis et au bout de 7 séances. Tout allait beaucoup mieux. Mais quand j'ai demenagé, le comportement de la chienne à changé aussi donc j'ai refais appel à un comportementaliste.

Pour les séances avec le premier:

la 1ére: Il a rien fait, il est resté une heure à la maison. On a discuté de mes attentes, des problémes que je rencontrais et comment je fonctionnais avec Cassy (les interdits, les sorties etc...). La seconde était quasi similaire parce que la premiere fois mon homme n'était pas à la maison. Le comportementaliste nous a juste fait faire une balade en plus ou il est resté en retrait. Et il nous a fait un bilan.
Le Probléme c'est un manque de hierarchisation (de ma part, avec mon homme c'est bon) et de sociabilisation de la chienne (en meme temps on habite un trou perdu ou les voitures et les étrangers sont rare^^)

les 2 autres qui ont suivi il m'a donné des conseils pour m'apprendre à canaliser ma chienne et il est "intervenu" sur l'éducation de base. Du style le rappel, la marche aux pied avec et sans laisse et le assis pas bougé etc avec friandise en recompense. Puis je l'ai revu que 2 semaines après. Il m'a demander comment ça c'est passé, les amélioration etc...
A ce moment la, y'avait du mieux. Comme j'arrivais à faire écouter la chienne, ça allait beaucoup mieux. Exemple: j'avais des invités à la maison, une fois qu'elle avait reniflé tout le monde je lui disais "au panier!!" et bien elle écoutait, et surtout y restait tant qu'on l'avait pas rappellé. Alors qu'avant elle aboyait sans cesse et n'écoutais pas du tout. donc je la punissais et la mettais dans une piece à part.
Puis les deux dernieres, le comportementaliste m'a appris à sociabiliser Cassy toujours via des conseils. Il m'a bien fai comprendre que ce n'était pas un dresseur et que c'était à moi de faire le boulot. Chose que j'avais pas vraiment saisi au debut :s. Bref en l'espace d'un mois les améliorations meme minim etaient au rendez vous et j'pensais le probleme reglé. Puisqu'il n'y avait pas eu d'autre incident niveau menace ou coup de croc sur les étrangers

Mais voilà, y a eu le déménagement, maintenant j'suis en appartement en ville avec des voisins partout et des enfants très actifs. Donc la c'est la cata donc j'ai rapeller un comportementaliste ( pas le meme ) mais après 3 séances non concluante (Cassy en avait une peur bleu et c'etait impossible de la calmer tant qu'il était là) j'en ai rappellé un autre qui se trouve à Belleville. Il m'a dit que certaines probléms apparu ces derniers jours sont normaux (j'ai demenager depuis 3 semaines). Genre le pipi, avant on avait un jardin et cassy gerait sa vessie comme elle l'entendait. Maintenant c'est 3 sorties par jour donc je pense que la on y peut rien à part de la patience.Les destruction en tout genre surviennent en grande partie après qu'on l'ai disputé pour une betise. Vengeance ??? et l'hyper-affection est du a la grossesse mais ça se n'est vraiment pas méchant.
Mon principal soucis reste l'agressivité. Je me demande si un comportementaliste seul c'est suffisant. Peut etre que le probleme vient de la qualité du dressage que j'apporte a ma chienne. Peut etre que j'devrais le faire faire par un professionnel. Puis j'ai tendance à aller vers la chienne quand je trouve que mon copain a ete trop dur avec elle. Ou quand elle fait une betise je lui met un coup de claquette sur le c** et au panier mais comme j culpalise j vais la caliner juste apres. J me demande parfois si c'est pas de ma faute au final. J me sens une mauvaise maitresse.

[Zazou14 0]

Tu ne dois pas te sentir une mauvais maitresse, puisque tu fais le necessaire pour que tout s'arrange.
Tous les défauts de nos chiens sont bien liés à nos erreurs, c'est indéniable, mais pas irreversible !

POur les destructions, elles sont liées à l'hyper-attachement. Et attention à l'hyper-attachement, ca n'est pas le plus grave, mais il faut aussi bien travailler la-dessus.

Tu dis toi-même que tu calines ta chienne quand ton homme l'a disputée, que tu vas la caresser après l'avoir disputée, que tu "culpabilises"... C'est clair que ces comportements ne rendent pas service à la chienne, ni à vous. Il faut donc que tu fasses des efforts la-dessus, et j'imagine que les éducateurs t'ont donné des conseils sur ce sujet et t'ont indiqué les choses à ne pas faire ?

