je ne sais pas quoi faire. aidez moi si vous avez eu le même

[Invité]

bonjour à tous,
je viens sur ce forum car je suis un peu désespérée, je vous explique le gros problème que je rencontre actuellement.
j'ai 2 jack russel mal, un de presque 4 ans surnommé Brian et l'autre de 2 ans et demi surnommé caramel. tout allais bien depuis que j'ai caramel mais depuis jeudi dernier, caramel donc le plus jeune ne supporte plus brian, dès qu'il le voit il le fixe il commence à grogner, lui montre les crocs et je dois les séparer de suite car caramel veut se jeter sur brian pour l'attaquer, d'ailleurs hier soir ça lui a pris ainsi et il a mordu brian, il a saigné un peu mais ça va ce n'était pas trop grâve mais j'ai peur car ils ne savent plus être dans la même pièce et je ne sais plus quoi faire. jeudi quand c'est arrivé la 1ère fois, j'ai téléphoné à mon vétérinaire qui m'a dit d'aller les promener tous les 2 jusqu'à ce qu'il se calme, hier j'ai fait la même chose mais une fois rentré il a recommencé 10 minutes après donc ça ne sert à rien. et j'ai même fait une castration chimique vendredi sur les conseils de mon vêtérinaire mais ça ne change apparamment rien puisqu'ils ne savent plus se trouver l'un en face de l'autre sans que caramel grogne et veuille attaquer Brian hors qu'il n'avait jamais fait ça depuis que je l'ai donc depuis presque 2 ans et demi.
avez vous déjà rencontré ce problème ? comment ça s'est terminé ? que dois je faire ? merci d'avance pour votre aide et conseils

[Mareen11 0]

si tu as fais la castration chimique, je crois qu'il faut au moins quelques semaines voir un mois pour avoir des résultats..

[sanki26 0]

une seule chose à faire voir un éducateur canin ou un comportementaliste bon courage!!!

[Sir Eliot 0]

De manière générale ce n'est jamais facile de faire cohabiter 2 mâles.

La castration chimique ne peut à elle seule résoudre tes problèmes, juste éviter que le mâle s'excite en présence de femelles en chaleur ou à proximité, et comme dit Mareen il faut du temps pour que l'effet soit effectif
tes 2 chiens n'ont pas établi leur hierarchie et comme dit par sanki seul un comportementaliste peut t'aider à trouver la solution

En attendant évite de les laisser ensemble quand tu ne peux pas surveiller, ils risquent de se bagarrer très dur

[Angel et Curly 0]

Il faut impérativement que tu te fasses aider par un pro: un comportementaliste ou éducateur canin. Trop de choses peuvent mener à ce comportement et ce serait bien risqué de te conseiller alors qu'on nconnait rien de votre relation.
En attendant le rdv avec un éducteur, tu peux leur mettre à tous les deux une muselière pour éviter des bagarres blessantes mais il faut vraiment agir vite car celà pourrait se terminer par un drame.

[Marie & Ed 0]

Je suis d'accord avec les filles, un éducateur ou un comportementaliste serait la bienvenue.
J'avais deux scott avant, deux frères de 2 ans d'écart. tout ce passait toujours bien, jusqu'à ce que le premier vieillisse un peu et qu'il ne soit plus aussi fort dans la hiérarchie, alors le deuxième à commencé à en profiter, si bien qu'un jour, mon père les avait laissé 2min seuls dans le coffre le temps d'acheter quelque chose, quand il est revenu il y avait du sang partout dans la voiture, le plus jeune a dû avoir 4 agrafes dans la patte, plus de peur que de mal heureusement, mais on a eu très peur. Après on faisait très attention de ne pas les laisser seuls ensemble dans un espace trop restreint, et ça allait beaucoup mieux.
Courage !

[Invité]

merci à tous pour vos messages d'encouragement.
je suis retournée chez le vétérinaire hier et il s'avére que le plus jeune a des problèmes au cerveau car ses crises d'agressivité ne dure que quelques minutes et ensuite ça passe, elle m'a donc prescrit un médicament pour les maladies du cerveau (genre epilepsie, convulsion, etc) qu'il doit prendre 1/2 par jour pour toute sa vie je pense puisque elle m'a fait une ordonnance à renouveler dès que j'arrive à la fin de la boite.
si ça peut calmer les choses sans devoir les séparer, c'est très bien et j'espère vraiment que ça va fonctionner.
c'est sûrement un problème de naissance qui se manifeste seulement maintenant, en ayant discuté un peu avec mon vétérinaire, il s'avére que caramel (donc celui qui a des problèmes au cerveau) déteste l'eau pour prendre un bain on doit être à 3 pour pouvoir le tenir sans qu'il se sauve, on a donc sûrement essayé de le noyer à la naissance, ce qui aurait provoqué un manque d'oxygène à son cerveau et voilà les problèmes !
là dedans c'est l'éleveur qui est coupable et qui n'aurait jamais dû le vendre après avoir fait cela.
j'espère vraiment que tout ira bien à nouveau pour mes 2 jacks.
merci à vous en tout cas et bonne journée

[@udrey 0]

C'est louche ton histoire de "noyade"! Tu as eu l'éleveur au téléphone? Parce que de là à dire que là dedans, c'est l'éleveur qui est coupable alors que rien ne dit que sa peur de l'eau vienne de là...

[Zazou14 0]

Perso, je trouve que cette explication de la "tentative de noyade", et du "probleme au cerveau" est bien hâtive et complétement infondée.

Ton véto a fait quoi comme tests sur ton chien pour confirmer ce diagnostic ?
C'est quoi les cachets qu'il t'a donné ?

A ta place, j'irais prendre un 2ème avis véto, et surtout, j'irais voir un bon professionnel du comportement, parce qu'à mon avis, le problème vient de là. Les vétos sont rarement compétents en comportement/education (chacun son métier), et on tendance à filer des cachets pour un rien....

[PéP3f 2]

Franchement, là, je serai morte de rire si je ne trouvais pas ça affligeant...

Faire un pronostique pareil en 10 minutes sans voir soi-même le comportement du chien au domicile et sans faire la moindre analyse (radio, irm, etc ?) est une aberration totale.

Par contre, c'est rentable un client qui doit donner tous les jours et à vie un cachet à son chien...

[patjoulie1 0]

Ton chien a un probleme de comportement, il n'a rien au cerveau...
Heureusement que tous les chiens qui ont peur de l'eau n'ont pas été presque noyé...
Je reste sans voix !

[Invité]

je vous dit ce que le veto a dit, je ne suis pas ici pour me faire jeter la pierre.
je n'ai jamais tapé mes chiens donc son problème de cerveau remonte forcément à sa naissance et donc à l'éleveur ?
est ce que quelqu'un a déjà fait une irm à son chien sur ce forum car le vétérinaire m'a dit qu'il n'y avait pas de scanner etc pour vérifier ce qu'il a exactement au cerveau ??

[Invité]

non je n'ai pas eu l'éleveur au téléphone et justement quand j'ai eu mon 1er jack russel (qui a presque 4 ans maintenant), c'était déjà chez elle et on était en contact presque tous les jours via messenger etc et 15 jours après que j'ai eu le deuxième donc caramel, je n'ai plus jamais eu de nouvelles et plus de connexion sur messenger non plus ?

[PéP3f 2]

Ce n'est pas toi qu'on critique mais ta véto !!!

Essaye déjà d'aller voir un véto comportementaliste !

[patjoulie1 0]

Concrétement ta véto se base sur quoi pour dire qu'il a des problemes au cerveau ?
Si c'est seulement parce qu'il a des crises qui dure quelques secondes, il y a bien d'autres raisons à cela...

Ton chien n'a pas de probleme au cerveau, c'est un probleme comportemental non detecté, tu devrais aller voir quelqu'un qui s'y connait et qui viendra chez toi évaluer la situation.

[Salomé01 0]

Ouais bof, la version de la véto, je n'y crois qu'à moitié, c'est toujours plus facile de shooter aux médocs. De plus, je pense que si ce chien avait réellement un problème au cerveau, des symptômes auraient dû se manifester plus tôt (enfin je pense) .....

[Sir Eliot 0]

nathalie B. a écrit:

est ce que quelqu'un a déjà fait une irm à son chien sur ce forum car le vétérinaire m'a dit qu'il n'y avait pas de scanner etc pour vérifier ce qu'il a exactement au cerveau ??

Oui, moi. j'ai fais faire une IRM et une myelographie sous scanner à une chienne de grande race il y a qq années dans une clinique vétérinaire de Bordeaux, pour une histoire de hernie discale.avant d'envisager un traitement ou une intervention chirurgicale.

On peut faire ce que l'on veut si le véto s'en donne la peine. Si lui n'a pas le matériel il peut t'envoyer dans une clinique équipée, certaines cliniques véto ont des conventions avec les hopitaux pour avoir accès au matériel de l'hosto .

On peut rechercher un diagnostic par IRM, Scanner, etc.....avant de traiter à vie un chien sans savoir de quoi il est question.

Je ne te critique pas, mais je pense comme les autres que ta véto est vraiment originale.

Vois un comportementaliste et peut etre ensuite si c'est nécessaire, vois un autre véto et dis lui que tu veux un bilan complet.
donne nous des nouvelles.


pour info :

http://www.aquivet.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=39&Itemid=211

[Audrey&Choupi 0]

Tu dis que ces crises d'agressivités sont récentes. Est-ce que quelque chose a changé ? Déménagement, arrivé de bébé, nouveau boulot, moins de temps pour eux, balades, jeux ...
Peux être leur territoire est trop petit pour eux deux et qu'il manquent d'activité ?

Personne ne te jète la pierre, je trouve aussi la théorie du véto romanesque et sans preuve, on cherche juste à t'aider.

