Désespérée

[caliche 0]

Je ne veux pas abuser, mais je touche le fond du désespoir.

Je vous ai déjà parlé du fait que mon cheval tire au renard et que nous y travaillons.... (c'est pas gagné !)

Mais je l'ai depuis ses 2ans et demi et c'était un cheval tranquille sans peur, d'ailleurs plus curieux que peureux et depuis 1 ans, ça devient l'enfer.

Il s'effraie de tout, même de rien....

peur d'une ombre, peur de l'eau, peur d'une descende, peur d'un bruit, peur d'un oiseau qui s'envole,...

Il prend systématiquement comme défence (à pied) de reculer tête haute,... enfin vous voyez quoi...

Je ne sais plus à quel Saint me vouer, j'ai tout analysé à commencer par mon attitude pour savoir pourquoi tout d'un coup cette peur, je ne trouve pas.

Il vient d'avoir 6 ans, pouvez vous m'aider?

A savoir il est en prairie tous les jours (+/-8h00) je le monte +/-5 fois par semaine (bois et autres) je le travaille en éthologie +/-2 fois par semaine (il connait toutes les bases, reculer pas de côté, etc...), j'ai même diminué son grain...

Aidez moi.... :(

[Dine02 0]

6ans, ce n'est pas un peu l'age bete pour un cheval ?
L'age où toutes les bétises y passent ?
Je te propose ca car une amie est passée par la et c'etait du a ca
Mais je suis pas plus sure que sa

[caliche 0]

Dine a écrit:

6ans, ce n'est pas un peu l'age bete pour un cheval ?
L'age où toutes les bétises y passent ?
Je te propose ca car une amie est passée par la et c'etait du a ca
Mais je suis pas plus sure que sa

En principe oui, ça correspond prait-il à "l'adolescence" j'espère j'espère, sais-tu combien de temsp ça a duré chez ton amie? On me parle d'uen acalmie vers 10 ans!!!

[Limpbyzkette1 0]

Le miens a eu sa période con entre 6 et 7 ans. Il prend 8 ans le mois prochain et les crises de conneries ne sont plus que périodiques maintenant...

Je ne sais pas t'aider mais je te souhaite de tout coeur plein de courage parce que a la longue ca doit etre fatiguant...

[caliche 0]

Limpbyzkette a écrit:

Le miens a eu sa période con entre 6 et 7 ans. Il prend 8 ans le mois prochain et les crises de conneries ne sont plus que périodiques maintenant...

Je ne sais pas t'aider mais je te souhaite de tout coeur plein de courage parce que a la longue ca doit etre fatiguant...

Merci, tu ne crois pas si bien dire, moi qui aime aller voir mon cheval pour décompresser et trouver des moments de douceur et de calme, c'est pas vraiment ça pour l'instant, et ça mine un peu mon moral je dois dire....
Mais je persévère, il m'en faudra plus que ça pour baisser les bras... J'espère que le miens suivra les traces du tiens...

Qu'a-t-il fait comme conneries?

[Invité]

Oui, je pense aussi que c'est l'age "con"! Et c'est vrai que ca varie mais amon avis aux alentour de ces 8ans il devrait se calmer par contre c'est vrai que ca pet durer jusque 10ans
Mais je pense aussi que c'est l'age ou il faut vraiment pas se laisser faire. Moi premier Loulou qd il a fait sa crise d'adolescence c'etait le cata, evidemment il n'etait pas respectueux depuis toujours, il avait eu une mauvaise education mais c'est vraiment a cet age qu'il faut garder les pendules a l'heure car sinon on leur laisse un doigt et ils prennent le bras et plus particulierement a cet age je trouve!
En tout cas, bon courage a toi,je sais comment ca peut etre penible :evil:

[Baccara11 0]

Je ne veux choquer personne, mais n'oubliez pas qu'on a le cheval qu'on mérite. Quelqu'un à dit : "Dis-moi comment est ton cheval et je te dirai qui tu es". Ceci pour dire que le cheval étant le miroir de son cavalier, dire qu'il est con, revient à s'insulter soi-même. Pensez y avant de le dire.


Les peurs se traitent par une désensibilisation adaptée. Le cheval de cascade qui traverse une verrière ou un mur de feu est le même que celui de Caliche, mais le cheval de cascade à été plus désensibilisé.

[Nancy08 0]

Caliche, à te lire le problème est quand même important, je ne sais pas si on peut vraiment tout mettre sur la crise d'ado des 5 ans...

Soit ton cheval est vraiment un malin qui a compris comment échapper au travail, soit il a vraiment un profond malaise. Je ne resterais pas comme ça, on sent que tu as besoin d'aide.

As tu déjà essayé de le mettre au travail chez un spécialiste? Je pense notamment à Marc Mazy (tu le connais surement via le forum de Anne, Equi-logique)? Ca vaudrait surement la peine de tenter le coup car quand on n'y arrive plus soi même c'est vrai que c'est ultra décourageant...

[Muriel14 0]

Que dis de cette attitude, le comportementaliste avec lequel tu travailles ? P. Deschamps, je pense.

As-tu déjà pensé à prendre un avis tel que celui de Sylvie ?

C'est très difficile d'évaluer ce qu'il se passe quand on ne connait pas ton cheval ni la façon dont vous évoluer ensemble.

D'une manière générale, beaucoup de chevaux très dociles et confiants étant petits ou au débourrage peuvent développer plus tard des comportements non souhaités que l'on apparente à une crise d'adolescence et qui évolue dans un sens ou dans l'autre, selon les réponses que le cheval obtient à ces comportements.

Quoiqu'il en soit, apprivoiser les craintes de son cheval ainsi que ses propres craintes est un travail de longue haleine qui demande beaucoup de patience, de calme, de justesse et de constance et qui amène à des résultats très progressifs.

[Mystique1 0]

Un bête exemple! J ai eu mmon cheval vers ses trois ans et demi , a peine debourré que je partais en promenade! Il ne bougeait pas, peur de rien , etc..
Une fois ses 4ans et demi : "tien donc monsieurs a peur , d une voiture , d un chien, des promeneurs, Puis apres ca monsieur fait le con et montre que c'est lui qui veut decider! "
Du coup ben , comme il a ete difficile en promenade, je suis moins sorties avec!
Mtn il va sur ses 6 ans , le beau temps revient, il se calme , on reprend les sorties , monsieur est de bon humeur et n a plus peur de rien! Enfin, si, il a peur de choses qui me font sursauté aussi! Genre, un faisant qui surgit d'un champ a un metre de toi, etc..
C'est comme vous dites " l'age bête " !!

[Dine02 0]

caliche a écrit:

Dine a écrit:

6ans, ce n'est pas un peu l'age bete pour un cheval ?
L'age où toutes les bétises y passent ?
Je te propose ca car une amie est passée par la et c'etait du a ca
Mais je suis pas plus sure que sa

En principe oui, ça correspond prait-il à "l'adolescence" j'espère j'espère, sais-tu combien de temsp ça a duré chez ton amie? On me parle d'uen acalmie vers 10 ans!!!

Sa a duré deux ans, puii sa c'est calmé

[Petit Matin 0]

il y a deux possibilités pour expliquer ces peurs soudaines chez un cheval non peureux au départ :
-raison physique , problème de vue ou d'ouÏe : cheval plus souvent surpris .
-raison mentale: tu as perdu sa confiance pour une raison quelconque (pas culpabiliser , un rien suffit , ça nous arrive à tous)
L'approche éthologique peut déceler si c'est le cas ...avec un pro à l'oeil exercé .

[caliche 0]

Baccara a écrit:

Je ne veux choquer personne, mais n'oubliez pas qu'on a le cheval qu'on mérite. Quelqu'un à dit : "Dis-moi comment est ton cheval et je te dirai qui tu es". Ceci pour dire que le cheval étant le miroir de son cavalier, dire qu'il est con, revient à s'insulter soi-même. Pensez y avant de le dire.


Les peurs se traitent par une désensibilisation adaptée. Le cheval de cascade qui traverse une verrière ou un mur de feu est le même que celui de Caliche, mais le cheval de cascade à été plus désensibilisé.

Ca c'est constructif comme remarque, c'est certain ça va m'aider...
Pour rappel, je travaille la désensibilisation, evac un professionnel et je travaille sur mon cheval et sur moi même, alors pour la remise en question, je pense ne pas être à blâmer.

J'espère pour toi que tu ne connaitra jamais un cheval qui tire au renard, car ta remise en question sera sans doute une grosse surpise pour toi...

[caliche 0]

Nancy a écrit:

Caliche, à te lire le problème est quand même important, je ne sais pas si on peut vraiment tout mettre sur la crise d'ado des 5 ans...

Soit ton cheval est vraiment un malin qui a compris comment échapper au travail, soit il a vraiment un profond malaise. Je ne resterais pas comme ça, on sent que tu as besoin d'aide.

