Origen, Platinum ou croquettes prenium Pro Plan ?

[lazic 0]

Citation :

Bonjour à tous,

Comme vous l'avez peut-être vu dans ma présentation j'ai un jack russel de 2 ans qui s'appelle Dixy, et je viens vous demander conseil car je souhaite changer ses croquettes.
Chiot il était nourrit avec des croquettes Prenium Pro Plan au poulet, et depuis plus d'un an il mange des croquettes Nutrivia au poulet (pour chien normal, pas pour petit chien car il mange comme un fou depuis bébé et il ne mâche pas des croquettes de petite taille !), et même si il mange sans aucune difficulté car il est très gourmand, j'ai l'impression que ses croquettes ne lui conviennent pas parfaitement car il a parfois des selles très molles et/ou très claires.

Après m'être beaucoup renseigné, j'ai remarqué que des croquettes Prenium sont plus indiquées, et j'ai pensé reprendre des Pro Plan mais j'ai aussi découvert d'autres sortes de croquettes comme les Origen ou les Platinum, qui semblent très équilibrées et appétentes , j'ai d'ailleurs acheté un échantillon de Platinum et Dixy s'est jetté dessus (comme sur ses croquettes habituelles), résultat : de belles crottes, et Dixy boit moins.

Mon problème est le choix de croquettes, car j'ai lu de très bons commentaires sur les croquettes Origen, avec 0% de céréales, mais extrêmement riches puisqu'elle sont à environ 40-45 % de protéines !!! Ça me semble quand même énorme (pour comparaison entre 25 et 28% pour les Pro Plan et la majorité des croquettes Prenium), et plusieurs vétérinaires pensent que la richesse de ces croquettes peut entrainer des problèmes de rein, et mon vétérinaire perso pense qu'au delà de 50% de protéines c'est contre indiqué pour l'alimentation du chien qui n'est pas un carnivore contrairement aux idées reçues.

Les croquettes Platinum sont aussi à base de viande fraiche (70%), cuites à moins de 100° pour conserver la qualité nutritionnelle, la composition se trouve ici =) http://www.platinum-france.com/zusammensetzung1.php
Certes elles contiennent des céréales, mais me semblent plus indiquées que les Origen hyper protéinées et sans céréales, ou que les Pro Plan.

Si certains s'y connaissent assez bien en nutrition canine, j'aimerais vraiment avoir vos avis sur ces 3 types de croquettes, ou sur d'autres si elles vous semblent mieux indiquées.

Merci d'avance

Bonjour,
Personnellement je ne prends plus de croquettes fabriquées par les multinationales car je ne pense pas que le but premier soit la santé de nos compagnons.
Orijen et Platinum ont assez bonne réputation, même si j'ai déjà eu des échos de chiens qui développaient des allergies avec Orijen (peut-être trop riche en effet).
Personnellement j'ai passé mes chiens il y a un mois à Amikinos ; ils adorent et sont en pleine forme. La présentation diffère un peu des croquettes traditionnelles mais l'important c'est que ça plaise au chien, pas au maître..!

[coxy 0]

je ne connais pas les deux autres

mais pro plan se sont de super croquette, tu peux y aller les yeux fermé

pour les autres les % de viande me semble beaucoup élévé...

husse font de trés trés bonnes croqu_ettes egalement
livré a domicile, prenium, premiere commande par internet aprés c'est direct avec le revendeur de ta region

[lazic 0]

Bonjour Coxy,
Ce qui suit ne concerne pas Proplan mais toutes les marques en général : Je me méfie de certains ingrédients comme le blé (possibilité de mycotoxines) et les "graisses animales" qui peuvent masquer des conservateurs.
La vitamine E, un anti-oxydant naturel, ne permet pas, sauf erreur de ma part, une conservation de 12 ou 18 mois.

[élizabeth11 0]

ici j'utilise les croquettes Platinum, j'en suis vraiment contente.les chiens sont en meilleur forme. et même ceux qui était un peu juste même avec des croquettes haut de gamme de chez proplan, maintenant ils sont nickel et pas avec plus de quantité (même moins pour 2 chiens).

il n'est pas embêtant que le taux de protéines soit élevé, le chien n'est pas un carnivore stricte mais c'est quand même un canivore marjoritaire !

mes autres chiens mangent cru (barf).

[Invité]

Merci à tous pour vos réponses !

Lazic : je me suis renseigné pour les Amikinos, la composition me semble plutôt bonne, mais ce qui me freine est le prix des croquettes que je trouve très élevé (133 €/30kg pour les "référence", celles qui conviendraient à Dixy)

Coxy : merci pour la confirmation, il me semble bien que les Pro Plan sont très indiquées pour lui, c'est ce qu'il mangeait étant chiot, mais j'espérais aussi avoir des avis concernant les croquettes à base de viande fraiche sans être trop protéinées.
Pour ce qui est du pourcentage de viande, c'est peut être élevé mais les avis divergent tellement sur la question que je ne sais pas trop quoi en penser, si ce n'est que j'ai l'impression que c'est plus le pourcentage de protéines qui compte, et la composition en général, que le pourcentage de viande, dis moi si je me trompe

élizabeth : ton avis m'intéresse beaucoup puisque tu utilises les croquettes que je convoite, j'aimerais que tu puisses me confirmer si tes chiens n'ont pas faim avec leurs croquettes platinum, car personnellement j'ai donné 100gr de croquettes à Dixy (+ 2 stick de poulet) en échantillon dégustation, et j'ai trouvé que ça faisait très très peu par rapport à ses croquettes habituelles, presque 2 fois moins !

Lui qui est déjà très gourmand à la base et qui mâche peu ou pas ses croquettes, j'ai un peu peur que 110-130 gr de platinum le laissent un peu sur sa faim et qu'il les avale en 2 min, vu qu'il mange déjà ses croquettes Nutrivia en 4 min chrono et qu'elles sont pour chien de taille normale...

Merci pour vos retours

[coxy 0]

la quantité de croquette que tu va devoir donné d'une marque à une autre, est completement diférente

par exemple, les croquette de supermarché, sont tellement merdique (pardon du therme) qu'il va falloir leur en donner beaucoup plus en quantité, qu'une radion de royal canin, pro plan ou husse
normal les autres sont beaucoup plus riche donc necessite moins en quantité

donc pour la quantité ne te fit pas à ce que tu voit dans sa gamelle

ton chien n'ai pas exclusivement carnivore mais il l'ai en majorité
donc le pourcentage de viande est trés important, ce n'ai pas le seul puisqu'il ne lui faut pas que de la viande, mais c'est déjà le plus important.il leur faut également des céréales, betterave, vitamines...

donc pour ce qui est des marques il y a beaucoup de poste qui existe déjà

une chose qui est trés importante c'est de ne pas changer de marque de croquettes à tout va
ton chien ne connais pas ce que c'est que d'etre difficile et de vouloir manger autres chose comme nous humain
alors ne lui donne pas l'occasion de le devenir

l'important est de trouver une bonne marque et d'y rester
parfois au debut il se jette dessus, puis aprés quelques jours il boude un peu, faut pas craquer

pour les marques comme je te disais il y a des posts

Royal canin, pro pln, eukanuba (j'aime moins a cause des essai sur animaux) sont de trés bonnes croquettes à environ 6€ et plus les 15kg
husse sont de trés bonnes croquettes à 50e les 15kg
et si tu cherches un bon rapport qualité prix décathlon vende au rayon chasse des croquettes de bonnes qualité pour nos chiens dont pas mal sur ce fofo utilise pour 20€ env les 15kg

[VIVI08 0]

coxy a écrit:

Royal canin, pro pln, eukanuba (j'aime moins a cause des essai sur animaux) sont de trés bonnes croquettes à environ 6€ et plus les 15kg

Ben donne moi l'adresse parce que moi les proplan c plus du 15 euros les 3 kgs dans les magasins!

[coxy 0]

pardon y'a le zero qui a pas pris

c'est 60€ et plus les 15kg

[lazic 0]

Bonjour,
le prix suit en effet la qualité ; les tarifs Amikinos sont à peu près équivalent à ce qu'on trouve pour les marques citées et qui sont censées être premium ou super-premium, mais je pense sincèrement que je diminuerai de beaucoup les frais vétérinaires en donnant un bon aliment ; et puis le procédé de fabrication me plait beaucoup car pour les autres "grandes marques", lors de l'extrusion industrielle, les vitamines, enzymes, oligo-éléments sont détruits par la chaleur et il y a ensuite ajout de vitamines "artificielles" alors que chez Amikinos, on n'a que du naturel. Enfin, je suis sensible au développement durable et pour cette raison je privilégie les fabricants français ou limitrophes.
Le pourcentage de protéines est certes important, à condition toutefois d'avoir des protéines de bonnes qualités : un chien n'est pas une poule et malheureusement certains fabricants continuent à vouloir nourrir nos chiens avec un max de céréales. De plus, si tu as un fort pourcentage de viande fraiche, ce dernier (et les protéines qui vont avec) diminue fortement à la cuisson ; voilà pourquoi certains fabricants déshydratent avant mélange la viande pour que le taux de protéines animales soit correct.
Coxy, j'ai par curiosité testé les décathlon ; résultat : fonte musculaire et vents odorants à gogo + baisse de forme.
Iams Eukanuba, vu ce qu'il font, entièrement d'accord avec toi ; je boycotte.
Quant aux autres marques, il suffit de regarder les quantités de céréales ; si elles apparaissent en premier, ça me pose question. Après, il faut aussi se méfier de ceux qui séparent chaque type de céréales pour qu'au total on ait l'impression qu'il y a beaucoup plus de viande...
Voilà ; espérant avoir été utile...

[patjoulie1 0]

Très interessant ce post, merci pour ton intervention ^^

[VIVI08 0]

coxy a écrit:

pardon y'a le zero qui a pas pris

c'est 60€ et plus les 15kg

raaa mince moi qui croyais que t'allais me filer un bon plan...

[Invité]

Merci encore pour votre aide, ça confirme un petit peu ce que je pensais au départ, et ce que j'avais lu un partout sur la toile.

Coxy : je suis parfaitement d'accord avec ce que tu dis, c'est vrai que choisir de bonnes croquettes permet de réduire la quantité puisqu'elles sont beaucoup plus riches et adaptées à nos toutous (jamais je n'ai acheté ou n'achèterai ce qui existe en supermarché) ; seulement comme d'autres personnes qui ont choisit les platinum, je me posais quand même la question, car une fois dans la gamelle ça fait vraiment petit.
De toute façon je verrai bien à l'usage ce que ça donne, mais il est sur que je lui en mettrai moins que ses croquettes habituelles, je n'ai pas envie qu'il prenne 1 ou 2 kilos en moins d'un mois comme certains !!
Pour ce qui est des marques je regarderai un peu plus sur le forum ce qui est dit, je n'ai pas encore jeté mon dévolu, et même si je suis tout à fait partant pour acheter une très bonne nourriture à mon toutou, je me fixe aussi un budget limite à ne pas dépasser, 4€/kg quand tu achètes par 30 kg, soit 120 € (ce qui donne quand même un très large choix !!)

J'évite de lui changer ses croquettes, je le fais uniquement cette fois-ci histoire qu'il ait une meilleure alimentation que celle qu'on lui donnait jusqu'à présent (en fait je n'ai Cameron que depuis 3 mois, auparavant il était chez ma belle-mère c'était son chien), heureusement pour nous, cameron n'est vraiment pas difficile (en choix de croquettes et pas de problèmes intestinaux lors du seul changement de chiot à adulte), et je ne compte pas faire en sorte qu'il le devienne !

Eukanuba pour ma part je boycotte aussi pour les même raisons, et d'autant plus qu'un représentant de la marque était à Truffaut à me harceler lors de mon dernier achat de croquettes, et merci pour le plan Décathlon, mais ça ne m'inspire pas du tout confiance, je préfère vraiment lui donner autre chose.


Lazic : C'est ce que j'ai cru comprendre en me renseignant, point de vraie qualité à prix réduits !!
Il est vrai que les tarifs Amikinos sont à peu près ceux des autres marques Prenium (selon la gamme choisie), et que le procédé utilisé est très attractif (au niveau de la cuisson notamment), c'est d'ailleurs pourquoi j'avais au départ plus ou moins orienté mon choix vers Origen ou Platinum (rayé Origen au final), mais les Amikinos sont tout aussi tentantes !
Le seul bémol pour ma part reste le prix, que je trouve un poil excessif (tout comme les Platinum agneau qui sont très très chères à presque 150 € les 30 kg !!)

Sinon que dire de plus à part que je suis parfaitement d'accord avec tout ce que tu dis concernant les céréales et l'origine et la qualité des protéines, animales ou végétales, c'est pourquoi je cherchais une alternative aux croquettes Prenium "connues".

J'aurai quand même une petite question, saurais-tu me dire la différence entre de la viande déshydratée et hydrolysée ?

En tout cas oui tu as été plus qu'utile, ainsi que vous tous, merci de m'avoir éclairé, Cameron vous léchouille !

[coxy 0]

quelle amrque de croquette a t elle en ce moment?

nous avons là un post trés constructif, et beaucoup d'informations assez pointu

moi ce qui m'importe c'est que mes chiennes mangent de la qualité, aprés c'est comme pour nous, je ne choisirai pas forcément le caviar, le fois gras suffira^^

pour t'informé, moi je donne husse à mes chiennes et pour le moment visite véto une fois par an pour le vaccin!
j'en suis plus que satisfaite

[lazic 0]

"différence entre de la viande déshydratée et hydrolysée ? "
J'avais lu un truc la-dessus mais je ne m'en souviens plus ; j'essaierai de rechercher.
Je suis tombée sur ce site que tu dois connaître :
http://www.platinum-france.com/INFO_alicom_infoprod.php#Le_terme_sous-produits
C'est assez proche de ce que je disais ; je le lirai plus en détail.

[coxy 0]

Citation :

coxy :

Citation :

Chiot il était nourrit avec des croquettes Prenium Pro Plan au poulet, et depuis plus d'un an il mange des croquettes Nutrivia au poulet (pour chien normal, pas pour petit chien, car il mange comme un fou depuis bébé et il ne mâche pas les croquettes de petite taille !), et même si il mange sans aucune difficulté car il est très gourmand, j'ai l'impression que ses croquettes ne lui conviennent pas parfaitement car il a parfois des selles très molles et/ou très claires.

