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Invité

Savez vous ce que j'ai vu aujourd'hui?

Messages recommandés

Invité

Coucou;
alors aujourd'hui j'ai été chez un éleveur... (euh il ne mérites pas ce nom)
Bref, il me montre ses chichi qui vivent dans des tous petits box et ils sont parfois 4 chinchilla dedans :
Bref, il ma montre ses couleurs et il ne parle que des "prix" des chichi pas de leur caractère de leur niveau de prix... etc...
Ensuite il me dit qu'il a beaucoup de maladies (normal je me suis dit ses chichi sont les uns sur les autres)
puis il me dit par exemple celui là fait de la maloclusion : je lui dit vous comptez le faire reproduire?
il me répond koi : OUI!!!

Si j'ai bien compris cette maladie est héréditaire...
?
Non?
Bref, j'ai été écoeuré et j'ai meme pas osé lui en parler car je me doutais qu'il allait me rétorquer :"j'ai des chichi depuis longtemps je sais ce que je fais"

Bref, voilà je suis degouté et je me dis que mes chichi vivent vraiment dans un palace...
Et qu'ils sont heureux!

P.S ; a oui j'ai oublié il fait des echanges de chichi avec une autre éleveuse!!!!!!

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OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
C'EST N'IMPORTE QUOI !!!!!!!!!!!!

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Invité
et oui honteux meme mon ami voulait vraiment sortir de cette maison car il ne pouvait plus supporter la vue de la vie de ces chichi...

JE HAIS LA REPRO EN BATTERIE CAR DESOLE MAIS C'EST CE QUE C'EST!!!!!

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Je pense que tu as raison, on ne peut pas le qualifier d'éleveur.
Pour être un éleveur digne de ce nom, il faut aimer ses animaux et les respecter..là, on est loin du compte !

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Invité
bah ouai c'est grave...

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moi ma cousine qui posséde une chichi de 1 an a eu un soucis en fait quand elle a vu ma loulou elle a craqué et a décidé de prendre un chichi petit annonces et tout une fille de 13/14 ans lui répond j'ai une petite femmelle grise je vous la fait a 9 e ma cousine accepte ell e raméne le chichi chez ses elle et me dit toute fiére elle a un mois et demi et pése 258gr je lui dis mais elle est pas sevré elle est trop jeune résultat véto et allaitement au bib pendant 1 mois 1/2maintenant la loulou fait env 520gr

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Invité
pfff nimporte quoi parfois..
en plus 9 € quoi...

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tout ce que je peux te conseiller c'est de prevenir le departement des services veterinaires tu peux le faire anonymement;je ne sais plus a partir de combien de chichi (je crois 15 chichi) il lui faut le certificat de capacite; si les conditions d'hygiene (maladie...) sont mauvaises on peut lui interdire l'elevage et meme la detention d'animaux (ce qui serait le mieux).par contre pour les conditions de detention de rongeur je ne sais pas s il y a des reglements a respecter par rapport a la dimension des cages ect...de toute maniere les seuls qui peuvent intervenir c'est la dsv .par contre t es dans les vosges s il habite un patelin ou il connait tout le monde il peu sans sortir sans rien si tu deposes plaintes directement.fais le anonymement et mes aux parfums quelques personnes de confiance qui appellerai la dsv aussi pour conforter vos propos.j esperes qu il ne sera pas au salon des nacs.si moi je l ai en fasse ca risque de mal se passer

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Ca un eleveur!!!! non ce n est pas un eleveur mais un amateur qui veut ce faire du fric tous simplement et qui ne possede aucune connaissances poussés pour faire un tell elevage donc comment peut t il savoir ce qui est bon pour eux

Le problème c est qu il fait des échanges avec d autre sois disant éleveur et comme ça il continu a faire reproduire des animaux ayant la maloclusion ou rachitique et apres on retrouve sur le marché des particulier des animaux qui ne ressemble plus a rien c est honteux et il ose se faire appeler eleveur

Et dire que certain se permette de nous juger quand on dit que la repro chez certain particulier devait etre interdite et bien dite moi alors quoi penser de ce genre de situation

aucune attention au animaux ni aucun amour NON ce n est pas un eleveur et je rassure certain l elevage en batterie ce n est pas ca chez un VRAI PRO