Faire appel à un gars qui va "dresser" ta chienne à ta place, à mon avis, ca ne sert à rien, puisqu'une partie du probleme est liée à vous directement (ca n'est pas du tout un reproche hein). Donc c'est bien en travaillant vous Et la chiennes, sur vos comportements, vos habitudes, que ca va s'améliorer.

[patjoulie1 0]

Tu n'es pas une mauvaise maîtresse, loin de là car tu cherches une solution. Les mauvaises maîtresses ne dépensent pas leur temps et leur argent pour leur cabot.

Les solutions sont dans tes dernières lignes, ta façon de voir ta chienne, le fait que tu n'arrives pas à te mettre de front avec ton homme contre elle.
Il faut que tu arrives à travailler sur toi, sur ta relation avec ta chienne.

Plus ta chienne va te respecter, plus elle va t'aimer car elle te verra comme un leader.
En allant la caliner tu ne fais que créer confusion dans son esprit, tu la remets en place, puis tu lui accordes une prerogative de dominant. Ton comportementaliste a du t'expliquer tout cela.
C'est dur parce qu'on, croit que notre chien en va plus nous aimer. Et c'est tout le contraire qui se produit fais moi confiance.

Si elle détruit canalise là dans un vary, si elle a perdu ses repères c'est parfait pour elle.

Réveilles toi maintenant, c'est maintenant que cela se joue. Ca va être un calvaire quand tu auras ton bébé, je ne veux pas te faire peur mais seulement te faire prendre conscience que tu peux y arriver en étant très ferme avec elle. Tu tiens ta ligne de conduite et c'est tout.

Tu vas y arriver car tu as l'air de beaucoup aimer ta chienne. Discute de tout ca avec ton chéri aussi, ta facon de la voir, et pourquoi tu réagis ainsi.

Et si tu as besoin n'hésite pas, il n'est jamais trop tard pour bien faire !

[Invité]

Tu n'es pas une mauvaise maitresse!! Comme le dis Patjoulie et Zazou, une mauvaise maîtresse ne cherche pas de solution et se débarrasse de sa chienne au moindre problème,ce qui n'est pas ton cas!!

Courage!! Tu aimes ta chienne et ça se lit....

[Invité]

Oui j'dois vraiment apprendre à mieux connaitre ma chienne et à réagir d'une meilleure façon avec elle. Mais je ne pense pas y arriver toute seule non plus.
C'est très difficile, il faudrait que je sois plus encadrer au quotidien ou voir si y a pas des associations qui enseignent aux maitres.

[Zazou14 0]

Des assos, non, c'est rare de trouver...
En club canin, tu peux tomber sur des supers monos, à ton écoute, et prêts à te conseiller, comme sur des vieux de la vieille pas hyper sympas. Mais bon, un tour en club ne pourrait pas vous faire de mal.

Tu ne peux pas rappeler ton 1er comportementaliste ? Et discuter avec lui ?
Un pro à domicile, c'est la meilleure solution pour résoudre des problèmes bien particuliers...

[élizabeth11 0]

je crois effectivement que c'est le problème de beaucoup de "comportementaliste" qui finalement ne sont que des éducateurs.

on ne règle que très rarement un problème d'agressivité par des excercices de marche aux pieds, assis, couché ... ça c'est de l'obéissance. on obtient ce que tu as obtenu, un chien qui t'obéit quand tu es là, donc ne dit rien si tu es dans les parages. mais qui si tu n'es pas là reprend son comportement génant.

bien souvent l'agressivité est due à une difficulté pour le chien a gérer ce qu'il ressent, ses émotions. parfois aussi un manque de socialisation. et là on voit bien que les choses ne peuvent changer qu'en aidant le chien a s'assumer tout seul.

je te donne un exemple, j'ai un chien ici qui j'ai récupéré, pas socialisé et surement battu (mais pas certain), il a une peur bleu des gosses, il perd pieds total. résultat s'il se sent coincé, en laisse ou dans une pièce, dès que les gosses bougent il attaquent direct les crocs dehors et vraiment avec l'intention de rentrer dedans.
je lui est jamais dit "non", c'est son instinct de survie qui parle.
par contre, j'ai beaucoup travaillé à l'aider à surmonter ses peurs. par de petites choses, monter une échelle métallique (très dur pour lui), passer sur un mur, marcher en ville ... bref des choses qui pour lui sont très difficiles.et ceci uniquement avec "la longue caresse sur le côté" comme aide, je ne l'ai jamais leurré avec du gruyère, une balle ou autre. je lui ai laissé le temps de réfléchir, d'analyser la demande. pour l'échelle de 5 marche, il lui a fallu 3 jours et 5-6 invitations. je ne l'ai jamais poussé dans ses retranchements, en ville, on va à son rythme s'il s'arrête pour un bruit ou autre, je m'arrête, je le laisse observer, réfléchir, analyser.
petit à petit, il a pu grandir intérieurement, il est devenu "plus fort" dans sa tête car il a petit à petit appris à gérer ses émotions qui le submergeaient.
mais je ne l'ai pas confronté à des enfants.
pourtant il y a une semaine il nous a accompagné à un concours d'agility, dans mon club beaucoup de famille avec des enfants de 3 à 10 ans, qui bougent courrent sautent crient. le travail a payé, il est resté parfaitement serein à côté de moi, avec les gosses qui passaient à 1m de lui. il aurait pu les chiquer car la laisse était plus longue. mais il a géré la situation tout seul, parfaitement calmement, sans panique. je lui est rien dit ni assis, couché ou pas toucher. rien, j'ai mangé mon sandwich avec les autres et mon chien s'est géré tout seul. il était serein.

ton chien n'est pas le mien, la cause peut être toute différente, ses besoins aussi.
observe ton chien, regarde comment il réagit, queue haute ou basse, oreille vers l'avant ou vers l'arrière, tête haute ... il attaque puis part ou alors attaque et reste bien droit sur ses pattes ... pour essayer de comprendre il faut d'abord bien observer.
il y en a eu des changements dans sa vie en peu de temps. c'est hyper perturbant pour un chien.
ne soi pas contre lui mais regarde le avec un oeil bienveillant.
chacun fait ce qu'il peut, tu n'as pas à te reprocher quoi que se soit, donc pas besoin de te faire pardonner (de toute façon le chien pardonne toujours). quand l'être humain se fait des reproches il a toujours vis à vis de son chien le comportement qu'il aurait surtout pas fallu avoir. donc dis toi que si ton homme le gronde, il a raison (même si tu penses le contriare !).pour un chien seul la cohérence compte.(c'est comme pour les enfants ... tu verras ).
tu cherches à aider ta chienne, donc petit à petit tu y arriveras il n'y pas de raison.

[Zazou14 0]

Tout ceci est encore une fois très interessant.

Les comportementalistes, effectivement, il y en a peu des bons. Mais un bon éducateur sait être de très bon conseil.

Oui il faut prendre le temps d'observer son chien, et de comprendre ce qui cloche.
Mais attention, le probleme d'agressivité par manque de "repère hiérarchique", si c'est bien de ca dont on parle, ne se traite pas du tout de la même manière que la peur.

(Pour la peur, j'ai utilisé la même méthode qu'Elizabeth avec ma rott. Le résultat n'est pas exceptionnel, mais convaincant)

[patjoulie1 0]

Citation :

C'est très difficile, il faudrait que je sois plus encadrer au quotidien ou voir si y a pas des associations qui enseignent aux maitres.

Ton comportementaliste est là pour ça, tu dois pouvoir le contacter à tout moment pour lui exposer tes doutes et tes questions.

[Invité]

Merci pour vos messages.

Sinon pour te repondre Elizabeth, l'agressivité de ma chienne est bien ciblée. Elle prend une posture agressive qu'avec des enfants de 2 à 6 ans quand elle se retrouve seul face à eux et qu'ils veulent jouer avec elle parce qu'ils ont tendance à etre un peu brute dans leurs mouvement du genre j arrive en criant et en courant bras grand ouvert vers la chienne.
Du coup elle panique, tourne en rond et stresse à fond. S'ils ne la calculent pas la chienne dit rien. Je pense que c'est la peur.
Mais un enfant reste un enfant et ils sont imprevisible donc il faut que j puisse avoir total confiance en ma chienne (bien entendu je ne laisserais jamais un gamin sans surveillance avec).

[Zazou14 0]

Effectivement, il faut revoir certaines bases de ta relation avec ta chienne, maisle comportement que tu décris ici est purement et simplement lié à la peur...

Résoudre un porebleme d'agressivité liée à la peur n'est pas du tout comme un probleme d'agressivité hierarchique. Je suis suprise que ton comportementaliste ne t'ait pas proposé des mises en situation pour ce problème bien spécifique...

[élizabeth11 0]

Zazou a écrit:

Effectivement, il faut revoir certaines bases de ta relation avec ta chienne, maisle comportement que tu décris ici est purement et simplement lié à la peur...