Mais j'arrive justement à la fin des Nutrivia (que lui donnait ma belle-mère) et je souhaite enfin lui donner une alimentation digne de ce nom !

lazic : vraiment merci pour le lien, car oui je connais très bien le site de long en large, et pourtant je n'étais jamais tombé sur cette page...
Si j'ai bien tout compris , la viande de volaille hydrolysée est un traitement sous pression qui a pour but de rendre la viande très digeste.

Citation :

L’hydrolysation est un procédé technique qui nous permet de retirer l’humidité des protéines et de scinder leurs liaisons chimiques ce qui les rend beaucoup plus digestes. L’objectif c’est de mettre à disposition de l’organisme des nutriments et acides aminés plus rapidement disponibles et qui être résorbée plus facilement par les intestins.
Le mélange de parts de poulet varie chaque jour. Parfois, nous recevons plus de filets, parfois plus de cuisses, ailes etc.
Nous utilisons la viande de volaille hydrolysée (pas de sous-produits animaux) afin de garantir à tout moment le contenu indiqué en protéines.
Le terme hydrolysats désigne des matières animales décomposées par l'action de l'eau. Ils forment une pâte incorporée par la suite au reste de la préparation pour cuisson. Les hydrolysats incorporés aux aliments pour animaux de compagnie sont généralement fabriqués à partir de sous-produits. Dans les aliments diététiques pour animaux souffrant d'intolérance ou d'allergie alimentaire, l'hydrolyse des protéines permet de réduire la taille des molécules à une densité telle que l'organisme ne les détecte plus et n'a donc plus de réactions indésirables (diarrhée, prurit, eczéma).

En parcourant d'autres forums canins spécialisés par race, j'ai eu les même sons de cloches qui tendent à penser que ceux qui utilisent cette marque en sont plus que satisfaits !!
Sachant qu'il y a quand même des céréales et que le procédé de cuisson, même si il est très bien en comparaison de la cuisson "industrielle", n'est pas non plus aussi bien que celui présenté par exemple par Amikinos.
En clair, beaucoup de croquettes ont l'air très bien, Platinum, Origen, Acana, Amikinos, Belcando, Bento Kronen... reste à trouver celles qui conviennent le mieux à votre toutou !! (avec ou sans céréales, avec plus ou moins de protéines et quelle qualité de protéine ?!!).

Je suis donc pleinement convaincu et je crois que je ne vais pas tarder à passer commande de 30 kg de platinum poulet (118 € quand même ! frais de port gratuit...) et je reviendrai ici vous dire un peu ce que j'en pense, et surtout ce que Dixy en dit !!

J'aurai quand même une dernière petite question, en parcourant le forum j'ai remarqué que certains disaient utiliser des croquettes RC pour 20€ les 20 kg en passant par un éleveur ou club canin, d'autres des marques équivalentes pour 25 ou 30 € les 20 ou 25 kg !! (belcando par ex, ce que je trouve étonnant quand on voit le prix sur le site officiel)

Donc avant de me lancer dans mon achat j'aurai aimé savoir si certains ici avaient des "bons plans" pour des croquettes Pro Plan, parce que même si je souhaite donner une très bonne alimentation à Dixy, sur la toile je n'ai pas trouvé moins cher que 100€ les 28 kg (2x14) de Pro Plan Adult poulet (104 € pour agneau et saumon), et sinon à peu près équivalent ou vraiment plus cher pour les autres marques comme Platinum, Origen, Acana, Amikinos, Belcando, Bento Kronen...

Certains sur le forum passent-ils des commandes groupées pour Pro Plan ? Connaissez-vous des revendeurs/éleveurs/clubs canins vraiment pas cher en région parisienne ? Peut-on profiter des "plans" de certains si on souhaite acheter 30 kg de croquettes ?

Merci

pas de bon plan, chacun y voit son interet quand il faut payer

il y en a qui achete leur croquette comme tu le dis en club canin, et y'a de super offre, mais pour cela faut prendre la marque utiliser par le club, tu n'aura pas forcément du pro plan

perso je trouve que c'est vraiment trés cher ce qu'utilise lazic

maintenant 100€ les pro plan pour 28kg, je trouve que ça va

comme je te dis moi j'utilise husse qui sont de trés bonne croquette (utiliser par plusieurs de ce fofo) et c'est 50€ les 15kg

[lazic 0]

Bonjour,
Le prix est certes un frein, mais j'ai oublié de préciser que les croquettes Amikinos sont plus "denses" que les croquettes extrudées ; elles pèsent un peu plus lourd (à volume égal) que les extrudées dans lesquelles, rappelons-le, on insuffle de l'air. De ce fait le volume à donner est plus réduit qu'avec les autres croquettes donc je ne pense pas que ça revienne plus cher au final que RC ou Proplan...

[Invité]

Re bonjour,

J'ai effectivement appelé quelques clubs mais c'est une galère, chacun propose sa marque, les prix sont plutôt abordables (en moyenne 40 € le sac de 15kg), mais le fait de ne pas avoir le choix me pose problème (normal me direz-vous ce ne sont pas des magasins d'alimentation pour chiens).

Surtout qu'après avoir discuté avec nombre de clubs, on se rend bien compte qu'ils sont loin de s'y connaitre en nutrition canine, et que un bon nombre vous conseillent un peu tout et n'importe quoi.
Au final j'ai découvert un magasin tout près de chez moi qui s'appelle "Dogs discount" (merci aux 2 clubs sérieux qui m'ont orienté vers eux), c'est un grossiste qui importe des croquettes et en fabrique aussi, il a de très bonnes marques qui se rapprochent beaucoup de celles que j'ai évoqué (certaines viennent du canada), et à l'air de s'y connaitre vraiment très bien, ce qui me rassure.

Je vais y faire un saut cet aprem voir un peu ce qu'il me propose, en tout cas dès que j'ai commencé à lui expliquer ma problématique par téléphone, il m'a vraiment déconseillé de prendre des marques Prenium connues ou non, comme Pro Plan, RC, Eukanuba & cie... même si je n'achète pas chez lui.
Les autres que je lui ai cité sont selon lui beaucoup plus indiquées, il semble penser tout comme lazic (et c'est ce que je pense aussi) que l'on a trop tendance à vouloir nourrir nos chiens comme des poules alors que le mieux pour eux est d'avoir une alimentation riche en viande, pas trop protéinée non plus (sauf si chiens de travail), avec un procédé de fabrication sain (pas de cuisson a 200° et plus), et avoir des céréales plutôt bio, du moins dont on connait vraiment la provenance, si on accepte le fait d'avoir des céréales dans les croquettes.

J'ai regardé un peu plus les croquettes qu'utilise lazic, au final elles sont un peu chères, mais pas exorbitantes non plus, 3 des 4 variétés proposées tournent autour des 120€/30kg, seules les "référence" qui conviendraient à Dixy sont un peu plus chères à 133€/30kg.
Pour comparaison les platinum sont respectivement à 118, 132 et 146€/30kg, donc un peu dans la même fourchette de prix, même un peu plus cher.

C'est vrai que le prix est un frein, mais je crois au final que je ne vais pas regarder à la dépense pour être sur de nourrir mon loulou convenablement, surtout que les bonnes croquettes sont plus riches et on en met généralement bien moins qu'avec des croquettes "traditionnelles" (sans compter les frais de véto éventuels en moins avec de la bonne bouffe), donc au final on s'y retrouve surement !!