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Invité

Je suis tout a fait d'accord avec vous...
Il me révulse quand je lui parle sur msn... Et il continu de me proposer des chichi a des prix... brf, alors que je lui ai bien dit que je ne pouvais pas en avoir plus...
Je ne peux pas prévenir cette DSV meme s'il a 15 chichi et qu'il a des maladies entre ses chichi...
Mais ce qui m'avait le plus marqué ainsi que mon homme c'est que ce sont des petit box et ou vivent 4 chichi en plus de meme famille, et le pire ça a été quand il ma dit que le chichi qui avait la maloclusion allait se reproduire quand il serait en age et le pire quand il ma parlé de cette maladie il ma dit : "on ma dit que c'était de famille" et il va le faire reproduire!!!!! Bref, il habite dans un coin paumé des vosges.. donc il doit être connu et il fait des échanges avec une femme qui a 70 chichi!!!!! Alors je n'osai imaginé ; sinon les cages sont propres mais ils ont des enfants et ils les prennes comme si c'était des jouet le pire c'est quand une des gamines ma donné son cochon d'inde Mon homme a était horrifié , elle a prit un ciseau et elle lui a coupé le haut de la tete (les poils) il a un trou ou y a plus de poils!!!!
Raaaa... J'adore les chons alors imaginé!!!!

Bref, il m'avait dit qu'il allait faire une pièce rien que pour eux alors j'imagine qu'il va agrandir sa famille de chichi pour gagner plus de fric car les chichi ils me disaient pas leur nom mais leur prix!!!!!!!!!!

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Invité
Bah je ne sais pas trop...
JE ne sais pas si d'autres on vu les chichi et je préférerai qu'on soit plusieurs...
Alors je ne sais pas...
Peut etre que je devrai carrément lui dire?
au moins pr le chichi a la maloclusion?

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Parle lui des choses qui t'ont choquées, donne lui peut être le lien de l'AFCC. Et sinon tu peux le menacer d'appeler la DSV s'il est vraiment borné.

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hummmmm ....

Éleveur ... beaucoup utilise ce nom, mais ne sont pas à la hauteur ! Il ne suffit pas d'avoir 10 chinchillas pour se prétendre éleveur, même amateur, ni même d'être déclaré, un éleveur ce n'est pas uniquement ça.

Mais que veut bien dire ce mot ?????

Définitions : ELEVER selon le « petit robert », c’est nourrir et soigner des animaux. Plus précisément, la notion d’élevage implique une participation au cycle biologique de croissance des animaux.

Selon le code rural : Personne qui élève conformément à l'article L 214-6 et qui vend des animaux issus de reproductrices dont il est propriétaire et déclaré en temps que site d'élevage.

Les vrais éleveurs aujourd'hui sont soumis à un cahier des charges, dictée soit par la DSV, par le code rural, et par les centrales d'achat de grandes enseignes, comme par exemple Truffaut qui oblige ses fournisseurs à se conformer à un cahier des charges ISO 9002.

Mais être éleveur, ce n'est pas uniquement donner à manger et faire reproduire à outrance des animaux sans aucune sélection ... ça on en trouve plein les forums et le premier pecnot du coin sera faire ça très bien.

L'Eleveur avec un grand E, hormis le fait d'être déclarer aux autorités fiscales et sanitaires, ce qui est à mon sens le premier pas, EST UN ÉTAT D ESPRIT, c'est aimé ses animaux, c'est passé beaucoup de temps à les observer et les respecter, les chouchouter, les sélectionnés et leur apportés tout ce qu'ils ont besoin pour une reproduction maitrisée dans des conditions optimums de bien être.

L'Eleveur, ne cherche pas à faire des économies de bout de chandelle et rechigne pas à donner la meilleure alimentation du marché, de l'eau de source ou minérale en bouteille, de choisir un foin bio etc etc ... j'ai même entendu dire que certain leur mettait de la musique !!!!

En tout cas voilà pour moi la définition d'un Eleveur et ce n'est pas une utopie puisque j'en connais beaucoup qui ont le même état d'esprit que moi... à des année lumière de celui que tu as visité évidement


Il est dit que 80 % des animaux de compagnies sont produits par des personnes sans aucune connaissances liées à l'animal de compagnie et sont vendus non identifiés. Ils approvisionnent parfois le circuit des animaleries.

La convention européenne pour la protection des animaux de compagnie précise :
Article 5 Reproduction : Toute personne qui sélectionne un animal de compagnie pour la reproduction doit être tenue de prendre en compte les caractéristiques anatomiques, physiologiques et comportementales qui sont de nature à compromettre la santé et le bien-être de la progéniture ou de la femelle. http://www.protection-des-animaux.org/legislation-Convention-europeenne-sur-la-protection-des-animaux-en-transport-international.html

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Comment fait-on pour devenir eleveur ?

