Célia04 0 Posté(e) le 17 octobre 2006 Avec swisschichi ont a découvert, suite à nos recherches pour le site, que le principal éleveur de Suisse romande (qui a arrêté maintenant) allait chercher ses chinchillas en Angleterre et que la majorité de ses chinchillas sont des charcoal et dérivés…. Donc sur la marché suisse et chez les privés qui ont achetés des chinchillas durant son activité on aura non pas des ebony mais des charcoal, charblack et charbrown.. LE problème c’est que comme on ne peut pas les différencier à l’œil nu ça va être le bordel…. Ce qui m’inquiète c’est, par exemple, qu’un charbrown a la couleur d’un pastel medium mais qu’il est velvet… vous imaginez les erreur d’accouplement qui peut s’en suivre… En plus comme c’est des mutations récessives et pas très courantes en europe on a pas beaucoup d’infos… par exemple on les trouves pas dans le calculateur de portée… Enfin bref si quelqu’un s’y connaît dans ces mutations. Par exemple connaît les différents codes génétiques, trouve un calculateur de portée avec le chacoal ou toute autre infos c’est vraiment bienvenue… Par exemple il se pourrait que ma Mystic, que je croyais pastel medium, soit justement charbrown,,, heureusement qu’elle est avec un beige et que donc ça ne posera de toute façon pas de soucis. Là je suis en train de voir si le fameux éleveur a gardé des traces de ces ventes et si il peux me renseigner sur ma Mystic vu que je l’ai achetée en animalerie… Enfin vous voyez le soucis donc si quelqu’un peut aider… HELP Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pitchouna92 0 Posté(e) le 17 octobre 2006 Tu parles quelle langue Célia ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LeeLoo261 0 Posté(e) le 17 octobre 2006 En tous cas pas la même q moi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Célia04 0 Posté(e) le 17 octobre 2006 alors je vais essayer d'être plus claire. En fait j'aimerais savoir si quelqu'un s'y connait en mutation charcoal car on a eu beaucoup de croisements en suisse avec cette mutation. Je ne sais pas ce que donne les croisements avec un charcoal et comment ça s'appel, ni les codes génétiques donc je recherche des infos. Bon là je vais de nouveau compliqué mais les calés en génétique comprendront. Par exemple si on croise un charcoal avec une une femelle black velvet ça donne ça: - 12,5% de b-Bl/pw-pw ? - 25% de b-pw/pw-pw? -12,5% de pw-Bl/b-pw? -12,5% de b-Bl/b-pw? -12,5% de Charcoal -12,5% de Standard -12,5% de Black Velvet Donc je cherche à savoir à quoi correspondent les codes génétiques des quatres premiers... Je pense qu'il y a là dedans le charblack et le charbrown mais lesquels??? Vala j'espère que c'est plus clair Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 17 octobre 2006 Je vous assure que Célia n'a pas inventé une nouvelle langue, Nous sommes devant une question que nous ne savons pas comment résoudre. Alors AIDEZ NOUS SVP !!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Célia04 0 Posté(e) le 17 octobre 2006 Euuu sauf que je réalise que le charcoal est récessif comme le violet et le saphire donc je sais pas si je peux utiliser le tableau pour faire les calculs. En effet si je croise un charcoal avec un velvet ça devrait pas donner du charcoal et la ça en donne???... AU SECOURS Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ChinchillaPassion 0 Posté(e) le 17 octobre 2006 Non le charcoal est un gène recessif donc la couleur ne se verra que si ils sont tous les 2 charcoal ou porteur ... pareil que pour les violet et sapphire .... Mais je ne comprends pas où est le problème .... je relirais ton 1ièr poste lorsque j'aurai moins mal au crane. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Célia04 0 Posté(e) le 18 octobre 2006 Justement donc si on croise un black velvet avec un charcoal ça devrait pas donner du charcoal. Mais si j'utilise le tableau qu'il y a sur ton site pour faire les calculs de possibilités ça me donne du charcoal... (Cf mon message plus haut). Donc je comprend pas pouruqoi et c'est pour ça que je me demande si ce tableau peut être utiliser pour les récessif... J'espère que je suis claire Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Célia04 0 Posté(e) le 24 octobre 2006 Coucou, grace à l'aide d'une éleveuse anglaise spécialisée dans les charcoal, j'ai enfin pu répondre à mes questions. Pour ceux que ça intéresse je vous fais un petit topo sur le sujet mais c'est bien sûre juste un résumé donc si vous avez des questions n'hésitez pas. Comme vous le savez sûrement le Charcaol est une mutations récessive (fonctionne comme le violet ou le saphire) qui est semblable à l'Ebony pour le phenotype (la couleur) mais différente du point de vue génétique. On ne peut donc pas différencier à l'oeil nu un Charcaol d'un Ebony. Cette mutation a également failli disparaitre en Angleterre mais quelques éleveurs ont décidés de la "faire revivre" et ils sont donc très puristes en ce qui concerne les croisements de cette mutation. Voici donc les trois mutations principales du Charcaol: - le Charcaol obtenu par croisement de deux porteurs (Ils ne croisent pas deux charcaol pour éviter les faiblesses génétiques). - Le Charblack, qui est un charcoal velvet et qui a donc deux gênes charcoal et un gêne velvet (on peut par exemple l'obtenir en croisant un charcaol et un black velvet porteur charcoal) - Le Charbrown, qui est un charcaol beige velvet et qui a donc deux gênes charcaol, un gêne beige et un gêne velvet (on peut l'obtenir par croisement d'un charcoal et d'un brown velvet porteur charcaol par exemple) Maintenant Attention!!! - Le Pastel (C'est bien le terme anglais) qui n'est pas le même pastel que nous (Tan en anglais). Notre pastel (Tan) existe aussi en Angleterre est c'est un croisement d'un beige et d'un Ebony. Alors que leur Pastel est le croisment d'un beige et d'un Charcaol... Mais comme toujours c'est seulement au niveau génétique qu'il y a une différence, leur apparence est la même. Voila pour les mutations. Comme je l'ai dit, les anglais sont très puristes, ils ne vont donc pas croiser leur charcaol avec des white par exemple. De plus pour les mutations ayant un gêne beige (Pastel ou Charbrown) elles ne seront pas croisées avec un beige pour garder la pureté de la mutation.... Voila pour mon petit topo, j'espère avoir été claire, sinon faudra me le dire... Si vous voulez voir ces différentes mutations, je propose de vous rendre sur le site de l'éleveuse dont je vous parle, qui donne les différents croisements qu'elle pratique et il y a aussi des photos. http://www.davidson-chinchillas.co.uk/pages/basic_charcoal_genetics.php Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
olivier84 0 Posté(e) le 24 octobre 2006 merci celia Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 24 octobre 2006 génial ton topo. je me coucherais moins bête ce soir. merci bcp. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ChinchillaPassion 0 Posté(e) le 24 octobre 2006 trés bien ton exposé Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité archibal Posté(e) le 24 octobre 2006 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites