bagarre entre mes 2 loulous

[Audrey86 0]

Bonjour,

j'ai actuellement 2 jack russel mâles ( un de 5 ans et l'autre de 2 ans), depuis une semaine il y a que des bagarres entre eux jusqu'au sang, je ne peux plus les sortir ensemble dans le jardin on sinon ils se battent, par contre j'ai un chemin en face de chez moi je les sort ensemble et pas de bagarres ils font leur petite vie sans laisse. Ils ne sont pas castrés, il y avait déja eu quelque bagarre mais sans blessures, la je suis obliger de les séparer je me suis déjà fait mordre, je ne veut pas m'en séparer ni de l'un ni de l'autre, si vous avez des conseils a me donner je suis preneuse car je commence a baisser les bras.

[le chat 0950 0]

Ha bah... c'est grave ça, là tu nous parle de "sortie ensemble" et à la maison que se passe-t-il ?

En tous cas gaffe aux véto, en Suisse, depuis
2008 toute morsure doit être déclarée aux services vétérinaire régionaux qui peuvent ordonner à minima un examen psychologique, un placement en "famille d'acceuil" ou même la mise à mort... et ceci que se soit des morsures entre chiens ou des morsure sur l'humain

[Audrey86 0]

A la maison je sais pas ce qu'il se passe dès qu'il se regarde ça part en live total, samedi dernier kinder a essayer de monter sur banjo et la c'est partit en bagarre et c'est depuis ce jour la que ça na va plus entre eux, banjo ne s'est pas laisser faire alors qu'avant oui il ne disait trop rien.

[le chat 0950 0]

Donc s'ils sont seuls la journée, ils sont donc séparés. Donc pour celui qui agresse ne reste que la muselière le temps de le rééduquer

[Audrey86 0]

oui ils sont séparer la journée ils ont chacun leur petit dortoir cote a cote mais ils ne se voit pas, on a acheter deux muselière pour nos deux loulous, comment commencer la rééducation ?

[le chat 0950 0]

Perso... je passerais chez un comportementaliste.. voir envisager la methode BAT que je connais que par la lecture,entre autres, du blog suivant:
http://johanneparent.over-blog.com/2014/02/qu%E2%80%99est-ce-que-le-%E2%80%9Cbehavior-adjustment-training%E2%80%9D-commun%C3%A9ment-appel%C3%A9-le-bat.html

[Audrey86 0]

ca a l'air assez compliquer je pense faire appel a un comportementaliste je pense que ca sera plus judicieux merci pour vos conseils, en attendant on va faire attention pour pas qu'il se fasses du mal

[Prune03 0]

Ce n'est pas surprenant que ça arrive maintenant, le jeune est adulte et 2 mâles entiers c'est vraiment chaud. Pourquoi vous les gardez entiers ?

Il y a plusieurs solutions:
- la muselière demande une habituation correcte donc prend du temps si on veut bien le faire. De plus si vous travaillez ou êtes absents longtemps c'est pas vraiment très cool pour eux. Et le plus important est que vous agissez sur le symptôme et pas du tout sur les origines ce qui n'est pas constructif. Ca peut éventuellement être une idée pour les sortir au jardin un petit moment.
- le comportementaliste (pour autant qu'il soit compétent) me semble être inévitable.
- la castration chimique pour voir si ça change quelque chose. Tout en sachant que ça met un moment pour faire effet.
- En tout premier et immédiatement les séparer. Achetez des barrières pour bébés et fermer des pièces. Chacun chez soi. Pas de sorties au jardin mais tout à l'extérieur où le territoire est neutre. Beaucoup d'occupation mais ne les laissez plus ensemble, à chaque bagarre ils se renforcent dans ce comportement. A part ça vous ne seriez pas la première à devoir en replacer un ailleurs tellement la situation est difficile.

[Prune03 0]

Ce n'est pas surprenant que ça arrive maintenant, le jeune est adulte et 2 mâles entiers c'est vraiment chaud. Pourquoi vous les gardez entiers ?

Il y a plusieurs solutions:
- la muselière demande une habituation correcte donc prend du temps si on veut bien le faire. De plus si vous travaillez ou êtes absents longtemps c'est pas vraiment très cool pour eux. Et le plus important est que vous agissez sur le symptôme et pas du tout sur les origines ce qui n'est pas constructif. Ca peut éventuellement être une idée pour les sortir au jardin un petit moment.
- le comportementaliste (pour autant qu'il soit compétent) me semble être inévitable.
- la castration chimique pour voir si ça change quelque chose. Tout en sachant que ça met un moment pour faire effet.
- En tout premier et immédiatement les séparer. Achetez des barrières pour bébés et fermer des pièces. Chacun chez soi. Pas de sorties au jardin mais tout à l'extérieur où le territoire est neutre. Beaucoup d'occupation mais ne les laissez plus ensemble, à chaque bagarre ils se renforcent dans ce comportement. A part ça vous ne seriez pas la première à devoir en replacer un ailleurs tellement la situation est difficile.

