Ou comment se faire de l'argent facile ! Honteux !

[SamGaïa 0]

http://www.leboncoin.fr/animaux/263163669.htm?ca=19_s

[Mylene27781 0]

Pff désespérant

[Nazca 0]

Et puis je voudrais pas dire mais la dernière photo ressemble à une zone quand même !!!

[solade1 0]

Je pense qu'on va y venir au croisement husky, mala, samoyèdes .. je suis même étonnée de ne pas en voir plus souvent ..

dans d'autres pays canada, il y en a déjà beaucoup et fait par des éleveurs ...

[chantal7683 0]

là ça me met en colère gggggggrrrrrrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeeeeeee

[symphonie21 0]

tu peux dire ma Sab ....ça m'énerve que l'on se fasse des sous sur le dos de de nos loulous

[queen-kaia 0]

Ca à l'air d'être un vrai dépotoir en voyant la dernière photo ..

( Même si c'est pas bien les chiots sont vraiment beaux je trouve )

[SamGaïa 0]

On ne peut pas t'en vouloir de craquer pour les chiots... Mais bon le principe quoi... Un chiot reste un chiot, il n'a pas demandé à être croisé ! Faut juste résister et ne pas faire marcher son commerce !!!

[Lythis 0]

C'est de l'argent facile, mais j'ai envie de dire "au moins, c'est un mâle, y'a moins de risques pours sa santé". Par contre, ceux qui voient l'utérus de leur chienne comme un porte-monnaie sur patte...

=> http://www.leboncoin.fr/animaux/262757577.htm?ca=15_s
=> http://www.leboncoin.fr/animaux/256823513.htm?ca=15_s
=> http://www.leboncoin.fr/animaux/259133523.htm?ca=15_s (admirez la propreté de la cage sur la deuxième photo...)

Sérieusement, faut faire des lois contre ça...

[Nazca 0]

Elodie, tu parles de la cage elle même où de l'endroit où vit la chienne et ses chiots ?

Tu sais selon la qualité des cages, si elle prennent l'eau ... à un moment elle ne sont plus du tout du tout brillante comme quand on les achète. Certaines cages en expo sont pareilles.

[PESTOUNE 0]

[solade1 0]

j'allais le dire Sab , ma gage n'est plus brillante et pourtant .. elle est nettoyée .

je pense qu'il faut parfois éviter d'avoir des jugements hâtif.. certaines personnes peuvent faire de très jolie photo où tout semble propre mais quand tu y vas .. hum..

[Lythis 0]

Nazca a écrit:

Elodie, tu parles de la cage elle même où de l'endroit où vit la chienne et ses chiots ?

Tu sais selon la qualité des cages, si elle prennent l'eau ... à un moment elle ne sont plus du tout du tout brillante comme quand on les achète. Certaines cages en expo sont pareilles.

Je me doute que ça dot pas être rutilant, mais quand même, rouillé à ce point... Sinon, je pensais surtout à l'état de la couche : ça n'a pas l'air d'être souvent nettoyé.... Quand un éleveur sérieux montre des photos de ses chiots, il essaie au moins de les montrer sous leur meilleur jour. 'fin, ici, j'ai jamais vu personne montrer des photos avec un tel environnement. ^^"

Et pis j'sais pas, l'annonce est bourrée de faute, mal écrite... Ca fait vraiment pas sérieux et ça aussi, ça me gène...

[Nazca 0]

Si je t'assure, certaines vieillissent très mal. Après pour ce qui est de la couche, c'est clair c'est dégueulasse !!!

[solade1 0]

oui très très mal et oui la couche est dégue

[lomah 0]

solade a écrit:

Je pense qu'on va y venir au croisement husky, mala, samoyèdes .. je suis même étonnée de ne pas en voir plus souvent ..

dans d'autres pays canada, il y en a déjà beaucoup et fait par des éleveurs ...

Je ne suis pas d'accord ^^ husky et mala oui, mais je suis du canada et je n'ai que rarement vu des samy croisés, et jamais par un élevage.