Je vais de ce pas voir ce que ce magasin propose, soit je me laisserai tenter, et je vous dirai quelles sont mes trouvailles et à quels prix, soit je m'orienterai vers les Amikinos ou les Platinum.

Et merci pour l'aide apportée

[lazic 0]

Y a pas de quoi ! Tiens-nous au courant.

[patjoulie1 0]

Citation :

bonsoir =)

Je reviens ici vous faire un petit topo sur ma petite ballade de cet après-midi, je pars avec Dixy, je ne vais pas très loin (4km), petite boutique sympa, personnel super accueillant et compétent, et d'entrée de jeu on me dit de ne surtout pas prendre du Pro Plan, sachant qu'ils en vendent quand même, ils me disent que le but est que je sois satisfait (et que ce soit bon pour le chien) alors autant jouer franc jeu.

En gros on m'a présenté plusieurs marques, dont 2 qui ont particulièrement retenu mon attention, Profine, et First choice, cette dernière étant une marque canadienne assez peu connue en France, mais dont on parle un peu sur les forums.
Résultat des courses, First Choice et Profine sont 2 marques assez similaires, sachant que First Choice a 2 petits plus, le premier étant une certaine vitamine importante dont je n'ai plus le nom en tête à force d'avoir cherché à droite à gauche, mais aussi un composant qui permet de réduire très activement le tartre.

Pour ce qui est des prix Profine est à 41€/15kg, et First Choice au même prix, et à 54.5/20 kg.

Pour ce qui est de Profine il y a un site si vous souhaitez en savoir plus : http://www.profine-croquettes.com/profine.html et www.profinepet.com

Pour les First Choice je n'ai pas trouvé de site mais il y a pas mal de très bons commentaires sur la toile, un site pour plus d'infos www.dogsworld.fr

Pour ceux que ca intéresse il y a un site pour comparer les différentes croquettes et les notes qui leur sont attribuées (actuellement en maintenance pour la soirée)

http://www.dogfoodanalysis.com/

Au final je vais m'orienter vers les First Choice qui sont de très bonnes croquettes, et à prix raisonnables, pour ceux qui auraient des problèmes d'appétence avec leurs chien, je leur conseille de prendre les platinum qui sont certes plus chères mais aussi un excellent choix !!

Bonne soirée


Hors sujet... PS : Toutes ces marques font des tests sur les animaux, NE LES ENCOURAGEZ PAS !!!

http://www.massacreanimal.org/fr/index.php (onglet cruauté, animaux de labo entre autres...)

Ces compagnies font des tests sur les animaux et ne devraient pas être encouragées.

IAMS / Eukanuba fabriqué par Procter & Gamble

Hills Science Diet fabriqué par Colgate Palmolive

La majorité des aliments pour animaux au UK sont produit par 2 compagnies qui testent sur les animaux - "Nestlé Purina/Friskies" et "Pedigree, Masterfoods (Mars Inc)."

Nestlé Purina/Friskies: Alpo, Bonio, Felix, Go Cat, Gourmet, Omega Complete, Proplan, Spillers, Vital Balance, Winalot.

Pedigree, Masterfoods (Mars Inc): Bounce, Cesar, Chappie, Frolic, James Wellbeloved, Katkins, Kitekat, Pal, Pedigree Chum, Royal Canin, Sheba, Techni-cal (US & Canada), Whiskas. Pedigree est également manifacturier des aliments pour lapins Thomas et pour oiseaux Trill.

Merci beaucoup de nous faire partager tes trouvailles !
pas le temps de lire le lien ce soir mais ca m'interesse, surtout que les tarifs sont interessants !
Je vais comparer à mes croquettes actuelles pour voir la difference...

[lazic 0]

Bonjour,
First Choice est, si je ne m'abuse, fabriqué au Canada. Si ma mémoire est bonne et si leurs lois n'ont pas évolué, les graisses d'équarrissage sont encore autorisées dans la nourriture pour animaux donc attention !!!
De plus, un aliment qui vient de si loin à prix si attractif... Hummm...
Le premier ingrédient est une farine animale ; difficile de savoir ce qu'il y a dedans au final.
Quant à Profine, attention aux additifs CEE, autre appellation = E320, E321 ...
Désolée de ne pas être plus enthousiaste.
Le marché de la croquette est une vraie jungle ; difficile de faire un choix.

[Invité]

Bonjour tout le monde,

Alors je viens aux nouvelles, et vous expliquer un peu plus en détails mon choix de croquettes.

Suite à ton post lazic, ça m'a encore un peu plus foutu le doute sur le choix à faire, j'ai donc décidé d'approfondir encore un plus mes recherches, ce qui m'a conduit à découvrir ce site http://www.education-canine-ymettreduchien.com/

A priori vous allez me demander quel rapport avec les croquettes ?
En fait sur ce site j'ai trouvé dans le partie "vente d'aliments"' un article bien fait qui m'a intéressé, j'ai donc décidé de contacter la dame responsable du site, afin de lui demander conseils, tout en me disant qu'elle s'en désintéresserait surement, vu qu'elle n'est pas du tout de ma région et qu'elle n'avait surement pas que ça à faire.

Je lui laisse donc un message, quelques minutes plus tard elle me rappelle, et à ma grande surprise, elle s'intéresse vraiment à ma problématique, je parle avec elle de toutes mes recherches, des différentes marques qui ont retenu mon attention, de la façon dont lire une étiquette, et de tout un tas de choses (comportement, éducation etc...). Elle est extrêmement gentille et n' pas été avare en conseils, bien au contraire, puisque nous somme restés 45 min au téléphone !! (pour vous donner une idée, à ma demande elle a même accepté de regarder plusieurs marques qu'elle ne connaissait pas, d'analyser la composition et de me donner son avis tout en m'expliquant le pourquoi du comment).

Au final j'apprends qu'elle utilise une des 2 marques dont je vous ai parlé, Profine, sur beaucoup de races différentes avec succès, jusqu'aujourd'hui elle n'a pas eu un seul retour (si votre chien ne supporte pas les croquettes qu'elle propose elle vous reprend le paquet !), elle a analysé la composition qu'elle trouve impeccable, elle m'a expliqué en quoi la pomme de terre (cuite !) qui est utilisée par cette marque est bien meilleure que les céréales que l'on trouve habituellement (elle pense tout comme lazic et moi même qu'Origen est une super marque mais qui présente 2 inconvénients, le premier est qu' elle est très riche en protéines (trop?), le second est qu'elle chère, et pas qu'un peu !)