As tu déjà essayé de le mettre au travail chez un spécialiste? Je pense notamment à Marc Mazy (tu le connais surement via le forum de Anne, Equi-logique)? Ca vaudrait surement la peine de tenter le coup car quand on n'y arrive plus soi même c'est vrai que c'est ultra décourageant...

Oui, je suis au travaile avec Pierre Deschamps, et il est efficace (mais rien ne se fait en queqlues jours malheureusement), j'ai remarqué ce We que en effet il utilise ça comme défence pour refuser toute action de ma part, j'ai qui plus est attrapé une peur panique qu'il ressent bien évidement (ça n'arrange rien).

Je fais un travaille sur moi pour reprendre confiance, je continue le travaille de Pierre Deschamps et j'en envisage effectivement de le placer chez lui si je ne vois pas une amélioration.
problème c'est qu'il faudra que je prenne un stage aussi pour me désensibiliser moi.... pas facile

[caliche 0]

Muriel a écrit:

Que dis de cette attitude, le comportementaliste avec lequel tu travailles ? P. Deschamps, je pense.

As-tu déjà pensé à prendre un avis tel que celui de Sylvie ?

C'est très difficile d'évaluer ce qu'il se passe quand on ne connait pas ton cheval ni la façon dont vous évoluer ensemble.

D'une manière générale, beaucoup de chevaux très dociles et confiants étant petits ou au débourrage peuvent développer plus tard des comportements non souhaités que l'on apparente à une crise d'adolescence et qui évolue dans un sens ou dans l'autre, selon les réponses que le cheval obtient à ces comportements.

Quoiqu'il en soit, apprivoiser les craintes de son cheval ainsi que ses propres craintes est un travail de longue haleine qui demande beaucoup de patience, de calme, de justesse et de constance et qui amène à des résultats très progressifs.

Merci bonne idée effectivement pour m'aider dans ma peur avec Sylvie...
Merci pour ton conseil.

[caliche 0]

merci à tous pour la peine que vous avez pris à me répondre, je pense effectivement que je dois d'abords faire un travaille sur moi même, je compte bien essayer toutes vos propositions.

Ceux qui ont vu le bout du tunel, pouvez-vous me dire comment vous avez gérés la crise?

Aide professionnelle? Pas attaché? ¨Merci encore

[Invité]

Je pense aussi que cette remarque n'est pas du tout appropriée dans ce cas ci...

Soit, j'ai ma juju depuis qu'elle est pouliche, et à 5 ans je l'aurais bien revendue tellement c'était une bique! Comme toi elle a commencé à tirer au renard, à avoir peur de tout en balade... J'ai commencé à m'en détacher et à donc moins la "gâter"... ça a duré 2 ans et elle prend 10 ans cette année et je dois dire que ca fait 2 ans qu'on a vraiment commencé à se faire confiance! Elle a parfois peur en balade mais j'arrive à la rassurer en lui parlant bcp et à la calmer...

Peut-être devrais-tu essayé de sortir à pied à la longe et de le rassurer un maximum, de lui faire voir le plus de chose possible et commencé à le faire un peu tous les jours pour qu'il se rassure

Mais bon chaque cheval est différent, ce n'est peut être que sa crise "d'ado" ou alors il manque vraiment de sûrté et à besoin d'être rassuré dans ces moments de stress...

Quoi qu'il en soit courage et ne désepère pas, on passe tous un jour par là avec des jeunes chevaux

[caliche 0]

Ladylise100 a écrit:

Je pense aussi que cette remarque n'est pas du tout appropriée dans ce cas ci...

Soit, j'ai ma juju depuis qu'elle est pouliche, et à 5 ans je l'aurais bien revendue tellement c'était une bique! Comme toi elle a commencé à tirer au renard, à avoir peur de tout en balade... J'ai commencé à m'en détacher et à donc moins la "gâter"... ça a duré 2 ans et elle prend 10 ans cette année et je dois dire que ca fait 2 ans qu'on a vraiment commencé à se faire confiance! Elle a parfois peur en balade mais j'arrive à la rassurer en lui parlant bcp et à la calmer...

Peut-être devrais-tu essayé de sortir à pied à la longe et de le rassurer un maximum, de lui faire voir le plus de chose possible et commencé à le faire un peu tous les jours pour qu'il se rassure

Mais bon chaque cheval est différent, ce n'est peut être que sa crise "d'ado" ou alors il manque vraiment de sûrté et à besoin d'être rassuré dans ces moments de stress...