[Audrey86 0]

merci pour votre réponse, un comportementaliste vient ce soir pour un bilan, de plus je pense qu'ils vont être castrer même si je sais que c'est pas sur que ça les calment, pour l'instant je les sort dans un chemin donc terrain neutre et tout ce passe bien ( 3 fois par jours a jouer, il court dans tous les sens et sont content) , et ils sont sortit un part un dans le jardin, j'ai acheter des muselières mais c'est dur de les habituer a ça, et ils viennent le soir tous les 2 a la maison avec nous chacun dans leur panier,je vais tout faire pour garder mes deux chiens il va surment me falloir beaucoup de patience lol.

[Salomé01 0]

Des nouvelles ?

Comme Prune, rien d'étonnant pour 2 Jacks mâles entiers ...

[Audrey86 0]

coucou, un comportementaliste est venu mardi dernier, il nous a dit de castrer banjo, et il nous a donner plein de petit exercice pour leur montrer que c'est bien nous les maîtres, j'ai fait appelle a un autre comportementaliste qu'on ma recommander il vient la semaine prochaine, je veux un deuxieme avis, il a un problème de hiérarchie donc maintenant au boulot pour que ca se passe mieux.

[Prune03 0]

Pour moi le problème est entre les 2 loulous, notre place de "maîtres" n'a rien à voir là dedans.
C'est quoi les exercices à faire pour montrer que vous êtes les "dominants" (ce qui, soit dit au passage, me laisse sceptique car les théories actuelles ne parlent plus du tout de dominance entre humains et chiens). Je suis sincèrement intéressée.

[Audrey86 0]

ok lol je vais bien voir ce que va nous dire l'autre comportementaliste vendredi, celui de mardi nous a dit qu'il fallait qu'on leur montre bien que les maître c'était nous, je dois leur apprendre a s'assoir, a qu'il marche derrière nous en laisse, vous en pensez quoi? sur le coup j'ai réussi a apprendre a banjo a s'assoir et attendre pour manger.

[Prune03 0]

C'est un bon début. De toute manière c'est très bien d'apprendre un comportement poli et agréable à ses chiens. Par contre je ne pense pas forcément que ça va avoir une grande influence sur leur entente. Marcher derrière si c'est pour que vous soyez le "chef" je doute un peu, si c'est pour pas qu'ils tirent et que ce soit plus agréable oui.
Maintenant perso je n'ai pas vu la situation donc c'est difficile d'avoir un avis objectif.
Si déjà il ne vous a pas dit de les mettre sur le dos ... c'est pas mal ;-)

[Audrey86 0]

oui c'est agréable de les voir s'assoir quand je leur demande, oui qu'il marche derrière permet qu'il ne tire plus c'est agréable aussi, maintenant je pense comme vous c'est pas ca qui va ameliorer les choses entre eux j'attends vendredi de savoir ce que l'autre comportementaliste va me dire. non il m'a pas dit de les mettre sur le dos

[Audrey86 0]

coucou tout le monde, j'ai vu un autre comportementaliste, il m'a conseiller de les laisser se battrent pour que la hiérarchie se mettent en place mais nous a mis en garde par rapport aux blessures qu'il y aura, ou de nous séparer un de nos chiens difficile comme décision. on a décidé de mettre des muselières a nos loulous et de les sortir ensemble dans le jardin pour voir comment ca se passe.

[Prune03 0]

Mouais ... j'espère qu'il vous a expliqué que mettre une muselière demande une adaptation, qu'il vous a montré comment faire. Et j'espère qu'ils ne se retrouveront jamais sans muselière ensemble ...

[Prune03 0]

En fait ce qui me déplaît dans cette "solution" est qu'il y a déjà eu des bagarres entre les deux, qui ont été jusqu'aux trous et qu'en voulant les séparer vous vous êtes fait mordre. Ca démontre tout de même de bagarres d'une certaine intensité, on n'est pas juste dans une explication musclée où un des deux baste rapidement. Ca vous inquiète pas de penser que ça peut aller très loin ? Même si vous mettez des muselières, elles peuvent s'arracher très facilement. Vous imaginez l'impact sur celui qui va être "soumis" selon la raclée qu'il va recevoir ? Et surtout le message qui va être transmis au "gagnant" ? "Super je casse la figure et j'ai gain de cause" ?
Sincèrement je suis étonnée qu'une personne se disant comportementaliste puisse vous encourager à faire ça. Bref, je n'ai pas une vision objective de la situation, je vais donc m'abstenir d'autres commentaires. Bon courage et prenez les bonnes décisions.

[Audrey86 0]

merci de votre réponse pour l'instant je ne sais pas quoi faire du tout, oui j'imagine si les muselières se casse l'horreur que ca va être, et oui j'imagine aussi celui qui va prendre la raclée comment il va être après c'est très difficile comme situation, il m'a expliquer l'adaptation pour la muselière aussi