Elle m'a aussi dit que la marque First Choice que j'ai évoqué au dessus était un excellent choix, qui était tout aussi bien si ce n'est mieux que Profine.
Quand je lui ai dit que j'avais des doutes sur First Choice par rapport à certaines choses que j'avais lu, elle m'a dit qu'elle avait pour sa part étudié de fond en comble le marché français, mais pour ce qui est du canadien elle n'avait pas fait de recherches très approfondies, surtout que la législation la bas est peut être différente de chez nous.
Elle m'a donc conseillé de demander si les First Choice étaient importées (auquel cas il faut connaitre les procédés employés la bas), ou si si elles étaient fabriquées donc l'UE, souvent dans les usines des pays de l'est, qui sont très récentes, parfaitement équipées, contrôlées, et avec des normes bien plus strictes que chez nous (auquel cas pas de soucis à priori).
Dans mes recherches j'ai aussi constaté que ce que tu dis est exact lazic, certains graisses utilisées au Canada sont d'origine douteuses, seulement encore une fois, les avis divergent pas mal... et les commentaires,même si très instructifs, datent de pas mal d'années maintenant... (6 ans ! ça a du évoluer depuis...)

http://www.inspection.gc.ca/francais/anima/feebet/pol/pd004f.shtml
http://www.levillagedemusher.com/forum/message.php?sid=1062

Tout ça pour dire qu'au final je cherche à savoir ce qu'il en est concrètement de First Choice, mais je n'arrive pas à joindre l'entreprise dont je vous ai parlé, mais pour ceux qui se poseraient des questions assez pointues sur l'alimentation de votre chien, je vous conseille de contacter cette personne, très au fait de ce qu'elle raconte, très sympathique, et qui m'a rassuré dans le fait d'avoir le même avis que le magasin que j'avais été voir.

Pour ce qui est du prix lazic et patjoulie, il est certes attractif et l'on peut se poser des questions, mais il faut savoir que Profine est une marque qui peut se permettre de contrôler sa production et ses coûts d'une part, et le magasin par lequel je passe vend aussi en gros, ce qui lui permet de réduire ses prix de 25% en moyenne...

Donc en réalité vous trouverez sur le marché "grand public" ces marques plutôt vers 55-60€/15 kg !!
Le prix que j'ai trouvé n'est pas celui que l'on trouve sur la toile ou ailleurs...

Lazic, quant aux additifs dont tu me parlais pour Profine, je te colle ci-dessous la réponse que cette dame m'a faite par mail (car après l'avoir eu au téléphone je lui ai envoyé un mail car j'avais oublié de lui parler de ça!)

Citation :

Re_Bonjour !

L'additif "vitamine E: 50mg/kg" est un additif naturel : c'est la fameuse vitamine E qui permet de conserver naturellement les aliments, plutôt qu'avec un additif de synthèse ou chimique.

Il faut bien faire la différence entre les trois types.
Les premiers sont tout ce qu'il a de plus sains, même si rajoutés dans l'aliment de base.
Néanmoins comme la conservation est moins longue et le produit (vitamine E) plus cher qu'un additif artificiel, les fabricants vont rajouter bien souvent des additifs de conservation qui sont chimiques.

CEE signifie simplement que c'est permis par la communauté Européenne, néanmoins ces règlementations touchent surtout les additifs chimiques.
Le problème c'est que même si les chimiques sont utilisés dans des proportions règlementées, il faut calculer leur accumulation sur le temps de la vie du chien!
Comme pour nous avec les pesticides sur les légumes en somme.

Vous pouvez voir ici comment fonctionne la vitamine E :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_E

Additifs ne signifie pas forcement "mauvais". Il faut juste qu'il soit naturel. Même certains E "quelque chose" sont naturels (comme des colorants dérivés de la betterave).

Par contre, méfiance avec la vitamine D chez les croquettes chiots de RC et autres "grandes" marques : ils en mettent en excès car elle permet la fixation du calcium, mais souvent cela va être accumulé dans la graisse de l'animal et provoquer une légère anorexie (qui peut être beaucoup plus grave).
D'où le fameux passage du chiot qui boude sa gamelle.

Pour les serveurs de nos sites respectifs, je vous avoue ne pas savoir comment fonctionne Dogsworld et leur compagnie au niveau de leur hebergement.
Mon contact avec eux s'arrête à mes commandes de croquettes. ))

En ce qui concerne les tests sur animaux pour la nourriture, c'est une histoire de très longue date (j'en entends parler depuis au moins 10 ans).
Parait-il que ça a commencé pour visionner les muscles des animaux "bien nourris" et ceux évoluant avec du bas de gamme.
Il y a-t-il des dérives encore plus terribles? C'est possible.
Nestlé est de base, pour moi, une marque type "Mosanto" (OGM dans les nourritures bébés).
Ils pompent également de l'eau de rivière aux USA pour la revendre en bouteille ; de l'eau appartenant à tout le monde de base !
Très joli devant, affreux derrière.

Il faut savoir que toutes les marques leaders du marché, et que vous me citez, ont des chenils avec des chiennes uniquement, et testent toujours l'appétence de leur composition et les réactions physiologiques des animaux.
On pose deux gamelles, on regarde laquelle le chien mange en première...
Pourquoi des chiennes? Parce qu'elles ne lèvent pas la patte et ne risquent pas de salir leur gamelle de nourriture accorché aux barreaux (ce qui fausserait les tests).
D'une manière ou d'une autre, des sociétés de cette taille la sont forcement très capitalistes, et on sait comment fonctionne le système : moins de depenses possibles pour un rendement max.

C'est pour cela qu'ethiquement, je préfère les petites sociétés qui font des bons produits avec des prix pour tous !
C'est aussi pour cela que Profine m'a vraiment conquise. ))

- Lydie Heritier -


"Y Mettre Du Chien"
Éducation Canine à Domicile pour Tous!
06.01.90.49.50
http://www.ymettreduchien.com

J'attends d'avoir enfin une réponse sur l'origine de certains composants First Choice, et je jetterai mon dévolu sur une des 2 marques.

Au plaisir de vous lire !

[lazic 0]

Bonjour ,
Le sujet est toujours aussi passionnant ;
Dans la composition de Profine, on voit en effet :
"Graisse de volaille (conservé avec un additif CEE, vitamine E: 50 mg/kg)"
Moi je comprends qu'il y a primo un additif CEE et secundo de la vit. E.
Il suffirait de connaître la date de péremption d'un sac ; si l'aliment est garanti pendant 1 an voire plus, c'est qu'il y a forcément un ou plusieurs additifs destiné(s) à stopper le rancissement des graisses. La vitamine E se conserve bien moins longtemps.
J'attends la suite avec impatience ;-)

[Invité]

Bonjour Lazic (et ceux qui n'ont pas encore décroché du sujet )

Bien d'accord avec toi, le sujet est passionnant... =)

Alors j'ai bel et bien eu confirmation de toutes les questions que je me posais, pour ce qui est de Profine il faut bien lire l'étiquette de la façon dont l'éducatrice/comportementaliste me l'avait annoncé, c'est à dire que c'est bien la vitamine E (entre autre) qui permet de conserver la graisse de volaille, il faut ajouter à cela d'autres produits qui ont un effet de conservateurs comme la pulpe de betterave, tomates etc...
En gros il n'y a aucun conservateur chimique ou de synthèse, tout est naturel, il est vrai que l'étiquette peut ne pas sembler parfaitement claire, et pourtant c'est bien ce qu'il fallait comprendre.
Je n'ai pas pensé à demander la date de péremption du sac, mais étant donné que j'avais eu ma réponse ça m'est sorti de la tête.