Je connais une dame qui a sa "carte d'eleveur" pour chiens. Elle a juste 1 chien. Elle a juste eut besoin de passé un test puis elle a eut sa carte d'eleveur...

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Invité
Raaah je viens de lire le post, c'est pas croyable ce que peuvent faire les gens pour se faire du fric !!

Pauvre chichis et pauvre chons . J'aurais été là je foutais une baffe à la gamine et je ramenais le chon avec moi!!

Toute façon c'est de pire en pire quand je vais dans dans certaines grandes chaines d'animalerie et que je vois l'état des animaux, c'est vraiment honteux, les chons ont les yeux tous collés et ne peuvent pas bouger dans la cage et les chichis n'ont plus de sable, et ont un super mélanges de graines.

Je connais même des personnes qui ont ouverts une petite animalerie, ils n'aiment même pas les animaux ils disent clairement que pour eux ça leur rapporte de l'argent, et quand il y en a un qui est un peut faible, ils le donnent aux boas !! (C'est ce qui a faillit arriver à mon chon) Ils laissent mourir les chichis de soif et de chaud (dans leur magasin il fait minimun 30 en été), il y en a 2 qui sont morts comme celà. Ces pratiques sont de plus en plus courantes.

C'est vraiment dure aujourd'hui de trouver quelqu'un qui fait le métier d'éleveur ou de vendeur en animalerie par passion.

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Je pense qu'on devient éleveur par passion ... pas pour arrondir ses fins de mois

Citation :
Comment fait-on pour devenir eleveur ?

Je
connais une dame qui a sa "carte d'eleveur" pour chiens. Elle a juste 1
chien. Elle a juste eut besoin de passé un test puis elle a eut sa
carte d'eleveur...


Elle a peut être un très bien chien qui mérite de faire des portées. Pour les chiens il me semble que au délà de 2 portées par an tu dois avoir un certificat de capacité ensuite j'imagine qu'elle adhère à une association ou à un club de chien.

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Bah non, elle fait quelques expos avec son jeune chien... C'est tout je crois.. Elle avait sa carte avant d'avoir un chien

J'imagine que c'est différent pour les chichis et les chiens..

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Invité
oui on a eu vite envie de partir...
Je me suis dit que toute seule face a lui qui a l'air "borné" a mes chichi sont beau , ils valent cher, ils sont bien là...
Je dis pas ses chichi était beau meme les box sont beau mais a mes 2 grosses cages (la grande bleue si vous avez déjà vue et la cage que j'ai construite) et bin on les divisent en 8 ... Vous imaginez quand on est sorti je me suis dit nos chichi vivent dans des palaces a deux dans de si "grandes cages"!!!!
Bref,la il est connecté je vais lui redemandé sil va faire reproduire le petit a la maloclusion...
Je vous redi plus tard!!!!!

Je lui donnerai bien la définition de l'éleveur donné par Stella!!!!

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Invité
Le truc je le répéte ses chichi sont beaux et "l'air" en bonne santé pour la plupart ils ont des cages propres mais ce qui m'avaient le plus choqué c'est qu'ils vivent a 4 dans un box comme vous le voyez.
Et qu'ils sont de la meme famille et le fait qu'il ne parlait pas de ses chichi comme nous par exemple de leur petits caractère ou de leur attitudes mais de leur PRIX!!!
Mon homme ma tout de suite dit il veut que du fric...
Car il veut toutes les couleurs c'est pour ça qu'il fait des échanges avec l'autre femme...

C'est chichi sont peut être beaux et tout le reste mais y a une limite...
Les box ont l'air gros mais en faite ils sont méga plus petit...
bref, voilà j'essaie de lui parler sur msn mais il ne répond pas...
Des qu'il me dit si oui ou non il va faire reproduire le petit a la maloclusion je vous le dit!!!!

Sinon donnez vos avis ou vos expériences...
Merci de vos réactions car franchement je suis sortie de la horrifié surtout par les chons et les chichi...

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Invité
alors je viens de lui parler :
Il me dit qu'il est entrain de soigner le petit sous antibio et que oui il va le faire se reproduire...
Il faut que vous m'aidiez a l'en empécher...

que dois je faire la maloclusion se guérie t - elle?

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Invité

tout de suite apres il me dit "c'est une saphir"...
Meme si je m'en fou grave...

