Angora, Curly, Blue Diamond...

[Invité]

Stitchou a écrit:

emydetours a écrit:

pour ce qui est du saphir il y en avait un magnifique a animal expo on a même entendu Mme peduzzi dire c'est un des plus gros saphir de compagnie que j'ai vu

Et y'avais un super beau saphir velvet

Pour Ludwig, tu parle d'un schéma comme ça (réalisé pour montré comment obtenir du BDC en partant de deux standards):
Clique pour agrandir :)

xD C'est le schéma que tu m'avais fait . Schéma spéciale blonde, impossible de ne pas le comprendre...

[Descartes 0]

Concernant le Blue Slate j'ai eu la chance d'en voir 3 et j'avoue que ca ne ressemble a aucune autre mutation. On pourrait penser à un black velvet "raté" au prime abord mais la couleur n'est vraiment pas la même.

Pour le white lowe c'est quand pour toutes mutations récessives, white lowe x porteur lowe enfin c'est mon point de vue sur toutes les mutations récessives. C'est pour cela qu'a mon sens faire du saphir vc x violet sc c'est jouer avec le feu. Pour le white lowe, vous pouvez voir le site de l"elevage Alderbrook chinchilla qui est en colombie britannique

Pour le saphir d'animal expo, il y en a certes des beaux je l'accorde mais je trouve qu'on a pas suffisamment de recule sur cette mutation. Je pense qu'avant de travailler sur une mutation qui se compose de 2 gènes récessifs il aurait fallu se concentrer de travailler le saphir avec un autre gène dominant, tout comme pour le violet (même si pour lui ca se fait déjà beaucoup).

[emydetours1 0]

c'est bien ce qui me semblais pour le white lowe
certain farfelu s'amuse a dire c'est des white homo c'est a dire qu'il faut croiser 2 blancs ensembles encore des fou qui n'ont rien compris aux gènes létaux...

[Descartes 0]

Pour que le lowe s'exprime sur le phénotype il faut qu'il soit homozygote comme pour le violet mais croiser un lowe avec lowe reviendrait a croiser un saphir et un saphir donc pas terrible.

[emydetours1 0]

oui mais va pas falloir faire l'amalgame entre un lowe et un white non plus...
pour les gens qui n'ont pas trop de scrupule a croiser 2 recessif ensemble pourrait très bien mélanger les mutations et ce dire...

que si on peut croiser deux lowe qui on une robe blanche sa reviens a dire qu'on peux croiser 2 blancs dans certaines petites têtes

le lowe n'est pas létal donc vu qu'il apparait a l'état homozygote, les whites on sais que si mais a l'oeil sa doit quand même être très difficile de voir la différences (les yeux mais bon certains dise avoir des beiges au yeux noir lol)

[ChinchillaPassion 0]

Descartes a écrit:

C
Pour le white lowe c'est quand pour toutes mutations récessives, white lowe x porteur lowe enfin c'est mon point de vue sur toutes les mutations récessives.

En tout cas c'est ainsi que l'on obtient les plus beau sujet. Surtout si le porteur est un magnifique standard ... la dessus je suis complètement d'accord

Descartes a écrit:

Pour le saphir d'animal expo, il y en a certes des beaux je l'accorde mais je trouve qu'on a pas suffisamment de recule sur cette mutation. Je pense qu'avant de travailler sur une mutation qui se compose de 2 gènes récessifs il aurait fallu se concentrer de travailler le saphir avec un autre gène dominant, tout comme pour le violet (même si pour lui ca se fait déjà beaucoup).

C'est qui ce on ... arrête de généralisé

Le saphir est apparu chez Merle Larsen en 1963 ... je pense que nous avons tout le recule nécessaire ... sauf que certain on crus avoir une bonne idée en croisant saphir x saphir et en remettant que très peu de standard .... voire pas du tout .
Mais fort heureusement ce n'est pas la majorité ... c'est simplement une poignée d'incapable !

Mais si le saphir est travaillé avec de très beau standard, alors il n'y aura aucun soucis.

Dans le chinchilla-mag du 15 janvier 2009 un large article a été justement consacré à ce sujet.