J'ai aussi eu les renseignements que j'escomptais pour First Choice, si tu as lu un des liens que j'ai marqué ci-dessus (levillagedemusher), tu as du lire quelques mauvais, voir très mauvais commentaires sur cette marque, dus à la règlementation qui était en vigueur à l'époque (2004, enfin d'après certains, car perso je n'ai pas de preuves de ça, et les commentaires étaient déjà contradictoires à l'époque...)
Tout ça n'est absolument pas fondé, les lois ont aussi évolué dans le bon sens, cette marque est en effet importée du Canada (croquettes contrôlées et analysées à la frontière pour pouvoir entrer sur le territoire), mais ne contient aucune graisse d'équarrissage, pas de sous-produits, et la composition est assez similaire de celle de Profine.
Les différences notables, sont comme je l'avais évoqué précédemment, le ph de la croquette un peu plus acide pour combattre le tartre, une vitamine en plus dont je n'ai pas le nom, ainsi qu'une proportion de viande moins élevée par rapport aux Profine, ces dernières sont à priori plus appétentes que les First Choice (qui reste malgré tout un super produit !)
La gamme des Profine est aussi plus large, gammes saumon anti allergies, agneau pour léger surpoids, energy, chiot, sénior, poulet petite et moyenne race, poulet grande race (avec un composant en plus pour les grande races pour le renforcement musculaire)

Bref, au final je me suis décidé pour Profine, j'ai donc pris la gamme poulet adulte large breed (parce que Dixy mâche très peu ses croquettes d'une part, pour la présence du "suflate de chondroïtine" dans cette gamme pour le renforcement musculaire), que j'ai payé 41€ le sac de 15 kg ! (verre doseur et petit gâteau offert pour le loulou !)

L'autre gros avantage que je trouve à ces croquettes, et pas des moindres, c'est la dose à donner à son toutou, pour Dixy il faut compter 11*le poids du chien, donc 11*8.2kg = 90 grammes !!
Ça m'a énormément surpris, car avec les anciennes croquettes de Cameron (Proplan puis Nutrivia), il fallait plutôt compter 125 à 150 grammes !! La différence est donc énorme, et le sac de croquettes va me durer 6 mois, tout ça pour une super croquette à 41€ le paquet, autant dire que j'y ai tout gagné !

J'ai aussi appris que le prix des croquettes était très bas car contrairement aux grandes marques qui ont X intermédiaires, cette société (dogs discount) achète directement les croquettes au fabricant (pour les profine), et distribue elle-même aux éleveurs, au grand public etc... ce qui lui permet de pratiquer des prix tout doux !

Pour ce qui est de First Choice ils achètent directement les croquettes au Canada et les importent directement, ils ont juste à payer les frais de douane, ce qui leur permet encore une fois de réduire le circuit de distribution et de proposer des prix très attractifs (que vous retrouverez dans mon post au-dessus).

Dernière petite info, j'ai été très agréablement surpris de savoir que la comportementaliste que j'avais eu au téléphone achète ses croquettes chez le même fournisseur que moi, à part qu'elle connait la société sous le nom dogs world, ce qui explique forcément pourquoi elle connaissait aussi bien ces 2 marques !!
Comme quoi le hasard fait vraiment bien les choses, de tous les sites visités je tombe sur une personne compétente à l'autre bout de la France qui connait la même société que moi, mais pas sous le même nom !
En fait dogs discount et dogsworld (www.dogsworld.fr) sont une seule et même entreprise, enfin presque, ils n'ont pas le droit de vendre de croquettes aux éleveurs par exemple, avec la même société qui leur permet de les acheter, ils ont donc 2 sociétés, dogsworld pour commander leurs stocks, et une pour la distribution en gros et en détail (dogs discount).

Voila vous savez tout de mon périple, c'est vrai que j'y ai passé énormément de temps ces 2 dernières semaines (sachant que je cherchais déjà très activement avant de m'inscrire parmi vous), mais ce n'est pas de trop pour l'alimentation et la santé de mon loulou, et pour espérer passer encore le maximum de supers moments avec lui comme il m'en offre tous les jours

En espérant que ça aidera certains d'entre vous, je vous donnerai quelques nouvelles dès que j'aurai commencé les croquettes et que Cameron me donnera son verdict

A la demande d'une des modos sur mon post de présentation, je posterai quelques photos de Cameron à ce jour, (et d'autres après sa cure de Profine !)

A bientôt au détour d'un topic, Cameron vous léchouille




PS : Depuis début avril Pro Plan a passé ses sacs de 15 à 14 kg, et s'est même offert le luxe d'augmenter légèrement ses prix, un comble ! Et tout ça en faisant des tests sur les animaux (voir liste complète et lien au-dessus), n'achetez plus ce genre de marques pour la santé de vos loulous, et pour ne pas cautionner le massacre d'animaux innocents, BOYCOTTEZ !!!

[lazic 0]

Bonjour,
Je suis têtue je sais mais...
si le seul additif pour les graisses était la vitamine E, le fabricant ne prendrait pas la peine de préciser en plus "conservé avec un additif CEE". Je reste persuadée qu'il y a bien un autre additif que la vit E.
Le sac se conserve combien de temps ?

[Invité]

Citation :

Bonjour,

Citation :

Néanmoins comme la conservation est moins longue et le produit (vitamine E) plus cher qu'un additif artificiel, les fabricants vont rajouter bien souvent des additifs de conservation qui sont chimiques.

CEE signifie simplement que c'est permis par la communauté Européenne, néanmoins ces règlementations touchent surtout les additifs chimiques.
Le problème c'est que même si les chimiques sont utilisés dans des proportions règlementées, il faut calculer leur accumulation sur le temps de la vie du chien!
Comme pour nous avec les pesticides sur les légumes en somme.

Vous pouvez voir ici comment fonctionne la vitamine E :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_E

Additifs ne signifie pas forcement "mauvais". Il faut juste qu'il soit naturel. Même certains E "quelque chose" sont naturels (comme des colorants dérivés de la betterave).

Sinon pour la date de conservation je n'ai rien trouvé de concluant sur le paquet, si ce n'est EXPO02 10 11 AB1100403P4...
Est-ce que la date est 10/2011 ?? Je n'en sais rien, ça me semble étrange, j'ai voulu contacter Profine en direct pour avoir une explication précise sur la vitamine E et la conservation, mais ils sont fermés le week-end.
D'ailleurs le site officiel n'est pas celui que j'avais donné au-dessus, mais www.profinepet.com

Je les joins lundi et je te tiens au courant.

@++

ha les croquettes ca sera toujours un problème je pense.
en tout cas sujet très interresant!!

[lazic 0]

"Est-ce que la date est 10/2011 ?"
Il me semble bien que ce soit ça en effet...
Les américains écrivent la date de la façon suivante : mois, jour, année donc même comme ça ça ferait 10 février 2011.
Je viens d'aller vérifier sur mes sacs Amikinos : 31 octobre 2010 (achetés il y a 4 ou 5 semaines et fraichement arrivés d'Allemagne).
Enfin, ne te rend pas malade pour ça ; un sac ou deux ne donnera surement pas de maladie dégénérative.
La suite lundi alors ? Je suis curieuse de savoir...

Bonne journée !

[Invité]

par contre je suis peut etre un peu nouille mais au final tu lui donnes quoi à ton chien??

[Invité]

Citation :

Citation :

Les américains écrivent la date de la façon suivante : mois, jour, année donc même comme ça ça ferait 10 février 2011.
Je viens d'aller vérifier sur mes sacs Amikinos : 31 octobre 2010 (achetés il y a 4 ou 5 semaines et fraichement arrivés d'Allemagne).
Enfin, ne te rend pas malade pour ça ; un sac ou deux ne donnera surement pas de maladie dégénérative.
La suite lundi alors ? Je suis curieuse de savoir...