Quoi qu'il en soit courage et ne désepère pas, on passe tous un jour par là avec des jeunes chevaux

Merci à toi, je vais effecitvement faire de petites tours à pieds aussi, au moins on prendra l'air aussi

[cheling 0]

alors ben moi quand on a eu esmeralda c'était un vrai petit ange, enfin un peu peureuse mais rien de grave e tpuis d'un coup elle est devenue violente, méchante, vicieuse et tout


on ne savait plus quoi faire elle détruisait tout (meme le poulain), on a meme pensez à la vendre

et ensuite du jour au lendemain elle s'est calmée. on a rien compris? on nous a dit crise d'adolescence (si peu de temps ?!)

Enfin bon maintenant il reste des petits trucs a travailller par exemple le rentrer de box qui est toujours délicat



je pense que ca va passer, la crise d'adolescence peut devenir tres forte et délicate et passer du jour au lendemain


bonne cahnce

[Petit Matin 0]

une de mes juments tirait beaucoup , au moindre prétexte ; je lui ai appris à rester en place avec la longe qui traîne au sol (à l'américaine) et ça , curieusement , elle a capté bien vite ; après quelques mois je suis revenue à l'attache (quand même utile hein) mais avec une attache spéciale anti-renard en caoutchouc ; elle a de suite essayé mais surprise s'est arrêtée d'elle-même .
Et n'a plus recommencé sauf une fois dans un cas de grosse peur .
Maintenant j'alterne les deux systèmes .
Je dois avouer que sans l'attache spéciale elle essaie encore .
Je suppose qu'elle a un mauvais souvenir d'un moment à l'attache normale , quelque chose qui se serait passé en dehors de ma présence ?
Sinon c'est un cheval très docile , on peut quasi tout lui faire sans la lier .

Le problème avec les chevaux qui tirent c'est que souvent les gens réagissent en criant , gesticulant , ce qui renforce le comportement négatif .
Pas toujours facile de se dominer car c'est un comportement dangereux pour le cheval .

[cheling 0]

ouai ben moi j'ai acheter une attache en caoutchouc mais pour des autres raison (esme bouf tout ce qui passe dont les longes) et on a ataché une fois mon poulain deux trois minutes avec le tmeps de faire son box et la la petite pouliche sans force ni rien a réusi a le péter pourtant il était nouveau et sur le moment elle a rpis peur de toute attache et on a dut la réabituer par contr eje sais qu'il y a des cas ou les chevaux n'ont plus j'avais voulu se laisser attacher a cause de cela...


enfin avis mitiger pour la longe en acaoutchouc

[caliche 0]

Petit Matin a écrit:

une de mes juments tirait beaucoup , au moindre prétexte ; je lui ai appris à rester en place avec la longe qui traîne au sol (à l'américaine) et ça , curieusement , elle a capté bien vite ; après quelques mois je suis revenue à l'attache (quand même utile hein) mais avec une attache spéciale anti-renard en caoutchouc ; elle a de suite essayé mais surprise s'est arrêtée d'elle-même .
Et n'a plus recommencé sauf une fois dans un cas de grosse peur .
Maintenant j'alterne les deux systèmes .
Je dois avouer que sans l'attache spéciale elle essaie encore .
Je suppose qu'elle a un mauvais souvenir d'un moment à l'attache normale , quelque chose qui se serait passé en dehors de ma présence ?
Sinon c'est un cheval très docile , on peut quasi tout lui faire sans la lier .

Le problème avec les chevaux qui tirent c'est que souvent les gens réagissent en criant , gesticulant , ce qui renforce le comportement négatif .
Pas toujours facile de se dominer car c'est un comportement dangereux pour le cheval .

Merci pour ton témoignage, alors l'élastique j'ai essayé et il est revenu s'éclater contre le mur, résultat, 5 points de suture sur le chanfrein, suis donc pas trop chaude pour recommencer l'expérience.

Pour l'arrêt codre au sol, j'essaye d'y travailler aussi..

Penses-tu qu'il serait judicieux de ne plus l'attacher fixement au mur?

[Invité]

Oui la longe en caoutchouc c'est à éviter! (cheval qui revient brutalement sur le mur, longe qui casse et le cheval part en arrière :evil: :evil: )

Sinon pour l'attacher pourquoi ne pas mettre un bout de bois au bout de la longe pour empêcher le cheval de reculer trop loin, un peu comme une attache de stalle, et diminuer la longueur petit à petit

[caliche 0]

Ladylise100 a écrit:

Oui la longe en caoutchouc c'est à éviter! (cheval qui revient brutalement sur le mur, longe qui casse et le cheval part en arrière :evil: :evil: )

Sinon pour l'attacher pourquoi ne pas mettre un bout de bois au bout de la longe pour empêcher le cheval de reculer trop loin, un peu comme une attache de stalle, et diminuer la longueur petit à petit

Oui mais il recule avec une telle vilolence, il va quans même casser le bout de bois.

même avec une attache qui ne casse pas, il continue obstinément à plusieurs reprises, que faire tout le monde me déconseille la cravache sur la crouve(c'est vrai que ça va à l'encontre du travail de desensibilisation que l'on fait) mais parfois, j'ai tellement l'impression qu'il le fait "contre moi" que j'ai l'impression qu'il aurait besoin d'une "correction", qu'en penses-tu?