[Lythis 0]

Tant mieux d'un côté =)

Ici on en voit de temps en temps. On a même déjà vu un croisé "sam / golden retriever"... proposé en saillie d'ailleurs... -_-"

[solade1 0]

tant mieux mais j'ai déjà vu 2 élevages faire un croisement samoyède.. peut être un accident?

[lomah 0]

notre fléau en fait c'est ce qu'on appel les BYB, à savoir des ''éleveurs'' familiaux qui sont en réalité des gens totalement ignorant des règles de l'art, et souvent très violent quand tu leurs en parles.

Des gens qui laissent des chiots partir à 5 semaines, qui ne les font pas vacciner, vermifuger, qui ne donnent aucuns conseils aux acheteurs, qui croisent des races n'importe comment..

C'est surement des gens comme ça que tu as vu malheureusement.. mais les VRAIS éleveurs ne sont pas comme ça, je te conseille de regarder l'élevage nikita par exemple, c'est le meilleur par chez moi!

[Lythis 0]

Malheureusement, il y a aussi des fripouilles chez les vrai éleveurs...

Mais oui, les éleveurs particuliers, selon moi, devraient être interdits. Pour moi, c'est soit tu es un vrai éleveur, avec un numéro de SIRET, qui paie ses impôts (après, qu'il soit familial ou "intensif", perso, je préfère le premier genre), soit tu es un "M. / Mme toutlemonde" et tu stérilises tes bêtes, car elles n'ont pas à se reproduire. (oui, je sais, c'est très extrème, mais si ça pouvait du coup diminuer drastiquement la quantité d'annonce leboncoin.fr...)

[solade1 0]

je ne suis pas tout à fait d'accord sur ce point avec toi lythis.. ça n'est pas parce que tu a un numéro de Siret et que tu payes des impôts que tu fais du bon chien malheureusement... les éleveurs font des bêtises volontairement ou involontairement mais il faut tenir compte du facteur ''dame nature ''

[Lythis 0]

Ah oui, ça c'est sûr. Comme je l'ai dit plus haut, il y a aussi beaucoup de mauvais éleveurs, surtout dans les races de chiens à la mode (staff, jack russel, rottweiller, etc...)

Mais tout de même, quand je vois un particulier qui vend un chiot au prix fort (celui d'un éleveur qui paie donc ses impôts et doit surveiller la santé de ses chiens) alors qu'il n'a rien déclaré, ni sûrement rien fait en matière de bonne santé (échographies, radios pour la recherche de dysplasie etc...), je me dis toujours que ce sont des fumistes qui prennent leur chienne pour une poule aux oeufs d'or.

C'est pour ça que, à mon avis, si on pouvait déjà irradier les particuliers de la vente et du don, il y aurait sans doute moins de chiots et de chatons malheureux.

Après, pour les éleveurs peu scrupuleux... c'est encore une autre affaire.

[Mylene27781 0]

Je suis pas d'accord avec toi Easy fera surment une portée car je veux garder un des ses chiots. Elle fera tout les mêmes examens que si j'aurais été éleveuses avec le même suivi c'est juste que pour une portée je vais pas m'inscrire au siret et me trouver un nom d'élevage et payer 160 euros juste pour avoir un affixe.

Faut pas voir tout blanc ou tout noir c'est comme partout y a des gens qui font bien et d'autres pas.

[lomah 0]

La différence c'est que au québec il y a 500 000 abandons d'animaux par ans, ce qui est 10 fois plus que dans toute la france. Il y a surpopulation parce que des milliers de gens pensent comme toi Mylene

[Mylene27781 0]

Moi j'ai croisé peu de personnes comme moi, j'ai plus croisé des personnes voulant faire des portées à tout va sans se renseigner.

[Lythis 0]

Il y en a aussi beaucoup qui, comme toi, veulent garder "un enfant" de leur chien ou chienne. Personnellement, je ne comprend pas trop cette envie, mais pourquoi pas, je ne te juge pas et je pense même que tu dis ça avec honnêteté.

Mais, sincèrement, dis-moi :
- accepterais-tu de ne vendre des chiots qu'à leur "coût réel" de vaccination et identification (soit, allez, disons 200 ou 300 euros) ? Résisteras-tu à la tentation d'arrondir tes fins de mois en vendant tes chiots à 700 euros ?
- te sens-tu capable de choisir les bons maîtres à tes chiots ? de faire un suivi à vie de tes chiots ? de récupérer un chien de 2 ans parce que ses maîtres déménageront en appartement ?

Tu as peut-être de bonnes intentions, mais as-tu pensé à toutes les conséquences ?

Ce n'est pas contre toi, mais le problème, c'est qu'il y a trop d'abus et trop peu de personnes honnêtes et même si tu es bien intentionnée, comme l'a dit Lomah, il y a tellement d'abandon, de maltraitances. Pour moi, il vaut mieux définitivement empêcher les particuliers de faire des portées avec leurs animaux (je ne parle pas que pour les chiens, mais pour les chats aussi) et renforcer les contrôles, surtout dans les élevages "intensifs".

Ou alors, il faudrait interdire à un particulier de vendre un animal... mais bon, quand je vois le nombre de chatons à donner sur Leboncoin.fr, pas sûr que ça encourage les gens à stériliser leurs animaux... =/

[lomah 0]

Malheureusement je suis d'accord avec Lythis..

[Mylene27781 0]

Oui j'ai parlé à une éleveuse qui m'a bien expliqué les couts, les soucis que je peux rencontrer etc... J'ai tout discuter avec elle pour justement penser à toutes les éventualités et si préparer. C'est pas une idée balancée à la légère c'est murement réfléchi. Et oui je recupérerai les chiots si y a le moindre soucis chose vu avec mon compagnon et qui est d'accord ! N'ayant qu'Easy on peut se le permettre.

Franchement si on interdit aux particuliers de reproduire ils iront s'inscrire comme éleveur y a juste 160 euros et les impôts à verser si ils font pleins de portée comme tu le dis ce sera amortit... Pour moi ca déplace juste le problème ailleurs.

[solade1 0]

je ne suis pas du tout d'accord avec vous les filles ..

j'ai fait une portée, j'ai pris un affixe pas de numéro de siret, j'ai fait les test demandé + 2/3 expo..

J'ai demandé conseil auprès de l'élevage ( merci à toi hihi!) de mes loups ( surtout pour cheewa d'ailleurs peut être que si l'éleveuse n'avait pas été aussi passionnée par ce qu'elle faisait , je n'aurai jamais fait de repro car pas de concours et pas la joie de la voir terminer best in show!) .. Un psitt bien placé hihi ( merci aussi à toi hihi!) (juste pour remercier les dames qui se reconnaitront!)

J'ai fait un tas de recherche afin d'éviter le max de consanguinité , sur ce fofo aussi j'ai appris beaucoup de choses, je n'ai pas la science infuse et je me suis ''peut être où pas loupée'' sur la portée mais seul l'avenir me le dira .. pour l'instant j'ai un suivi avec chaque chien sauf un ...(l'un d'eux est confirmé yes!!! pas peu fière hihi!)

Dark a saillie une deuxième fois avec la aussi une femelle d'un particulier! On a conclus après presque 2ans d'attente, le temps que la dyspla soit faite, les tares (j'ai et la dame a les papiers avec résultat!), cette personne s'est renseignée, elle aussi auprès de son élevage qui est très connu en France, avec accord favorable de l'éleveuse qui je suppose connait très bien mes 2 lignées (elle a tout de même essayé de proposé un de ses étalons hihi mais c'est le jeux ça !). Les bébés ont un affixe ...

Il faut savoir que si on fait les choses bien, la première portée y a des investissement à faire .. faut pas croire mais ça coute un peu!!