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Invité
il me dit ça :
je vous copie colle les propos sur msn :
"
moi dit :

oui

moi dit :

je suis la

moi dit :

la maloclusion je suis en tein de la soigné antibio

moi dit :

oui il va reproduire

moi dit :

saphire

Mandy (W)(#)(*) dit :

ok

moi dit :

pk

moi dit :

tuv du saphir

Mandy (W)(#)(*) dit :

non non mais je crois que si tu fais reproduire le petit la il va transmettre cette maladie a ces enfants...

Mandy (W)(#)(*) dit :

La maloclusion est une maladie très grave

Mandy (W)(#)(*) dit :

je connais a peu pres cette maladie est ces génétiques c dans le sang de ce chichi

moi dit :

nn par forcement

Mandy (W)(#)(*) dit :

tu risque de faire une génération de petit a la maloclusion

moi dit :

la maloclusion viend du mal formation de la machoir donc les dent pousse mal ou encore d'une chute

moi dit :

ou choc

Mandy (W)(#)(*) dit :

ou d'une maladie héréditaire...

moi dit :

oui sa peut etre

moi dit :

mais rarement

Mandy (W)(#)(*) dit :

je te dis sa moi c'est pr toi et surtout pr le chichi

Mandy (W)(#)(*) dit :

apres tu fais ce que tu veux

moi dit :

oui merci mais tinquiete pas

Mandy (W)(#)(*) dit :

ok

moi dit :

les chichi son suivie kan c vraiment important chez le veto autrment un coup de fil au veto est dit ce qu'il faud prendre

Mandy (W)(#)(*) dit :

est ce quil est spécialisé pour les nac?

moi dit :

oui

Mandy (W)(#)(*) dit :

ah ok"


voilà qu'est ce que vous en pensez? j'ai retrouvé un des messages de stella sur le post de la maloclusion est il tjr vrai?

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Invité
celui ci :
"Bonsoir,

la malocclusion n'est pas une fatalité ... il a y à ma connaissance que 3 possibilités.

1- soit elle est congénitale et dans ce cas elle se développera entre sa 1ième et sa 5ième années généralement (pouvant allez jusqu'a 8 ans) suivant un schéma bien précis que je détaillerais dans un autre poste pour ceux que cela intéresse.
2 - soit elle est due à une carence en calcium dus à un trop grand nombre de gestation
3 - soit elle se déclare a cause d'un problème alimentaire, manque de foin généralement, trop de friandise etc ...

Pour les initiés, la malocclusion est détectable, bien avant qu'ils ne bavent."

de Stella ...

Est il toujours vrai et je vois que ce n'est pas ce qu'à dit ce monsieur a moi meme...
Qu'en pensez vous?

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Perso, les boxes ne me choquent pas plus, je suis aller chez une amie eleveuse qui a plus de 20 chichis et elle peut etre pas envie de se retrouvé avec 20 volières, elle l'a fait elle-meme les chichis n'ont pas l'air de se plaindre...

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c'est pas les boxs qui sont choquants mais en regardants la photo il y a 5 box car le dernier c'est du matos
donc 3 chichis par box et la c'est petit

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Invité
Stitchou a écrit:
Perso, les boxes ne me choquent pas plus, je suis aller chez une amie eleveuse qui a plus de 20 chichis et elle peut etre pas envie de se retrouvé avec 20 volières, elle l'a fait elle-meme les chichis n'ont pas l'air de se plaindre...


Encore faudrait il qu'ils puissent parler humain.

Malheureusement les animaux sont soumis à la bonne volonté des hommes...

j'ai pu observer ces animaux sous différentes conditions et mon attention s'est porté sur leur communication agressive.

Posez vous la question de savoir pourquoi des chinchillas dans une cage se batte à mort pour une dominance de territoire.

je pense qu'il est très important d'analyser ceci quand on sait que dans la nature ils vivaient par groupe de 100 avant que les chasseur ne les prélèvent pour utiliser leur peaux.

Je pense qu'un éleveur digne de ce nom doit comprendre ceci avant de priver les animaux d'une liberté certaine

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J'ai toujours essayé d'imaginer un groupe de chinchillas sauvages (je me pose tout un tas de questions sur eux.Y'en a t'il encore? Combien?...)
Imaginez, 100 chinchillas ensemble!! Je savais qu'ils vivaient en groupe mais pas qu'ils étaient aussi nombreux dans un groupe.Celà devait vraiment etre magnifique à voir...

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Surtout quand les chasseurs pointent leurs nez !!!!