[Limpbyzkette1 0]

Tu as énormément de patience moi je crois qu'il ya longtemps que je lui aurait foutu une bonne branlée :twisted: Pourtant je suis persuadée que la violence n'est pas non plus la solution.

A t il de bonnes raisons d'avoir peur au moins ?

Pffff sacré sac de noeuds. Il le fait aussi quand une autre personne s'occupe de lui ?

[Invité]

Le tout est de savoir si c'est vraiment par peur qu'il fait ça ou si c'est pour t'emmerder... Car si c'est par peur et qu'en plus tu lui mets la cravache je ne pense pas que le problème se résolvera mnt ce n'est que mon avis...

Si tu vois que vraiment c'est pour t'embêter et qu'il recule même si rien n'a bougé alors là oui je commencerai à me facher un petit peu... tu verras sa réaction... c'est tjs délicat comme situation, on a tjs peur de mal faire! mais peut être qu'à force il a pris l'habitude de le faire et le fait juste machinalement

Et lui donner du foin pdt que tu l'attaches?? ca le détendrais un petit peu et il penserait à autre chose...

[caliche 0]

Limpbyzkette a écrit:

Tu as énormément de patience moi je crois qu'il ya longtemps que je lui aurait foutu une bonne branlée
Je suis au stade ou je ne sais plus sur quel pied dancer :twisted: Pourtant je suis persuadée que la violence n'est pas non plus la solution.

A t il de bonnes raisons d'avoir peur au moins ?Je ne pense même pas à part peut-être le fait qu'il sente mon stress qui est maintenant énorme et que je n'arrive désepérément plus à gérer
Pffff sacré sac de noeuds. Il le fait aussi quand une autre personne s'occupe de lui ?

On a essayé, rien à faire, à part Deschamps, mais bon c'est un pro, il a l'habitude et lui le stress il connait pas...

[val18 0]

Et simplement passer la corde dans l'anneau?
Comme tu le sais, Star a recommencé à tirer au renard et maintenant, je ne passe que la corde dans l'anneau et il ne bouge plus (enfin réagit bcp moins qu'avant). J'ai l'impression que quand il y a un noeud, il se sent tout à fait bloqué et panique mais si pas de noeud, pas de stress.

Je sais dans quel état tu es... je te vois... et je suis bien triste de ne pouvoir t'aider plus dans ces moments difficiles.
Mais si à un moment, tu as besoin de qqun pour t'aider et que tu penses que je suis capable de t'aider alors ça sera bien volontier.

[caliche 0]

val a écrit:

Et simplement passer la corde dans l'anneau?
Comme tu le sais, Star a recommencé à tirer au renard et maintenant, je ne passe que la corde dans l'anneau et il ne bouge plus (enfin réagit bcp moins qu'avant). J'ai l'impression que quand il y a un noeud, il se sent tout à fait bloqué et panique mais si pas de noeud, pas de stress.

Je sais dans quel état tu es... je te vois... et je suis bien triste de ne pouvoir t'aider plus dans ces moments difficiles.
Mais si à un moment, tu as besoin de qqun pour t'aider et que tu penses que je suis capable de t'aider alors ça sera bien volontier.

J'ai essayé de juste passer le codre, mais ça ne change rien il le fait quand même.

Merci pour ton offre d'aide, mais je te rappel que ça a déjà coûé un doigt à mon papa et pour rien au monde je ne voudrais reprendre ce risque avec toi.
Mais grand merci quand même

[Huecocote 0]

Je pense que le travail c'est toi qui doit l'accomplir avec ton cheval... le mettre chez un pro ok, mais quand il sera de nouveau avec toi, il reprendra petit à petit ses mauvaises habitudes...

Les exercices éthologiques ok, c'est bien, mais c'est pas un travail de quelques heures qui règlera le problème, c'est une attitude permanente que TU dois adopter en permanence, une attitude sereine, confiante, sûre de toi.