Si tu as que deux chiots le côté positif c'est que t'as moins de boulot... sinon bonjour le taf et j'ai envie de te dire que tu récupères le prix d'un chiot pas des deux.. .. c'est pas 1600 euros cash, oublie pas que t'as déjà investi avant, radio pour la chienne, et tout ce qui faut. caisse de mise bas , parc à prévoir ... va voir les photos de L-A, tu auras un aperçu de ce que manu a fait idem ici pour denis ! ..

Que si tu ne veux pas vivre dans une porcherie ..je faisais je ne sais plus combien de lessive ( draps, serviette change par jours x2 mini), le lait maternisé si besoin, les alaises que je changeais 3 fois par jours , les soins , les croquettes, et comme tu dis ..la puce, les vaccins,le carnet de santé , les jouets et j'en passe ...) , sans compter la fatigue et les dégâts qu'ils peuvent occasionner avec leurs petites dents sur tes meubles les 2 dernière semaines si tu les socialises comme il faut.. ( bon y a des bons côtés aussi hein ... pour papouiller rien de mieux!)

Alors je pense que c'est normal qu'une portée par an ne soit pas imposée . Parce que c'est franchement pas volé !

Dans les + grands élevages il y a les chenils et les parcs à chiots, faut pas croire qu'ils sont jusque 8 semaines dans la maison, ils sont socialisés de façon différente avec de la musique où autres , leurs congénères, les éleveurs ont aussi des prix croquettes que tu n'as pas forcément .. des prix véto aussi ..(mais heureusement pour eux ..)!

Les élevages ne gardent pas leurs chiens jusqu'au bout..ils sont réformés à un certain age ( là c'est un autre débat ..)

Je n'avais jamais vécu cette expérience auparavant ... mais comme Mylène, en ayant Dark et cheewa à la maison, j'ai voulu avoir une descendance ( falak!) et aussi faire un mariage qui pourrait peut être quelque part, donner une idée aux éleveurs de chacun.. se dire bin finalement , non c'est pas terrible du tout! y a ça qui va pas .. ou ça c'est bon mais.. trop petit , trop grand on fera pas de mariage avec ces lignées .. tu sais même si on essaye de le cacher y a des loupés dans tous les élevages avec plus où moins des répercutions importantes sur les chiots .. facteur nature qu'on ne peut pas prévoir ..

Alors puisque de toute façon ça va finir par se savoir, je profite aussi pour vous dire que finalement je compte renouveler l'expérience (mais après c'est promis promis ma fille sera stérilisée! )! ça n'est pas une pompe a fric ..je pense au risque aussi pour elle, et les chiots à naitre ...Mais, j'avoue qu'il ne faut pas se laisser prendre au piège ..moi c'est d'imaginer le résultat du mariage qui m'a donné l'envie de recommencer .. la tête,le poil, la taille, la morphologie, le caractère, les instincts plus développés que d'autres.Moi j'ai franchement jouait le jeux avec mes contactes après je ne peux que me remettre a leur honnêté.. le plus dur est de ne pas craquer sur un bébé de sa portée ..

J' ai fait beaucoup de recherche pour trouver un étalon qui va dans le style de samoyèdes que j'aime .. cette fois il vient d'un élevage et j'espère que là aussi tout ira pour le mieux .. j'aurai un aperçu de ce que ça donnera comme loup .. avec aucun mérite puisque le travail à déjà était fait en amont.. mais ça peut là aussi donner une idée aux éleveurs ...

bon , je me suis étalée là ... mais bref, je voulais vous dire que j'avais ma conscience tranquille , que de mon côté ça n'a pas été fait sur un coup de tête mais murement réfléchis ..... ça m'a permis de comprendre aussi qu'on avait pas 8 chiots identiques, de voir le développement de chacun quand c'est possible est très intéressant , petits + grnds +gros plus de poils .., mes fifilles semblent pas très grosses 16kgs ça me fait peut mais après il faut voir la taille, la corpulence de chacune ..les mâles tournent autour de 20 22kgs comme dark par contre falak en fait 25.5 kgs ..