Lazic : Exact je n'ai pas pensé qu'il fallait peut être le lire comme ça, dans tous les cas si la date est 02/2011, et que les croquettes sont arrivées disons début mai (ou un peu avant), cela fait une conservation d'environ 9-10 mois, contre 7 mois pour les tiennes (début avril à fin octobre), je verrai bien demain si autre chose que la vitamine E permet la conservation.

Sute et fin de l'épisode demain !


flomimine : ya pas de question bête, je l'ai marqué dans mon précédent post mais vu le pavé que j'ai tappé et mes changements d'un post à l'autre je comprends qu'on ait du mal à suivre !
Au final je lui donne des profine, (www.profinepet.com) j'attends juste de voir si l'interrogation que soulève lazic est effectivement fondée ou pas.

lol j'avoue ne pas avoir tout tout lu!!! mdr
je vais voir le site que tu as mis pour voir ca de plus près!!!

[shibby 0]

Citation :

Bonjour tout le monde,

Alors voila le résultat de ma petite enquête d'aujourd'hui, je vais sur le site de profine et je contacte

Importateur exclusif France + Luxembourg:
N-ID France
2, Rue de l`eau de la cour
55 240 BOULIGNY
Tél.: 03.29.87.90.61
Fax: 03.29.85.33.80
E-mail: nidfrance@wanadoo.fr

Ils me renvoient vers un numéro de mobile de la personne qui sera à même de répondre à me demande (après coup je me suis rendu compte que c'était celui de la société dog's world à qui j'ai acheté les croquettes, mais dans le 93 pas le 77), celle-ci semble assez pressée, je lui explique ma problématique, à savoir si il y a oui ou non d'autres additifs qui permettent la conservation, en dehors de la vitamine E naturelle, elle me confirme et m'assure que non.

Je lui demande alors de m'expliquer si la date de conservation est bien le 02/10/2011 ou le 10/02/2011, elle m'indique qu'il faut bien lire lire la date "à la française", soit le 02/10/2011, ce qui me laisse perplexe.
Je lui fait donc remarquer qu'il me semble que la vitamine E ne permet pas une conservation aussi longue, mais selon elle, même sans autres additifs, un sac peut très bien se conserver 12 à 18 mois sans soucis, je n'insiste pas plus et la remercie quand même pour ces précisions.

Non satisfait de cette réponse (et oui lazic moi aussi je suis têtu ! ), je regarde si il y a d'autres contacts possibles sur le site de Profine, et c'est bien le cas, soit la société qui m'a vendu le produit (mais le magasin ou j'ai acheté est dans le 93 sous le nom dogs discount),

Distribué par:
STE dog's world
71 rue a briand, 77124 villenoy
Tél.: 01.60.44.29.07
Tél.: 06.17.94.16.09

soit un autre numéro que je vous communique aussi

Central T
E-mail: centralt@wanadoo.fr
N° vert: 0800 009 115

Étant donné que je connais déjà la première société (et que je viens de les appeler sur portable), je me décidé à appeler Central T en espérant avoir une réponse un peu plus claire !
Je tombe sur une personne très sympa, à qui je ré-explique ma problématique, elle me confirme qu'il faut bien lire la date "à la française", et trouve en effet très étonnant que la date de conservation soit aussi longue (18 mois).
Elle m'explique que même si la date est longue, ça ne signifie pas qu'il y a quelconque risque pour le chien, ou que la croquette contient d'autres additifs (elle me confirme elle aussi que la seule conservation est la vitamine E), seulement au-delà de 7 à 9, voir 12 mois (et encore ça reste à vérifier...), la teneur en vitamines baisse vraiment et la qualité nutritionnelle n'est donc pas optimale !

Elle semble réellement surprise de ma trouvaille, elle décide donc d'aller vérifier les dates de conservation des paquets qu'elle a en stock, les siens vont jusqu'en 07/2011, elle me dit alors qu'en effet la date se conservation ne devrait normalement pas excéder les 10 mois, et qu'elle même trouve ça vraiment surprenant, surtout qu'elle donne du Profine à ses chiens (donc intéressée par ma demande).

Elle me propose alors de contacter Profine pour leur demander des explications, et de me tenir informé par mail, ce que j'accepte volontiers !
Je lui propose à mon tour de les contacter par moi même, mais il se trouve qu'ils sont en Tchécoslovaquie, et à moins que je parle le Tchèque, je risque d'avoir du mal à me faire comprendre...

Donc à moins que l'on ait affaire à des escrocs, ce que je ne crois vraiment pas !, la seule conservation est bien la vitamine E, ces croquettes semblent bien être une très bonne marque, seulement tant que je n'ai pas de réponse quant à la date se conservation, un doute subsiste.

D'un autre côté je n'y vois pas de problèmes, je m'explique, vu qu'un sac de 15 kilos dure environ 5 à 6 mois pour Cameron, dans tous les cas je n'ai pas le soucis de me demander si la qualité nutritionnelle des croquettes sera au top, car lors de mon achat elles étaient arrivées depuis 4 à 6 semaines tout comme toi lazic, si tu rajoutes 5 à 6 mois en plus (le temps que Cameron les mange), tu arrives à 6-8 mois depuis la fabrication, soit pas de soucis de conservation ou de baisse de la qualité due à une trop longue conservation.

Ma dernière question est donc de savoir si oui ou non il n'y a bel et bien rien d'autre que la vitamine E, à priori OUI, mais dans ce cas pourquoi une date de conservation aussi longue... ??
Le contact que va avoir cette dame auprès de Profine devrait me donner la réponse dans la semaine, du moins j'espère, de toute façon elle me tiendra informé par mail, au pire si besoin je la rappellerai !

Ma petite enquête est donc terminée, je suis malgré tout satisfait de mon achat tant que je n'ai pas d'avis contraires sur la conservation, je commence la transition de croquettes dès demain, je vous tiendrai au courant pour vous dire si tout se passe bien, mais aussi et surtout pour vous donner le résultat de l'énigme de la conservation !!

Bonne journée =)

Merci beaucoup pour ce topic tres instructif

[Zazou14 0]

Un grand merci pour toutes ces précisions ! Ce sujet est vraiment super interessant !

[patjoulie1 0]

Les Sherlock Holmes de la croquette ^^ Bravo les filles, et merci de nous faire partager vos recherches, c'est vraiment gentil !

[lazic 0]

Coucou,
Me voilà de retour !
Être têtu est parfois une qualité la preuve !
Bon, revenons aux choses sérieuses il y a encore qqch qui m'interpelle :
Si j'ai bonne mémoire, une date limite de conservation est la date à partir de laquelle l'aliment n'est plus "garanti" en vitamines (au fait Mr Croquette, il s'agit de la vitamine E et non A...). Donc je continue à trouver suspecte la date en question...
Je ne sais plus si j'ai déjà dit qu'un fabricant n'est pas obligé de mentionner les additifs présents dans ses aliments si ces additifs ont été incorporés AVANT qu'il achète l'ingrédient en question, chez son fournisseur... Je suis fatiguée et ne suis pas sure d'être très claire... Demain ça ira mieux !
Toujours vous méfier si vous voyez "graisses animales" par exemple car ça cache plein, mais alors plein de choses...
Mon but n'étant pas de vous affoler, je vais arrêter là pour ce soir. La suite demain !
Bonne soirée !

[Tifenn1 0]

c'est vrai que c'est très intéressant tout ce qui a été dit!