Pour ma part, je n'ai que quelques spécimen qui va tu très joli (Chinchillas du Terroin) à l'abominable (éleveuse Belge) ... mon dada, c'est le black

[Descartes 0]

Le beige aux yeux noirs existe (beige wellman) mais seulement aux USA à ma connaissance. Le Lowe se différencie assez bien d'un pink white mais bon pas pour un néophyte, on est d'accord.

Dans le ON j'englobe tout le monde je généralise.

[ludwig68 0]

oui pour le schéma c'est tout à fait ça, je ne suis pas blonde, mais je vais finir par croire que la racine de mes cheveux à une couleur insoupconnée
Comme dit en cours, j'étais assez calée en génétique des drozophiles, mais... là le problème pour moi, c'est la succession de nom donnés au couleurs de chinchilla (je ne les connaissais pas il y a encore un mois)c'est du charabia parce que pour moi, le chichi c'est encore tout frais! De toute façon, quand je lis vos débats animés, je me demande bien comment une bille comme moi pourrait y comprendre quelque chose.

[Stitchou1 0]

Je viens d'aller voir le site d'Alderbrook afin de regarder ses lowes... Quit à paraître stupide, pour moi ce sont de simple Almond Blossom

Mon point de vu sur la selection c'est qu'il faudrai bousté une mutation particulière jusqu'au TOP puis passer à une autre, plutôt que de les enchainé et d'avoir des specimens pas "finis".
Exemple, le Wilson est l'une des premières mutations découverte (il me semble) et pourtant encore aujourd'hui on voit des "choses" affreuses !! :O
Même dans les plus grands élevages, je ne suis pas sûre que l'on trouve un wilson qui arrive à égalé un standard.

Il aurait fallut les travaillé au fur et à mesure.
Après, mais ce n'est que mon point de vu, je pense qu'un élevage devrait se spécialisé en une seule mutation. Un peu comme les éleveurs canins, chacun sa race, l'éleveur Multiraces proposant rarement des chiens d'expos dans toutes ses races. Il y aura peut être une qui sors du lot, la plus travaillée mais toutes ne sont pas parfaites.

Je pense que si les éleveurs (pro ou "amateur" ayant de bonnes bases) se centraient plus sur une seule mutation, un seul objectif, "nous" aurions de la qualité rapidement! Mais pour cela il faut des élevages rigoureux qui s'y connaissent.

Je ne dis pas non plus que les Multi-Mutations produise du moche, attention, je dit juste qu'on ne peux pas tout faire à la fois.
Maintenant qu'on a de très beaux Standards en France, il faut continuer à l'entretenir pour éviter qu'il se dégrade (comme certaines horreurs qu'on trouve en animalerie) et s'attaquer sérieusement au Beige (déjà bien bossé) puis Wilson, Violet, Ebony etc...

Supposons qu'un jour j'ai un élevage (Imagination hein mdr), de mon point de vu, je me centrerai uniquement sur les White & Standard pour donner du beau Wilson / Starlight mais rien n'empêche d'avoir à côté d'autres mutations mais mon objectif principal serait d'améliorer encore et toujours une mutation particulière qui me tiens à coeur.

Ludwig, t'en fais pas, je comprenais rien à se charabia non plus quand je suis arrivée lol En moins d'un an grâce au forum j'ai réussit à retenir une grande majorité des mutations et ce que ça donne en accouplement... Après les histoires de gènes c'est "simple" si tu as quelques bases (et même si tu n'en a pas lol)

D'ici un an (voire moins) je suis sûre que tu comprendra tout et que tu participera aussi

Et zut, j'me suis encore emportée pfff Bonne chance pour lire le pavé

[Descartes 0]

Le Lowe et l'Almond Blossom n'ont absolument rien en commun ... L'almond Blossom est un pink white homo donc yeux roses, le lowe a les yeux sombres. De plus (pas évident du tout en photo) il a un léger voile de couleur champagne sur la fourrure.J'espère que tu auras le loisir et la chance d'en voir en réel un jour et tu verras la différence
Aux USA les élevages se concentrent en général sur 2-3 mutations.
Après ce que tu dis avec le chien n'est pas correct car on se concentre que sur une race, le chinchilla mais sur plusieurs mutation, comme les éleveurs canins.