Pour ce qui est de tirer au renard, as-tu essayé une longue longe, que tu passes dans l'anneau et que tu maintiens toi-même (assez longue pour que tu saches être derrière ton cheval pour le remettre en avant dès qu'il tire), de manière à gérer la pression toi-même dans la longe... quand il commence à tirer tu laisses filer tout en maintenant une pression et tu vas derrière lui le remettre en avant, dès qu'il se remet en avant, tu lâches toute pression dans la longe...
Bon là ça semble lent, mais évidemment les réactions doivent être au 1/4 de secondes.

Bien sûr un cheval passe par sa crise d'ado, mais ce sont nos manières de gérer ses crises d'ado (son âge con comme on dit) qui en feront plus tard un cheval fiable ou pas.

[mosquita1980 0]

Je pense que tu as raison en disant qu'il va falloir le désensibiliser lui mais aussi te désensibiliser toi....car là c'est devenu un cercle vicieux. Il prend peur (car à mon avis, c'est de la peur, un animal ne réagit pas vraiment pour "emmerder" son monde, il n'a pas cette notion) ce qui te stresse à ton tour, il le sent, ça accroît sa peur, etc.
Je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire...et je suis moi-même en plein travail avec le mien, pas pour les mêmes raisons mais j'ai aussi perdu mon rôle de leader comme tu le sais...

[caliche 0]

Huecocote a écrit:

Je pense que le travail c'est toi qui doit l'accomplir avec ton cheval... le mettre chez un pro ok, mais quand il sera de nouveau avec toi, il reprendra petit à petit ses mauvaises habitudes... je pense comme toi, mais j'essaye toutes les solutions
Les exercices éthologiques ok, c'est bien, mais c'est pas un travail de quelques heures qui règlera le problème, c'est une attitude permanente que TU dois adopter en permanence, une attitude sereine, confiante, sûre de toi. C'est le serein qui me pose un problème pour l'instant mais je suis tout à fait d'accords avec toi et peut-être un peu trop impatiente
Pour ce qui est de tirer au renard, as-tu essayé une longue longe, que tu passes dans l'anneau et que tu maintiens toi-même (assez longue pour que tu saches être derrière ton cheval pour le remettre en avant dès qu'il tire), de manière à gérer la pression toi-même dans la longe... quand il commence à tirer tu laisses filer tout en maintenant une pression et tu vas derrière lui le remettre en avant, dès qu'il se remet en avant, tu lâches toute pression dans la longe...
Bon là ça semble lent, mais évidemment les réactions doivent être au 1/4 de secondes. On me déconseille de le faire car s'il a peur de quelque chose et que je lui "remet "une peure pour l'envoyer en avant ça ne fera qu'accentuer sa peur et ne règlera pas le problème, On essaye de lui faire adopter une action de baisser la tête de mouvement statique comme réflex plutôt que de reculer

Bien sûr un cheval passe par sa crise d'ado, mais ce sont nos manières de gérer ses crises d'ado (son âge con comme on dit) qui en feront plus tard un cheval fiable ou pas.

j'ai l'espoir de retrouver ce bonheur déjà connu avec mon cheval, c'est bien pour ça que je susi dérourtée il a toujours été tellement respectueux, attentif et gentil même lors de son débourage que je ne comprend pas pourquoi d'un coup ce changement d'attitude


un grand merci à toi pour ton aide, je ne perd pas tes solutions de vue, je compte bien tout essayer Merci encore

[Huecocote 0]

Citation :

Pour ce qui est de tirer au renard, as-tu essayé une longue longe, que tu passes dans l'anneau et que tu maintiens toi-même (assez longue pour que tu saches être derrière ton cheval pour le remettre en avant dès qu'il tire), de manière à gérer la pression toi-même dans la longe... quand il commence à tirer tu laisses filer tout en maintenant une pression et tu vas derrière lui le remettre en avant, dès qu'il se remet en avant, tu lâches toute pression dans la longe...
Bon là ça semble lent, mais évidemment les réactions doivent être au 1/4 de secondes. On me déconseille de le faire car s'il a peur de quelque chose et que je lui "remet "une peure pour l'envoyer en avant ça ne fera qu'accentuer sa peur et ne règlera pas le problème, On essaye de lui faire adopter une action de baisser la tête de mouvement statique comme réflex plutôt que de reculer