J'ai une photo ATROCEMENT HIDEUSE sur mon PC, les gens font des mentaux avec des chichis domestiques..

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Invité
lilly21 a écrit:
J'ai toujours essayé d'imaginer un groupe de chinchillas sauvages (je me pose tout un tas de questions sur eux.Y'en a t'il encore? Combien?...)
Imaginez, 100 chinchillas ensemble!! Je savais qu'ils vivaient en groupe mais pas qu'ils étaient aussi nombreux dans un groupe.Celà devait vraiment etre magnifique à voir...



Il en reste très peu, et sont protégés par les lois contre le prélèvement. Il y a également quelques associations qui en réintroduise.

Selon des témoignages, les chinchillas en groupe reflèterait comme une sorte de roche posé sur la montagne. Un moyen de défense assez efficace car il est difficile de les distingués au loin. Ceci étant, il sorte plutôt la nuit pour se proteger des prédateurs.

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Je les imagine bien tous blottis les uns contre les autres pour former une roche...C'est vraiment intéressant, merci beaucoup pour ces informations.
Et oui Stichou, moi aussi j'avais vu une émission avec une femme toute heureuse de s'etre achetée un manteau en chinchillas!!!!!!!Mme se pavanait toute fière!!!!Elle m'avait enervé pour toute la soirée. C'est afreu...

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LionHeart a écrit:

Je pense qu'un éleveur digne de ce nom doit comprendre ceci avant de priver les animaux d'une liberté certaine


alors là j'y crois pas !!!!!

tu te foutrais pas de ma gueule par hazard ......... ou alors j'ai rien compris à ton message mais il me semble bien que tu fais de l'élevage NON

Ce discourt venant de toi est très CHOQUANT.

D'autre part, lorsque tu as été visité les chinchillas du Terroin tu les a trouvé agressif leurs chinchillas. Tu ne vaux pas mieux que Darkangel ....

Bonne mine par devant et plein de méchanceté par derrière
.... Bravo, belle mentalité que la votre.


Vous me faites vomir

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Invité

olala...
du calme...
Vous n'avez pas répondu a mes questions...
Sur la maloclusion pour savoir si cet "éleveur" est sur de ce qu'il dit ou si c'est moi qui dramatise?
Merci!!!

Oh faite stitchou je te jure moi aussi sur les photos la 1ere fois qu'il me la donné j'ai bien cru qu'elles étaient grandes mais en faite elles sont tres petites pour 2 chichi ok mais pour 4?????


Bref, je ne sais pas je crois que je vais couper mes contact avec lui meme s'il me fournissait de la solinette pas chere...
Je prefer car il ne pense vraiment qu'au fric...

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je viens de voir ton post, perso mm si je dois passé pour une conne ( ça m'est déja arrivée ) et bien j'appellerai la DSV. mm si au meilleur des cas il se prend un avertissement voir un pv, c'est tjrs ça de pris.

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Invité
ChinchillaPassion a écrit:
LionHeart a écrit:

Je pense qu'un éleveur digne de ce nom doit comprendre ceci avant de priver les animaux d'une liberté certaine


alors là j'y crois pas !!!!!

tu te foutrais pas de ma gueule par hazard ......... ou alors j'ai rien compris à ton message mais il me semble bien que tu fais de l'élevage NON

Ce discourt venant de toi est très CHOQUANT.

D'autre part, lorsque tu as été visité les chinchillas du Terroin tu les a trouvé agressif leurs chinchillas. Tu ne vaux pas mieux que Darkangel ....

Bonne mine par devant et plein de méchanceté par derrière
.... Bravo, belle mentalité que la votre.


Vous me faites vomir



Tu es à 1000 lieux d'avoir compris mes paroles.

Ce qui est très dommage, car tu t'es permis des propos diffamatoire alors que tu es complètement à coté.

Heureusement que je fais partie des personnes qui ont un minimum de sagesse afin de garder mon calme et d'essayer de respecter et comprendre les gens qui essaient de s'exprimer.

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exprimez vous par mp...
Moi je voudrai une réponse!!!!
Merci

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bein pour répondre à ta question mandy OUI c'est grave la malocclusion et il faut surtout pas faire reproduire car souvent héréritaire

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j'avoue jérémy que j'ai pas compris pourquoi stella piquée une colère mais on doit pas avoir tout les éléments . mais bon revenons au sujet

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Invité
bbmandy88 a écrit:
exprimez vous par mp...
Moi je voudrai une réponse!!!!
Merci


ton éleveur manque de sérieux. Un chinchilla qui a une malocclusion n'est certainement pas bon a reproduire, cela peut se transmettre facilement. Mais quoi que tu fasses tu n'y changera rien et la dsv ne feront rien.