[ChinchillaPassion 0]

J'allais justement relevé ...

le chinchilla, c'est un peu comme les caniches ... ils en existent de différentes couleurs

Le problème principal, c'est que tous les efforts fournis par les éleveurs professionnels depuis de nombreuses année, sont anéantis par la repro chez les particuliers ... même, si certain font ça avec passion, la majorité fait quand même n'importe quoi, il suffit de lire certain post sur le forum.

Donc, tant que la repro ne sera pas règlementée, il trainera sur le marché les vilains wilson, des vilains standard et de vilains saphirs.

[Stitchou1 0]

Ce que j'entend avec le rapport avec les chiens c'est que pour moi une mutation = une race et les chiens = les chinchillas (pas sûre d'être claire... lol).

Mais comment faire pour que les chichis soit mieux traités niveau reproduction? Comment les éleveurs félins & calins ont réussit à se dépétré des aneries des particuliers ??

Oui c'est sûr mais bon, on devrait pouvoir faire quelque chose? Popularisé le LOFCC par exemple, multiplier les expositions, rendre plus "célèbre" le BEAU chinchilla mais en France, à l'étranger il est beaucoup mieux considéré...
D'ailleurs je suis encore entrain de réaliser le prospectus dont on avait parlé

[Guismo111 0]

Je m'en mêle un peu !!

ChinchillaPassion a écrit:

à l'abominable (éleveuse Belge)

Ca l'énerve un peu qu'on dise ça, mais il ne fuat pas se voiler la face, il y a des C** partout qui font n'importe quoi et qu'on a envie de cmt dire... Une ptite tarte ^^

Eleveuse Belge, tu parle de celle que tu m'a cité le nom en MP ??

Ca fais genre que les Belges font de la Mer****

PARTOUT des gens font de la muise !

Je me doute que tu parle pas de tout les Belges en particulier, mais je pense qu'il faudait mieux faire une "liste" ou autre ou qlq 1 a deja eu des chinchillas de telle élévage, ce qui est "bien" ou "pas bien"^pour les éleveurs Belge a Allemand ??

Comme ça, ça nous aiderai a nous "orienter", une sorte de "reportage Chinchillas".

Il ne fait pas nn plus faire de la pub, c'est pas le but.

Voila mon avis.

[ChinchillaPassion 0]

Je ne pense pas que tous éleveurs Belge font de la Mxxx.

En fait, cette fameuse "éleveuse" sévissait sur notre forum avant. Je lui ai acheté quelques animaux pensant que c'était une éleveuse professionnelle, sélection et tout le tremblement .... mais je m'étais trompé à son sujet ...........

Donc quand je parle d'eleveuse Belge, je sous-entent cette fameuse ... dont je t'ai donné le nom par MP !

Mais tu as raison, la prochaine fois, je ne généraliserais pas de la sorte.

Désolée

Ensuite concernant une liste ... je ne crois pas que nous soyons qualifié pour ça ! Peut-être que moi j'ai eu une mauvaise expérience ... je vous en fait part, mais d'autre on peut-être eu de bonne expérience !!!!!

Je serais tentée de vous dire quand même, adressez vous a des PROFESSIONNELS !

[Invité]

Je pense que le problème réside sur le fait que les gens n'ont pas conscience de ce que c'est qu'un BEAU chinchilla.


Sincèrement, mon Pimou qui était très beau (mais avec une santé catastrophique, il venait de Belgique... De ce faite je ne m'adresserais jamais a un éleveur belge, je sais qu'il faut pas mettre tout le monde dans le même sac, mais mon expérience personnel fait que je ne peux avoir confiance...) était a mes yeux un chinchilla parfait. Je n'avais que lui comme exemple...

Lucky était il y a encore quelques temps niveau morphologie parfait pour moi...



Mais depuis que j'ai Kirby a la maison (chichi BV des Chinchillas du Terroin, qui a été très bien sélectionné par Catherine et Stella) je vois vraiment la différence !!! Je ne dis aps que Biboune est 100 % parfait car ce n'est pas de mon niveau de compétence (mais pour le savoir il fera un concours).


J'arrive a trouver les défauts de Lucky et Pimou n'était pas une perfection. Cà ne change rien puisque ce sont purement des chichis de compagnie...