Je ne parlais pas de lui "remettre" une peur pour le mettre en avant, mais de lui donner un ordre en avant, juste lui faire faire un tout petit mouvement, même une amorce et supprimer toute tension à ce moment là ce qui va supprimer sa peur aussi, car il devra focaliser son attention sur l'ordre que tu lui donnes... le cheval qui tire au renard a une frayeur, il veut fuir (normal et instinctif chez lui), se retrouve coincé et reprend peur de plus belle non plus de ce qui l'effrayait, mais bien du fait d'être coincé.
Ta manière de réagir justement, sans t'effrayer, de lui demander quelque chose qui fait cesser cette tension qui l'effrayait va aussi lui permettre d'avoir confiance en toi et de s'en remettre de plus en plus à toi.
Lentement mais sûrement.
Idem quand tu travailles à pied, essayes de le travailler en étant juste en arrière de son épaule plutôt que devant lui, le faire marcher dans cette position te permettra de contrôler en permanence ses mouvements, pour justement l'empêcher de prendre l'habitude de la fuite en tirant en arrière et en levant la tête, en étant juste derrière son épaule, tu le mets directement sur un cercle, donc fuite en avant, premier pas pour obtenir ensuite une fuite"arrêtée", c'est-à-dire que la frayeur l'immobilisera plutôt qu'aucune autre réaction. De même en étant à cette hauteur, tu peux anticiper ses réactions car tu peux observer où il porte son regard, ses oreilles, ses frémissements, et hop demander quelque chose à faire, n'importe quoi pour justement anticiper sa peur et lui faire oublier.
C'est un long travail car cela va à l'encontre de son premier instinct de fuite, mais avec de la patience, de la méthode et une attitude confiante, on peut y arriver.
Désensibiliser c'est bien, mais c'est mieux encore de lui apprendre à bien réagir en s'immobilisant en cas de peur, car on ne sait pas habituer un cheval à toutes les situations que l'on peut rencontrer...

J'espère que j'ai été assez claire, car c'est pas évident de mettre des mots sur des situations ou des réactions... en tout cas n'hésites pas à demander un éclaircissement si ça te semble obscur.

[Petit Matin 0]

Citation :

Oui la longe en caoutchouc c'est à éviter! (cheval qui revient brutalement sur le mur, longe qui casse et le cheval part en arrière

heu ....d'abord j'attache à une rambarde en bois hyper solide , donc elle résiste , si le cheval revient dessus ce n'est pas dangereux ; ensuite les vraies attaches anti-renard ne sont pas des élastiques de jokari , elles opposent une résistance plus souple qu'une longe normale mais ne font pas "élastique" , pcq elles ne sont pas assez longues pour ça .
Et les mousquetons sont archi solides , de sécurité .
La plupart des chevaux apprennent bien le système de la longe au sol (doit pas être trop longue pour ne pas marcher dessus) ; on peut aussi leur apprendre l'immobilité sans rien (comme au trec) , mais la longe donne une limite psychologique et symbolique sans contraindre le cheval qui a peur (peur d'être coincé en cas de danger)

On peut aussi reprendre les exercices de travail à pied (céder à la pression) comme avec un poulain , enchaîner avec des périodes d'attache très brèves , mais ça prend beaucoup de temps .

[Invité]

Moi je suis d'accord avec Hue cocotte, le coup de la longe c'est à tenter.

Il le fait souvent sans peur, pour l'avoir vu en action, même à la main, y a pas vraiment de stress pour lui...

Essaye ce système de longe plusieurs fois pour pouvoir etre derrière lui et le corriger si il n'y a pas de raison...

Lorsqu'il te le fait à la main comme en ballade la fois passée, c'est sans peur, c'est quand il le décide!!

à tester...

[Invité]

Je ne sais pas si c'est en rapport avec ton problème mais j'ai eu un cas semblable avec mon cheval précédent.
A l'âge de dix ans, je le mettais très souvent en pâture avec cinq juments (lui étant le seul hongre) et il dominait sa petite troupe.
Il avait toujours été à l'oeil mais sans jamais faire trop de crasses.
Puis, brutalement, il s'est mis à faire toute une série de conneries et j'avais un mal de chien à le tenir.
Alors, j'ai fait le raprochement avec la pâture et ses juments.
Il était devenu hyper dominant.
Donc, j'ai diminué la pâture à 3x4H par semaine et pas toujours avec son harem, et j'ai fait des exercices au sol en liberté sur la domination uniquement. Exercices tous les matins.
Ca a mis trois mois puis petit à petit, il redevenait comme avant.

[mosquita1980 0]

sophie798 a écrit:

Moi je suis d'accord avec Hue cocotte, le coup de la longe c'est à tenter.

Il le fait souvent sans peur, pour l'avoir vu en action, même à la main, y a pas vraiment de stress pour lui...

Essaye ce système de longe plusieurs fois pour pouvoir etre derrière lui et le corriger si il n'y a pas de raison...

Lorsqu'il te le fait à la main comme en ballade la fois passée, c'est sans peur, c'est quand il le décide!!

à tester...

Si ce n'est pas de la peur, n'aurait-il pas développé un automatisme? Une espèce de tic comportemental?
Il en faut très peu à un cheval pour développer ce genre de choses (une dizaine de jours) ; par contre, pour qu'ils désapprennent, c'est tout autre chose!

[cricri18 0]

Bonjour, j'ai pas lu toutes les réponses, mais je te souhaite bonne chance, peut être dois tu être un peu plus ferme, j'ai l'impression que tu es très douce(et c'est mieux).Je sais 5 points de sutures on a plus très envie de réessayer, mais la longe en caoutchouc doit être large , solide et pas longue et à ça (la je sais pas bien expliquer) ajouter un contre poids (genre sac de sable) dès qu'il tire il va sentir un poids, j'ai essayé, ça a marché, depuis je n'attache plus.

[Caprice11 0]

J'avais loupé ton post ... Je suis désolée...

Je ne sais pas trop dire si c'est parce qu'il te fait sa crise d'ado ou autre chose mais il y a une chose qui est certaine c'est que tu as toujours tout fait pour qu'il soit bien, que vous avez une relation relativement fusionnelle.

Je me demande, mais je ne sais pas hein, je réfléchis "tout haut" si ce n'est pas une tite crise d'ado de lui accompagné de qqch de toi (fatigue, stress, je ne sais pas...) Le tout combiné pourrait peut être aussi mener a cela.

Au vu de votre relation, il ressends tout très fort... Peut être que.

J'avais eu le cas avec ma jument a ses 6 ans. Elle avait peur de tout et tentait de me "monter sur la tête". A cette période la, j'étais excessivement fatiguée (mais ca je m'en suis rendu compte que beaucoup plus tard) donc j'ai laissé passer plus de chose en trouvant comme excuse "bah c'st sa crise d'ado, ca va passer". J'ai donc ouvert les yeux, j'ai pris le temps de la recadrée, de la désensibilsée et j'ai fait pareil pour moi.
Avec de la patience on y est arrivée.

Je ne me fais pas de soucis pour toi je suis certaine que tout rentrera dans l'ordre et que tu retrouveras vite ton loulou.

Comme dis plus haut pourquoi ne pas demander à Sylvie ce qu'elle en pense. Je pense qu'elle pourra bien t'aiguillée.

Courage et si tu veux papoter, hésites pas.

[caliche 0]

Voilà les news.

2 semaines que je travaille assiduement mon loulou à pieds, je n'invente rien je suis scrupuleusement les conseils de P. Deschamps (vais éviter de remettre PD )

Il y a un net progrès, mon "tireur fou" accèpte maintenant de rentrer dans la douche et de se laisser doucher sans tirer ni stresser, j'arrive en fin de scéance à l'accrocher au mur et ce de plsu en plus longtemsp, seul et également en le pansant, donc que du bonheur.

je sais que rien n'est gagné, mais on progresse et je pense avoir trouvé la raison de ce changement d'attitude.

Ayant eu 2 gros accidents lorsqu'il tirait j'ai attrappé peur, ayant eu quelques réactions de peur en balade, d'où chutte, j'ai eu peur aussi.

Donc je suis devenue une grande "névrosée" ben oui, j'entisipasi tout, stressais avant lui et étant donné que comem dit caprise nous sommes fort en osmose, je pense que mon cheval à senti qu'il ne pouvait plus avoir confiance en moi, que je perdais les pédales et donc mon rôle de leader.

Je me suis donc reprise en main, je retrouve doucement pas place, avec calme et détermination.

Encore une fois, merci cheval, sans son message d'alerte, je pense que je courais à la catastrophe.

merci également à vous tous pour vos conseils et vos encouragement, ça m'a grandement aidé.

Un peu long, mais je tenais à tenir au courant tous ceux qui m'ont soutenu... pas de bol pour les autres, il y a de la lecture :geek:

[Caprice11 0]

Ha contente de lire que ca va mieux!

Comme tu dis patience et détermination, je suis sure que vsou y arriverai.

Continuez comme cela.

Bisous.

[Limpbyzkette1 0]

:cheers: continuez sur cette bonne voie

[moi-toi-nous 0]

Je suis super contente pour toi!!! :cheers: :cheers: :cheers:
Bonne continuation!!!

[Invité]

Ahh super!!! :cheers:
Bonne continuation a vous 2