[patjoulie1 0]

Citation :

J'ai cru une seconde que tu avais fini par décrocher du sujet
En effet c'est bien la vitamine E, c'est moi qui suis vraiment très fatigué à force de recherches... j'ai édité mes posts.
Tu as peut être raison sur la date, à savoir que la date limite indique à partir de quel moment l'aliment n'est plus garanti en vitamines, à moins que ce ne soit la date à laquelle l'aliment n'est plus du tout à consommer, franchement je n'en sais strictement rien.
C'est justement parce que la date semble "suspecte" que je souhaite avoir des explications de la part de Profine, je suis toujours dans l'attente d'une réponse par mail, je vais aussi contacter l'éducatrice que j'ai mentionné plus haut, elle aura peut être une explication plausible à me fournir même si elle ne travaille pas pour eux.

Quant aux additifs je ne crois pas que tu l'ai déjà mentionné, c'est tout à fait clair, mais va savoir ce qu'il en est concrètement... pas évident de connaitre toute la fabrication de A à Z.
Pas de soucis je ne suis pas du tout affolé, j'essaie juste de comprendre et de me faire une idée propre sur ce que je donne à mon toutou
Moi aussi j'suis crevé alors j'essaierai d'en savoir plus et de continuer le débat demain.

Je ne crois pas que ce soit habituellement une DLC sur les croquettes, c'est une DLUO.

Peut etre que l'interrogation vient de là ?

[lazic 0]

Bonjour,
Date Limite d'Utilisation Optimale ; ça rejoint ce que je disais hier.
"J'ai cru une seconde que tu avais fini par décrocher du sujet"... Non, j'suis comme les tiques, je m'accroche..!

[Invité]

Salut les filles

Alors je reviens aux nouvelles pour vous dire un peu ce qu'il en est de mes nouvelles croquettes, ainsi que de l'énigme de la date de conservation.
J'ai bel et bien eu une réponse de Profine, ainsi que par le magasin où j'ai acheté les croquettes, et par d'autres éducateurs/comportementalistes, dont une passionnée de nutrition canine depuis une vingtaine d'années.

Ce qui ressort de ma petite enquête est que la vitamine E, permet effectivement une conservation optimale des croquettes pendant 1 an (date minimum que l'on trouve sur toutes les croquettes par rapport à la législation française), pour autant les croquettes peuvent se conserver beaucoup plus longtemps, du moment qu'elles le sont dans des conditions optimales (au sec, pas de lumière, pas d'air dans le sac, pas trop de variations de température).

Passée cette date d'un an, les croquettes sont toujours bonnes à la consommation, mais la qualité nutritionnelle baisse plus le temps passe, et n'est donc plus optimale.

Les croquettes de lazic venant d'Allemagne, il se peut que la législation soit un peu différente là-bas, et qu'ils considèrent que la DLUO (Date Limite d'Utilisation Optimale) doive être plus courte, pour autant les croquettes restent bonnes encore un certain temps sans perte de qualité.

Pour parler concret, depuis que Cameron (mon jack) est au régime Profine, il ne se porte que mieux, son poil est devenu très doux et brillant, ses selles sont réduites, plus sombres et bien moulées, toujours très musclé, il est en pleine forme et je vois une énorme différence avec les croquettes Nutrivia qu'il mangeait auparavant.

Attention tout de même au surdosage qui a pour effet de provoquer des selles molles et/ou diarrhées, il suffit de donner 10 à 11 fois le poids du chien qui est en maintien (x12 pour chasse ou activité intense, x9 si un peu grassouillet(te)) pour obtenir la bonne dose de croquettes (ne pas se fier à ce qui est marqué sur les paquets et qui est souvent faux).

J'ai aussi découvert que le magasin dont je vous parlais et où j'ai acheté les croquettes (dogs discount) avait depuis peu un site où l'on pouvait commander en ligne tous types de produits pour chiens et chats, alimentation, friandises, compléments, jouets, ... à des prix très corrects quand on connait la qualité de l'aliment.

Pour ceux qui sont en région parisienne la livraison est gratuite, mais dans ce cas je vous conseille plutôt de vous rendre dans 1 des 5 magasins de la région parisienne, les prix y sont en moyenne 15 à 20% moins cher que sur le site car ils se payent les frais de port qui sont assez prohibitifs !

Pour ceux qui seraient intéressés mais qui ne sont pas en région parisienne, il y a 2 solutions :
- commander en ligne, frais de port de 6.4 € quel que soit le nombre de sacs commandés.
- ou trouver une franchise la plus proche de chez vous afin de commander directement au magasin et donc au moins cher, pour cela je vous conseille de les appeler car de mémoire il n'y a que 10 magasins sur la France

Il y a bien une autre solution qui consisterait à commander par téléphone au magasin et donc profiter des tarifs très attractifs pour ensuite se faire livrer, mais la livraison est si chère que ça revient au même de commander sur leur site, c'est même un peu plus avantageux.

3 sortes de croquettes super prenium sont disponibles sur leur site, personnellement je vous conseillerai niveau rapport qualité/prix les Profine ou les Pronature (ces dernières sont un poil en dessous, mais surtout moins appétentes !), et en dernier choix les First Choice qui est une très bonne marque mais plus chère (dans ce cas mieux vaut commander au magasin par téléphone, ils font des sacs de 20kg normalement réservés aux éleveurs, pour environ 70€ livré en dehors de l'ile de france).

Je vous donne le site pour ceux qui seraient tentés de jeter un œil : http://www.dogsdiscount.fr
Il y a toutes les coordonnées des magasins, et toutes les infos qui pourraient vous intéresser.

Si ça peut rassurer certain(e)s, je ne travaille pas pour eux, je suis juste très content d'avoir trouvé un bon aliment qui correspond bien à mon chien, surtout au prix auquel je les achète, et quand on voit la mer** qui est vendue en animalerie et à quels prix !!! Donc je trouve normal d'en faire profiter le plus grand nombre pour le bien de nos toutous...

Pour autant, si vous jetez votre dévolu sur cette alimentation, je ne vous dis pas que ça marchera nickel sur votre loulou, chaque chien est différent, et ce qui marche bien pour un, ne marche pas forcément aussi bien sur un autre, surtout si un chien est depuis très longtemps à une sorte de croquettes (aussi mauvaise puisse-t'elle être !)
A choisir je préfère que mon chien boude un peu ses croquettes et mange quelque chose de bon pour lui, plutôt qu'il se jette sur des croquettes très appétentes mais bourrées de saloperies en tous genres...

Je finirai ce long post en félicitant les divers intervenants, et particulièrement toi lazic, pour votre aide, vos conseils, et votre participation active, mais aussi les admins pour ce site !
Et félicitations à l'admin pour son post sur doctissimo ou magicmaman (je ne sais plus lequel), où elle expliquait qu'on ne prend pas un jack à la légère, que ce chien est malheureusement victime d'une "mode" et qu'il faut savoir à quoi s'attendre quand on prend un tel chien... c'est du bon sens, mais ça manque cruellement à beaucoup de gens !!


Edit : les recherches ont été approfondies, et d'autres croquettes sans céréales, qui sont une alternative encore meilleure à Profine, sont dispos à prix très intéressants, on en parle ICI =) /croquettes-f75/croquettes-tres-haut-de-gamme-ou-les-acheter-a-quels-prix-t11193.htm