[sanki26 0]

personne ne te jette la pierre on veut juste essayer que tu retrouve la sérénité avec tes 2 loulous ....
l explication de ton véto me laisse sans voix aussi ....
je me souviens d'un chien sur le fofo qui a eut des problème d'agressivité Léo ou Théo ..... il avait en effet un problème au cerveau et ils l'ont fait euthanasié mais de nombreux examen on été fait avant le diagnostic je vais essayer de retrouver le post

j édit voici le lien sachant que si tu tape agréssivité y a un autre post où elle décrit le long chemin qu'elle a traversé avec lui et sa tentative de le rééduquer

Citation :

/agressivite-f67/enorme-pb-d-agressivite-la-castration-peut-regler-ca-t6834.htm?highlight=agr%e9ssivit%e9

[patjoulie1 0]

Enfin là le cas est complétement different vraisemblablement ^^

[Invité]

les vétos de toute facon pour certains ils ne cherchent mm pas a savoir d'ou vient le problème ils donnent des cachés et basta!!
fait attention et va voir un autre véto pour avoir sa version.
je ne suis pas experte en comportement des toutous lol mais bon je trouve que c'est facil de dire "voilas madame vous lui donnez ca tous les jours, madame ca fera 100 euros siouplait!!

[sanki26 0]

patjoulie a écrit:

Enfin là le cas est complétement different vraisemblablement ^^

oui en effet l'agressivité était beaucoup plus prononcé mais c'était juste pour lui montrer qu'il existe des examens à faire pour donner un diagnostic ou des véto plus spécialisé donc ne pas tirer de conclusion attive sur son chien , il a peut être qu'un simple problème de comportement du à un manque d'expérience des maitres comme la plupart de nos chiens.....
Alors prend un second avis véto ou voit un comportementaliste qui viendra réellement voir le comportement de ton toutou seul un pro pourra juger nous on ne peut pas et le véto qui le voit 5 min sans faire d'examen et dans un état normal en se fiant seulement à ce que tu racontes ne peut pas te dire que ton chien est simplement taré .....

[PéP3f 2]

Pour exemple, un véto a prescrit un médicament pour le coeur à vie à la petite chienne de mes parents. Ce cahet était tellement fort qu'un mon père s'est presque évanoui le jour où il a pris le cachet par erreur (et lui fait 80kg alors que la chienne en faisait 6...).
Jusqu'au jour où mes parents ont vu un autre véto qui leur a dit que l'autre était fou de lui avoir fait prendre ça, qu'elle n'en avait absolument pas besoin. Mes parents ont donc cessé le traitement et finalement la chienne allait bien mieux sans !
Et ce traitement a non seulement coûté cher à mes parents mais surtout certainement raccourci la vie de la chienne.

Il ne faut vraiment pas hésiter à demander un deuxième avis véto ou faire faire des examens !

[élizabeth11 0]

les bras m'en tombent ....

je penses que ton véto est totalement à côté de ses pompes.

ce que tu décris est un comportement assez classique, et malheureusement très courrant chez les personnes qui pocèdent des terriers.
cela n'a rien a voir avec un problème au cerveau, mais bon sortir ça est facile et en plus il te vend un médoc très certainement à vie. et sincèrement je pense que ce médoc ne va rien résoudre sur la durée.

si tu parcours un peu les forums sur les russells tu pourras croiser de nombreuses situations comme la tienne.

c'est pas pour rien que de nombreux éleveurs conseillent de prendre 2 chiens de sexes opposés.

la seule solution, prendre un bon comportementaliste, et bien observer ses chiens pour pouvoir les aider.
mais c'est tout a fait possible de les faire revrir ensemble.

mais en attendant l'intervention d'un pro, sépare les, laisse leur le temps "d'un repos spychologique", ce repos est important pour pouvoir établir ensuite avec un pro de bonnes bases.

ici j'ai plusieurs russells qui vivent en meute, j'ai frôlé la haine totale entre plusieurs, surtout entre mâles ou entre femelles. reconstruire de bonnes bases est possible, mais cela demande si tu n'as pas connaissances cynophiles solides (et compte tenu de la situation actuelle je peux sans te véxer dire que tu ne les as pas) d'être bien accompagner.

et surtout accepter que le problème vient de nous les humains, les maîtres et non d'un problème de hiérarchie entre nos 2 chiens. c'est d'abord sur nous qu'il faut travailler, et parallèle avec nos chiens afin d'effacer les dégats que nous avons fait.

une petite photo pour te redonner courage, mes 2 mecs qui ont été ennemis à mort pendant 3-4 mois, et maintenant cela donne ça :


la position est naturelle, je ne les ai pas mis en pas-bouger. ils aiment bien venir s'installer là ensemble pour surveiller les filles jouent dehors ...

j'aurais juste qq questions pour te faire avancer :
tes chiens jouent ils souvent à la balle, avec des noeuds en corde ?
ont ils des jeux viriles ? interviens tu dans ces cas là ?
quelle attitude as tu avec eux ? tu les regardes souvent, tu surveilles qu'ils fassent pas de bêtise, tu les calines beuacoup ....

[Marie & Ed 0]

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