J'espère sincèrement ne pas mettre trompée dans le choix des familles mais seule l'avenir me le dira ..

[Lythis 0]

Encore une fois, ce n'est pas contre personne, le problème c'est que vous êtes honnête sur des centaines de fruits pourris. Regardez surtout dans les races "à la modes".

C'est sûr que s'inscrire comme éleveur n'est qu'une mince barrière, mais ça pourrait peut-être faire réfléchir à deux fois tous ceux qui veulent que leur chienne connaisse "la joie de la maternité", qui pensent que leur chien mâle pourrait faire une saillie à 500 euros pour arrondir les fins de mois difficiles ou qui juste s'en foutent que leur chienne se fasse engrosser par le caniche du voisin.

Pour moi, il devrait y avoir des contrôles réguliers et sévères des éleveurs (genre, une chienne ne doit pas faire plus d'une portée par an, les cages de mise à bas doivent être propres, etc...).

D'ailleurs, quand je lis les histoires sur TaiGa avec des chiens abandonnés dont on retrouve les maîtres et qui répondent "non, mais on n'en veut plus"... pour moi, il devrait y avoir une amende terriblement sévère...

'fin bon,il y a tellement de choses à faire en France en matière de droit des animaux...

En tout cas, merci pour ce morceau de vie Solade =) Désolée de paraitre un peu extrémiste, mais ça me soule tellement de voir ces abandons et ces ventes "poules aux oeufs d'or"... Mais heureusement, il y a quand même des gens comme vous qui sont bien attentionnés =)

[solade1 0]

en même temps j'ai envie de te répondre que c'est pas les éleveurs qui devraient être punis seulement mais les gens qui achètent le chien et le balance dès qu'ils n'en veulent plus .. un éleveur ou un particulier ne peut être tenu pour responsable de la non responsabilité du maitre . '' Faudrait savoir prendre ses responsabilité dans la vie ..on est adulte où pas .moi j'ai passé l'âge d'avoir besoin qu'on me dise faut faire si faut faire ça! ''

et puis tu sais .. c'est comme beaucoup de choses .. il y a une demande donc forcément de la repro .. et franchement par rapport à certaine race le samoyède n'est pas dans le top 5 heureusement !

Et puis de quel droit, un tel pourrait avoir un samoyède et pas un autre? c'est quoi ce bin's ? Je n'aurai pas du tout apprécié qu'on me refuse la vente de dark sous prétexte que ..j'ai jamais eu par exemple de chien de traineau..mais où on va là ? dans quel délire on se barre ? C'est une atteinte à la vie privée ..pis des baratineurs de nos jours c'est pas ce qui manque ..

Pour les fruits pourris si chacun faisait au moins la démarche que j'ai fait et que Mylène va faire où d'autres filles ont faites .. on limiterait déjà la casse ..

perso, je n'ai appris qu'ici l'importance du chien de race .. parce que j'aurai pu prendre un sam non lof au début ..comme beaucoup le font .. bin oui tout le monde ne baigne pas dans ce monde, moi je voulais un chien de compagnie .un chien a aimé.. j'ai eu un bâtard pendant 19 ans et je ne me suis jamais posée de question.on vivait normalement amour ,ballade, tapette.. bref un partage un échange,

j'imaginais pas ce qui pouvait ce passer dans le monde du chien race ( c'est vraiment pas valorisant pour les chiens, je tiens a préciser ..quand on voit ce que le BA est devenu, le pauvre plus ça va plus le train arrière baisse est tout ça parce que des juges ont décidé qu'il étaient beau comme ça . c'est une honte !!)

Après on ne peut pas refaire les gens ni le monde .. Là j'avoue que j'en ai un peu marre de lire ce genre de connerie ...

tu parles comme si tu connaissais tout de l'élevage, de ce qui est mieux ou pas .. écoute, vlà c'est cache et honnête, je me trompe peut être parce qu'on ne se connait pas mais je trouve que tu es assez chatouilleuse sur pas mal de sujet .. pas très souple mais soupe au lait .