Résoudre un porebleme d'agressivité liée à la peur n'est pas du tout comme un probleme d'agressivité hierarchique. Je suis suprise que ton comportementaliste ne t'ait pas proposé des mises en situation pour ce problème bien spécifique...

[Invité]

La premiere fois que ma chienne a mordu, c'était ma voisine qui est agée de 83 ans. Donc pas du tout brusque.
Et la deuxiéme fois c'était la mére de ma meilleure amie. Et toujours par derriere :@
Le probléme de cassy sur les premieres consultations avec le comportementaliste etait surtout dut à la hierarchie.
Maintenant qu'avec les etrangers en general c'est réglé. Il faut qu'elle apprenne à surmonter sa peur des bambins.

[Zazou14 0]

J'avoue ne pas tout bien comprendre, mais internet est pas génial pour ca..
En gros elle est agressive avec tout le monde (vieux, enfants, amis), et pas avec vous, c'est ca ?

Je pense que comme te le disait Julie dans son premier message, il faut que tu régles ce probleme bien vite, parce qu'une fois que bébé sera là, ca sera beaucoup plus difficile à gérer...

[Invité]

Oui internet c'est pas le top ^^

Au debut Cassy était agressive avec tout le monde vieux, jeune, moins jeune, le facteur, les velos etc. Mais maintenant c'est fini, il n'y a pas eu d'autre incident depuis le passage du comportementaliste.

Part contre elle continue à grogner de temps en temps apres les gamins quand ils courent vers elle pour la caresse. Et elle met la queue entre les pattes donc la oui le probleme n'est pas du tout celui du debut. Elle est effrayée. En meme temps elle avait jamais vu d'enfant avant le mois de juillet et elle a deux ans bientot. Je vais suivre les conseils d'Elizabeth et la laisser decouvrir à son rythme que le chahut et les cries ne sont pas forcement signe d'agression.

Apres biensur j'ai moi aussi du boulot à faire par rapport à mon comportement avec la chienne. Mais deja reconnaitre le probleme ça aide à mieux analyser certains événements.

Sinon avec nous à la maison y a jamais eu de probleme mais alors jamais jamais, meme pas une once de rebellion.

[Invité]

Tu devais savoir qu'un Jack Russel ne peux pas vivre en appart.
Bienvenu à ton bébé

[Invité]

Je ne suis pas d'accord SAFA à 5 mois elle est avec moi depuis 3 mois et nous habitons en appartement,elle est très heureuse et épanouis . je la sort plus de 3h30 par jour, elle se dépense et le weeke end nou sallons à l'école du chiot et à la campgne. je pense que toiut chien à besoin d'attention, d'amour. j'ai un ami qui a 4m² de terrain et un chien en dépression!!

[Salomé01 0]

J'aurais certainement dit la même chose que toi il y a encore 1 mois. Nous avons quitté il y a 3 semaines notre appartement pour une maison avec jardin. Bien qu'Eliot profitait tout les jours de sorties à la plage, je peux t'assurer que maintenant il passe sa vie à l'extérieur. Le Jack peut effectivement très bien vivre dans un appartement si l'on s'occupe bien de lui mais ce sont avant tout des chiens d'extérieur donc Jack et appart oui mais sous certaines conditions ( quoi qu'il vaut mieux avoir un Jack en appart qui sort régulièrement qu'un Jack avec un jardin qui ne sort jamais de chez lui ...)

[patjoulie1 0]

Dannymart merci d'aller te présenter dans la partie appropriée comme le veut la tradition !

[Mareen11 0]

Mdr !! Un jack peut très bien vivre en appart, j'en connais à la pelle qui y vive! le miens entre autre ! Et tout va bien!

[Marie & Ed 0]

salome-eliot a écrit:

J'aurais certainement dit la même chose que toi il y a encore 1 mois. Nous avons quitté il y a 3 semaines notre appartement pour une maison avec jardin. Bien qu'Eliot profitait tout les jours de sorties à la plage, je peux t'assurer que maintenant il passe sa vie à l'extérieur. Le Jack peut effectivement très bien vivre dans un appartement si l'on s'occupe bien de lui mais ce sont avant tout des chiens d'extérieur donc Jack et appart oui mais sous certaines conditions ( quoi qu'il vaut mieux avoir un Jack en appart qui sort régulièrement qu'un Jack avec un jardin qui ne sort jamais de chez lui ...)

Entièrement d'accord avec Salomé, bien sûr que les jack peuvent vivre en appart, à condition qu'ils soient sortis hyper régulièrement, néanmoins ils sont mieux avec un jardin, quand il fait beau, mes deux loups, surtout le jack, passent leurs journées à barouder dans le jardin...