Crois moi, j'en suis autant désolé que toi, mais on ne peux as faire grand chose a moins d'essayer de raisonner la personne. Encore faut il pouvoir...

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Invité
je ne sais pas si vous avez vu ce qu'il ma dit par msn mais il n'a rien comprit les risques de la maladie...
Sa m'embete pour les enfants de ce chichi si en plus il les vend il va arnaquer une bonne paire de personnes et de plus rendre malade une ou deux générations de chichi.
Franchement je ne sais pas quoi faire il n'écoutes pas.
Et si son véto est bien spécialisé nac pourquoi ne lui a - t- il pas dit les risques?
Raaaa...
Sa m'embete tous sa...
Je vais vraiment coupé les ponts avec lui!

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Invité
bbmandy88 a écrit:
Et si son véto est bien spécialisé nac pourquoi ne lui a - t- il pas dit les risques?
Raaaa...
Sa m'embete tous sa...
Je vais vraiment coupé les ponts avec lui!


Les gens te disent ce qu'ils veulent. Il vaut mieux en effet que tu coupes les ponts pour que sa ne se répercute pas sur ta vie privé car tu es nullement responsable.

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Invité
oui je le sais mais j'ai trop tendance à vouloir le sauver...
Oui je vais couper les ponts...
voilà
Merci en tout cas de m'avoir répondu...

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LionHeart a écrit:
Tu es à 1000 lieux d'avoir compris mes paroles.

Ce qui est très dommage, car tu t'es permis des propos diffamatoire alors que tu es complètement à coté.

Heureusement que je fais partie des personnes qui ont un minimum de sagesse afin de garder mon calme et d'essayer de respecter et comprendre les gens qui essaient de s'exprimer.


Pour te dire honnêtement je préfère avoir compris de travers ... mais dans ce cas, je ne suis pas la seule, alors peut-être pourrais tu nous l'expliquer autrement !!!

Te connaissant et connaissant Isa, je me suis demandé si tu n'avais pas pété un cable

Donc toutes mes excuses si mes propos t' on blessé, mais soit dit en passant il n'y avait rien de diffamatoire.

Sauf peut-être mon allusion à Darkangel

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Jérémy a raison, la malocclusion est très grave et fatale ...

On soigne par des antibiotiques que l'infection qu'elle engendre ... du style les abcès et lésions créés dans la bouche par la mauvaise position des dents.

La malocclusion peut être congénitale et transmise aux descendants, c'est la raison pour laquelle ont ne fait jamais reproduire des chinchillas souffrants de "cette maladie" pour ne prendre aucun risque.

La malocclusion peut être aussi le résultat d'une alimentation non appropriée : manque de foin, manque de vitamines, de branches à ronger, etc ...

Mais cette dernière peut être accidentelle également .... le résultat d'une chute, dents cassées ou arrachées ... dans ce dernier cas, la malocclusion n'est pas transmise aux descendants puisqu'elle ne se trouve pas dans les gènes du chinchilla.

Mais comment être vraiment SURE que cette malocclusion est le résultat d'une chute ???????? Donc je préconiserais même dans ce dernier cas, de ne pas faire reproduire l'animal !

espère avoir été clair

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dis donnes moi son adresse et si il a un site internet aussi .j ai une amie qui bosse avec la spa on va voir ce que l on peut faire moi j ai pas peur de me mouiller je le connais pas et lui non plus ne me connais pas et toi tu seras en dehors de tout ca.on peut pas sauver le monde mais on peut essayer de sauver ces pauvres chichis.et la maloclusion ca se traite mais ca revient toujours et avec du malheur ils en meurrent.je vous tiendrais tous au courant.en plus s il n a pas l autorisation de la dsv il en prendra plein la tronche.et pour les chiens c'est different la carte que la bonne femme avait ca veut rien dire si elle l avait avant 2006. ce n 'est que depuis 2006 qu il faut un certificat de capacite qui n est pas a porter de tout le monde et pour etre eleveur de chien et meme sans l etre a partir de 7 chiens il faut des boxes adapte etre a plus de 10 km de la premiere habitation et la il faut un dossier en beton pour que la dsv accorde le permis.et le service d higiene est toujours dans le virage a attendre la moindre faute de l eleveur canin ou felin.

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