Je comprends ton point de vu et je respecte .. mais j'ai pas envie d'entendre que pour '' des fruits pourris'', je devrais payer des impôts pour une portée par an ... c'est pas nous qu'il faut cibler et c'est pas en faisant payer non stop les gens qu'on arranger les choses ..
quand tu es un particulier et que tu vas voir ton chiot tu dois voir si c'est propre où pas ..tu essayes d'aller voir avant .. sauf quand ça marche du bouche à oreille mais là c'est qu'entre particulier .. pas entre éleveur crois moi ..

les inspecteurs préviennent de leurs visites souvent .; tu penses que les fruits pourris n'aurait pas le temps de nettoyer avant?

je ne me sens pas visée personnellement car pour moi, je n'aurai aucun souci concernant la propreté mais j'en ai marre d'entendre ce discours .. Même si tu où vous ne le pensez pas nous concernant , on se le prend dans les gencives a chaque fois indirectement ...

Vous croyez quoi les filles? faut pas rêver les élevages les plus connus font reproduire des bébés vendus ( sous contrat ),en demandant parfois un abandon de porter à leur nom pour la première repro ..faut arrêter de mettre mettre tout le monde dans le même sac ..
sauf erreur de ma part les membres du forum qui ont fait une portée ont tous fait ce qu'il fallait... les autres on a plus eu vraiment de nouvelles..

moi je ne savais pas j'ai appris certaines choses plaisantes et d'autres pas .. je n'ai aucunement l'intention de me lancer dans l'élevage à proprement parler mais oui je suis contente de me dire que j'ai laissé un petit bout d'eux ...

[solade1 0]

ah je voulais te dire ..500 euros la saillie oui mais tout dépend .

moi on m' a demandé de 800 à 1200 euros selon le choix et les titres de l'étalon..

tu vois sur les frais de portée j'avais encore oublié de retirer ça lol ..

[lomah 0]

En France honnêtement le problème est un bon million de fois pire, mais pour moi la solution c'est la suisse qui l'a trouvé:

Des permis de chien, avec un cour, et tout..

[Lythis 0]

Solade, je pense effectivement que tu m'interprètes mal et que tu montes un peu sur tes grands chevaux. Mais je ne peux pas t'en vouloir : c'est un forum et tu ne peux pas deviner le ton avec lequel je "parle". Mais crois-moi, je suis certes dotée d'une fonction "auto-allumage" que je tiens de ma mère ( ) mais je suis aussi la première à reconnaître une erreur de jugement et à me confondre en excuses. Ne pense pas que, parce que j'ai me suis vexée car je n'avais du tout compris la blague de Drako sur les Five Fingers (encore une fois, c'est un forum, les erreurs d'interprétation sont faciles) que je suis agressive ou bornée.

Tu parles de punir les propriétaires : je suis tout à fait d'accord avec toi, je l'ai même rédigé dans mon précédent post :

Lythis a écrit:

D'ailleurs, quand je lis les histoires sur TaiGa avec des chiens abandonnés dont on retrouve les maîtres et qui répondent "non, mais on n'en veut plus"... pour moi, il devrait y avoir une amende terriblement sévère...

=)

Je n'ai pas trop compris tes propos sur "de quel droit certains auraient le droit ou pas à un samoyède", je ne vois pas pourquoi tu parles de ça. Je serai moi-même très mal placée pour dire "t'as jamais eu de chien de traineau, tu dois pas avoir de samoyède". Okami est ma première chienne, ce serait quand même un sacré foutage de gueule que je tienne ce discours

Mais oui, tu as raison, ce n'est peut-être pas la meilleure des solutions. Mais tu es, tout comme moi, d'accord qu'il y a des abus des deux côtés : chez les particuliers et chez les éleveurs peu scrupuleux. Déjà, pour moi, les éleveurs devraient être limités à 2 races (quand je vois les élevages intensifs avec 5 ou 6 races, parfois sans aucun rapport entre eux... mouais...).

