Funfun 0 Posté(e) le 2 décembre 2008 Salut tout le monde, je voudrais savoir qu'est ce qu'un cheval sur les epaules? Comment peut le voir? le rectifier? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 décembre 2008 En général, on dit cela d'un cheval qui se déplace en déséquilibre en reportant son poids sur l'avant main. C'est souvent le cas des jeunes chevaux au début du travail monté. Comment le voir, je ne sais pas t'expliquer ainsi mais quand on est dessus, cela se sent. C'est le cas avec ma jeune jument de 4,5 ans surtout au galop. Pour y remédier, le travail en piste, sur des cercles dans des allures calmes et régulières et essayer de rassembler un peu le cheval en tenant un peu devant et pousser derrière. Le travail à la longe peut parfois aider. Je suis pas spécialiste en dressage, alors je laisse la parole à ceux qui le sont... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Funfun 0 Posté(e) le 2 décembre 2008 Merci Chinook. Est ce qu'il aurait une petite photo ou un petit lien a me faire passer? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
piintu13 0 Posté(e) le 3 décembre 2008 moi j'ai se probleme et pour corriger il faut que le cheval engage des posterieur Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 3 décembre 2008 piintu13 a écrit:moi j'ai se probleme et pour corriger il faut que le cheval engage des posterieur Plutôt qu'il fléchisse les postérieurs, que le poids se reporte sur les hanches. Un cheval peut très bien engager, mais demeurer sur l'épaule ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 3 décembre 2008 En fait tous les chevaux sont sur les épaules dans la nature. Mais pour rester en équilibre avec un cavalier perché à la verticale sur son dos, le cheval doit déplacer son centre de gravité (ou plutôt le cavalier doit aider le cheval à déplacer son centre de gravité) plus en arrière et cela se fait en 'allégeant' les épaules (remonter la base de l'encolure/le garrot) et en reportant le poids à l'arrière... en fait dans l'autre sens -- le fait de déplacer le poids vers l'arrière va normalement alléger l'avant-main. bon j'écris au fur et à mesure et j'ai pas envie de corriger mais tu me comprends j'espère. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nepika 0 Posté(e) le 3 décembre 2008 Les chevaux sont généralement naturellement sur les épaules, mais certaines races plus que d'autres. C'est surtout une histoire de centre de gravité. Par exemple, le cheval de course a un centre de gravité très en avant, ce qui fait qu'il "courre après son équilibre". Le cheval de trait, pour tirer un tronc, prend aussi une position caractéristique où il met tout son poids sur les épaules. C'est un peu comme toi, si tu te mets à courir très vite, ton buste se penche vers l'avant. Chez le cheval, il en résulte surtout un poids sur les rênes... Mon moniteur disait aussi de ma jument, en début de travail qu'elle se "tractait" (elle se tirait avec les antérieurs pour avancer) plutôt que se poussait. Ce cheval, par exemple, a la bouche grande ouverte. Tu pourrais penser que c'est parce qu'on lui arrache la bouche... alors qu'en fait, le jockey ne fait que résister : le cheval se sert de cette résistance pour s'appuyer sur le mors et foncer. En équitation, on demande à son cheval de reporter son poids sur ses hanches. C'est en les abaissant, et en remontant le garot, qu'il libère son avant main, ce qui peut te permettre, en obstacle, de ne pas faire du "rase-mottes" (cheval qui va trop vite et se prend toutes les barres), et en dressage d'avoir des allures relevées, une libération des antérieurs (qui fait qu'ils ont de plus amples et plus jolis mouvements) et de faire des figures serrées (comme la pirouette par exemple, impossible à réaliser correctement avec un cheval sur les épaules). Le fait de se muscler dans ce sens aide aussi ton cheval à te "porter", puisqu'il arrondit son dos. C'est une explication assez brève et simpliste, mais le message principal est passé, je crois . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Funfun 0 Posté(e) le 3 décembre 2008 Merci merci. Je comprend le "concept" mais je dois avouer que j'ai en fait un peu de mal a "voir" (de l'exterieur) le cheval sur les epaules. On m'a souvent dit que les frisons etaient sur les epaules. Est-ce vrai? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nepika 0 Posté(e) le 4 décembre 2008 Le frison est un trotteur, et donc un cheval d'attelage, donc à priori il a tendance à être sur les épaules je pense. Mais ça doit dépendre d'un cheval à l'autre, et de la façon dont il est travaillé... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 4 décembre 2008 nepika a écrit:Le frison est un trotteur, et donc un cheval d'attelage, donc à priori il a tendance à être sur les épaules je pense. Mais ça doit dépendre d'un cheval à l'autre, et de la façon dont il est travaillé... Oui et non car d'un côté il est très court et a des allures très relevées... Ce qui le prédispose pour le rassemblé (comme les ibériques d'ailleurs !) Dans le travail d'attelage, on cherche la traction et la propulsion alors qu'en dressage, on cherche aussi la propulsion, mais surtout la flexion des hanches ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Funfun 0 Posté(e) le 4 décembre 2008 La comformation peut changer suivant la discipline. Correct? Serait il possible de mettre un petite photo de profil ou lien d'un cheval sur les epaules et d'un cheval "pas" sur les epaules? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Baccara11 0 Posté(e) le 5 décembre 2008 Funfun a écrit:La comformation peut changer suivant la discipline. Correct? Serait il possible de mettre un petite photo de profil ou lien d'un cheval sur les epaules et d'un cheval "pas" sur les epaules? Je pense que les deux photos postées par Nepika sont éloquentes. Elles montrent bien la différence entre un cheval sur les épaules et un cheval rassemblé et en équilibre. Remarques que pour le cheval (noir) rassemblé, les rênes ne sont pas tendues. Le cavalier est en descente de main. Le cheval se tient seul. C'est en général l'appui en bouche qui incite un cheval à se mettre sur les épaules, par réflexe d'opposition. Il fuit la douleur, causée dans la bouche par un mors tenu en appui par une main dure. C'est le cas du trotteur. Ne pas donner d'appui, mais communiquer avec la bouche avec une main "savante" et délicate, est la première chose à faire pour éviter qu'un cheval ne se mette sur les épaules. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 décembre 2008 Funfun a écrit:La comformation peut changer suivant la discipline. Correct? Je comprends pas bien ta question. Veux-tu savoir si on choisi des chevaux ayant une certaine conformation selon la discipline (donc un cheval de type ibérique pour le dressage "classique", un cheval de type sport pour l'obstacle, un cheval de type QH pour le reining, etc.) - la réponse est oui? Ou veux-tu savoir si le cheval change de conformation quand il pratique telle ou telle discipline - la réponse est non -- mais il se musclera différemment selon la discipline pratiquée? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sun01 0 Posté(e) le 5 décembre 2008 Le frison est un trotteur? :suspect: (C'est la première fois que j'entends ça, donc j'pose la question, j'mets pas du tout en doute la parole d'la personne qui l'a dit...) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 décembre 2008 Sun a écrit:Le frison est un trotteur? :suspect: (C'est la première fois que j'entends ça, donc j'pose la question, j'mets pas du tout en doute la parole d'la personne qui l'a dit...) dans le sens où c'est un carrossier, un cheval d'attelage, pas dans le sens trotteur de course, ils ont un très beau trot pour ça Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sun01 0 Posté(e) le 5 décembre 2008 yuna a écrit:Sun a écrit:Le frison est un trotteur? :suspect: (C'est la première fois que j'entends ça, donc j'pose la question, j'mets pas du tout en doute la parole d'la personne qui l'a dit...) dans le sens où c'est un carrossier, un cheval d'attelage, pas dans le sens trotteur de course, ils ont un très beau trot pour ça Ouai, 'fin pour moi (d'après c'qu'on m'a toujours dit du frison), il s'rapproche plutôt du cheval de trait plutôt que du cheval "trotteur" comme on l'utilise aujourd'hui. Non? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 décembre 2008 ben c'est pas un cheval de labour le frison, tu le vois au trot c'est assez flagrant Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sun01 0 Posté(e) le 5 décembre 2008 yuna a écrit:ben c'est pas un cheval de labour le frison, tu le vois au trot c'est assez flagrant Non mais le frison "traditionnel" (j'sais plus exactement le nom exact de la race) est un cheval de type lourd quand même... Différent du frison "populaire" ('sais plus non plus le nom). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 décembre 2008 c'est pas un trait breton non plus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
andrea01 0 Posté(e) le 5 décembre 2008 yuna a écrit:c'est pas un trait breton non plus Effectivement , c est un semi-trait ... Mais maintenant il a beaucoup changé afin d avoir des modèles "sportif" pour le dressage comme on voit beaucoup maintenant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nathalie37 0 Posté(e) le 7 décembre 2008 Pour répondre à la question: comment le voit-on? Chez certains chevaux c'est assez flagrant car le cheval sur les épaules donne l'impression d'un "cheval à bascule" (en tout cas je trouve) particulièrement au galop... Enfin c'est comme ça que moi je le perçois... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Funfun 0 Posté(e) le 8 décembre 2008 nathalie a écrit:Pour répondre à la question: comment le voit-on? Chez certains chevaux c'est assez flagrant car le cheval sur les épaules donne l'impression d'un "cheval à bascule" (en tout cas je trouve) particulièrement au galop... Enfin c'est comme ça que moi je le perçois... Merci merci tout le monde. Tiens Nathalie, ton exemple me donne une bonne "image" du cheval sur les epaules. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