Encore une fois, je te remercie de m'avoir rapporté ton témoignage, qui tempère un peu mon jugement.

Il y a tant à faire dans le respect du droit des animaux... entre les portées de chaton à tout va parce que les gens ne sont pas fichus de dépenser 100 euros pour stériliser leur chatte, entre les maltraitances, entre le marché noir des races à la mode... Il y a pourtant des lois, mais elles ne sont pas appliquées...

Oui, un permis chien comme en suisse ou en allemagne serait peut être un début de solution. Mais soyons francs, la France se contre fout royalement du droit des animaux, alors c'est pas pour demain...

[Fifou1 0]

Oh ben je viens de lire tout ça! Et je suis entièrement d'accord avec toi Laurine tu as tout bien resumé.
Alors désolé si j'ai pas stérilisée Flaya, désolé de réfléchir à une éventuelle portée si les éxams, ma situation mes infos sont ok... Je suis un fruits pourris? Ben c'est la première fois qu'on me le dit! Ah oui et je paie des impôts!

[Lythis 0]

Steffie, je parle des impôts en tant qu'éleveur. Les professionnels (entreprises, micro entrepreneurs etc...) paient des impôts qui n'ont rien à voir avec l'impôt sur le revenu que toi et moi payons.

Par "fruit pourri", je parle des gens qui considèrent leur chien, chienne, chat, chatte comme une poule aux oeufs d'or et qui se fichent de la bonne santé de leurs animaux.

Prends également le temps de lire et d'analyser mes propos avant de t'insurger :
Si tu comptes faire une portée à Flaya pour le pognon sans prendre le temps de te renseigner et de faire les examens de santé, alors oui, pour moi tu es un fruit pourri.
Si tu comptes faire une portée à Flaya en prenant le temps de faire un beau mariage, de faire attention à sa santé, pour le bonheur d'apporter ta contribution dans la race, alors tu es quelqu'un de bien intentionné et d'honnête.

Libre à toi de te considérer comme un fruit pourri, même si je pense (et ose espérer) que tu es plutôt de la seconde catégorie.

[Fifou1 0]

Je te confirme je suis de la seconde catégorie!

Je sais bien ce que tu veux dire c'est juste que des fois t'es peut être un peu trop cash!

[solade1 0]

cash c'est bien, mais il faut toujours s'attendre à un retour mais ça permet d'échanger ..
moi par contre je suis totalement contre le 'permis du chien'' où alors gratuit!

si cela doit être payant, je veux un pro du nordique qui pourra me montrer le boulot qu'il a fait sur ses nordiques ...et pas que sur un !

et puis je pense que malheureusement ce permis n'empêchera pas l'abandon.. c'est dans la nature Humaine hélas, après il peut y avoir des abandons qui ne sont pas souhaités mais obligés .. C'est un vaste sujet comme tu l'as souligné ...je pense qu'avant de mettre la main au portefeuille, il faut trouver d'autres solutions ...

j'ai fait de l'éducation canine, j'ai vu un comportementaliste qui m'a fait craché un max pour entendre des conneries des choses irréalisables sur des Nordiques .. ''il faut faire un tas de chien!!'' tout le monde doit dire en même temps au panier ..pff t'as 15 personnes chez toi et hop tout le monde debout pour dire au panier .;; euh moi je me dis qu'il y a un truc là et en plus elle était véto ... Moi avec mes chiens ça marche ..bin voui 3 bergers ... n'empêche que pendant la séance avec les miens sur 3h elle a pas étit capable de mettre mes 2 loups au mê^me endroit sans notre aide .. alors je peux te dire que la facture je l'ai toujours en travers du gosier , à ce prix là j'avais où dark coupé où les hanches de falk faites...

oui il y aurait des solutions a chercher et a trouver je suis d'accord avec toi sur ce point...

[laurence-anne 0]

on pourrait discuter de tout ça pendant des heures, et des heures....

Il faudrait pêut être que tu relises avant de poster Elodie... ça éviterai que çe soit mal interprété !!!

Moi je suis exactement dans le même contexte que Laurine... et on a vraiment aucunement besoin de se justifier sur quoi que ce soit !!!! très peu de personnes sont venues sur ce poste..étant donné qu'on se connait depuis près de 5 ans et savent bien comme nous sommes.....

Il y a et il y aura toujours des choses à faire pour éviter tous ces abus....

[Fifou1 0]

laurence-anne a écrit:

on pourrait discuter de tout ça pendant des heures, et des heures....

Il faudrait pêut être que tu relises avant de poster Elodie... ça éviterai que çe soit mal interprété !!!

Moi je suis exactement dans le même contexte que Laurine... et on a vraiment aucunement besoin de se justifier sur quoi que ce soit !!!! très peu de personnes sont venues sur ce poste..étant donné qu'on se connait depuis près de 5 ans et savent bien comme nous sommes.....

Il y a et il y aura toujours des choses à faire pour éviter tous ces abus....

Tout à fait d'accord. Et puis moi je me suis pas inscrite sur le forum pour être jugé ou autre. Car peut être que dans quelques années je serai dans la même situation que vous les filles...

Après je sais que c'est pas contre nous Elodie mais il s'avere que quand je te lis c'est limite si on est pas dans le même panier... Alors bon...

[Sammy 0]

C'est bien, on voit que vous êtes tous des passionnés du samoyède !
Au final, tout le monde à un peu raison, il faut pratiquer l'élevage raisonné que l'on soit pro ou pas. Après chacun voit les choses de son point de vue et c'est normal.

Juste quelques précisions, la déclaration MSA ne se fait pas comme ça, il faut la capacité d'éleveur et pour avoir cette capacité il faut l'accord de la DSV : installations qui concernent des éleveurs propriétaires de plus de 9 chiens donc quand on a 2 ou 3 chiens pas trop d'interêt, il faut que les installations soit à distance des habitations et des points d'eau naturel donc beaucoup de contraintes pour 1 portée.

Après quand j'entends de grands éleveurs réputés que il y a la MSA a payer, il faut que je fasse la portée (même si la chienne est C, même si elle a eu une portée il y a 6 mois, même si je n'arrive pas à vendre mes chiots et de toute façon c'est pas une portée où je vais garder), je ne suis pas sûr que ce soit mieux que chez le particulier qui veux faire bien les choses.

Dans un autre sens, les particuliers qui font une portée à leur chienne (ou saillie chien) juste pour garder un chiot sans réfléchir plus que ça (même si ce n'est pas une question financière et qu'on peut dire que ça part d'un bon sentiment), ce n'est pas mieux.

Il faut un maximum informer les gens sur le LOF, les examens de santé, le caractère, la socialisation des chiots, le comportement des samoyèdes pour que les gens prennent leur décision en connaissance de cause que ce soit pour l'adoption d'un sam que pour faire de l'élevage.

[lomah 0]

En fait l'histoire du permis c'est pas une question d'argent, c'est un cour obligatoire de X heures (selon la race) pour pouvoir avoir le chien. Ça évite par exemple les mamy de 75 ans avec un pittbull qui leur donne pas d'exercice, CQFQ le chien mange quelqu'un parce que la mamy sait pas le gérer. (exemple extrême)

[Sammy 0]

C'est une bonne idée, encore faut-il que les formateurs/moniteurs cnnaissent vraiment la race dont ils parlent.

[solade1 0]

oui c'est ce que je pensais samy ..

[Maxiltor 0]

Oui un debat qui pourais duré longtemps car ya beaucoup de chose a changer sur ce plan, que se soit la mentalité des certaines personne(particulier comme porffesionnel) et des regles...mais bon on va pas reffaire le monde