Tout ce petit roman pour dire qu'il est important que l'AFCC, les éleveurs professionnels ect... participent a de grandes expo sur les animaux pour montrer aux gens qu'un chinchilla qui reproduit n'est pas qu'un "simple" chinchilla de compagnie... Et que la beauté c'est sure est secondaire quand un chinchilla n'est destiné qu'a la compagnie mais qu'elles reflète quand même des origines et donc un état de santé.

Dire que tel ou tel éleveur est nul n'aurait finalement pas d'intérêt si les raisons ne sont pas expliqués...

[ChinchillaPassion 0]

Pouh a écrit:

J qui a été très bien sélectionné par Catherine et Stella) je vois vraiment la différence !!! Je ne dis aps que Biboune est 100 % parfait car ce n'est pas de mon niveau de compétence (mais pour le savoir il fera un concours).
.

rectification, moi j'y suis pour rien ... tout le mérite reviens à Catherine Peduzzi

[Invité]

Ah ok je croyais que tu y étais un peu pour quelque chose

Merci Catherine alors

[emydetours1 0]

moi j'ai pas la prétention non plus de mis connaitre
mais j'arrive qu'en même a voir (que sur les adultes) les potables des pas beau.

par exemple a animal expo qu'en on les voit tous cote a cote a première vu on se fait une idée...
après d'autre critère rentre en compte mais sur l'aspect général on arrive quand même a voir les premier signe.
moi j'ai toujours dit que j'avais de beau mâles par contre mes femelles j'en ai que 2 de "potables" les deux autres sont "moche" et j'en suis consciente.

ils ont tous était jugé et qu'en je regarde les fiches c'est bien l'ordre que j'ai dans ma tête aussi.

par contre pour les éleveurs chapeau car moi j'arrive pas a me dire a la naissance lui il va être beau lui il va être moche... c'est pour sa que si je veux adopter d'autre chinchilla comme j'ai dit a mr peduzzi, je passerai par lui ou si un chinchis de particulier me plait je ne ferai plus la faute de prendre un bébé car on vois pas comment il peut évoluer a 1an 2ans... adulte on voit déjà un peut mieux déjà la morphologie.

moi j'ai une choupette que j'ai sauvé a ses 3 jours elle était tombé par terre et je trouve qu'elle a de la chance car pour moi je la trouve belle, peut être un des plus beau bébé que j'ai eu...une des plus grosse aussi 700gr et jamais reproduit même les mien font pas ce poid sauf le papi qui quand il était jeune les dépassé bien...



mais bébé pour moi il se ressemble tous !!! c'est pour sa lol quand on annonce une naissance on dit il est mignon parce qu'il est petit on dit pas beau...car il a pas encore grandit mdr

[Guismo111 0]

Pour les gens qui disent que les chinchillas sont porteur BV ou porteur Ebony, vraie ou intox ??? J'y crois pas mais la, j'ai des doutes!

Bb, leur couleur peuvent changer, ainsi que le morpho...

Noushka, je l'ai acheter chez un particulier qui avait eu de 2peitit de parent Pink White X BV.

Une white velvet et un Pink white, tout 2 SUBLIME je n'ai pris que Nouschka, la damme ne savant rien sur les mutations, me la vendu 50€.

Ils avaient une volière et elle leur donnait des pellets Chinchilla DUO.

Noushka n'a mm pas encore 8 mois elle fait déja plus de 600gr, un coup de Chance !!!

Je pense l'amener a AE 2010 pour qu'elle soit juger.

[Guismo111 0]

Cmt trouvez le chinchillas

(photo Flandriachinchillas.com)

[Stitchou1 0]

Il a l'air joli ! C'est un saphir ?

Après une photo c'est peu pour jugé

[Guismo111 0]

Non, c'est pas un saphir.

C'est sur, mais sur un ofo, on ne sait pas faire mieux xD

[emydetours1 0]

moi j'aime pas mais sa vient peut être de la photo j'aime pas sa tête

[Descartes 0]

En ce qui concerne l'ebony il y a vraiment beaucoup de quiproquo. On ne dit pas porteur ebony comme pour une mutation recessive. Mais c'est vrai que l'appellation "carrier" porte à confusion.
Les anglophones utilisent ce terme pour signifier que chez les parents il y a de l'ebony car comme chacun le sait le white est un petit malin qui cache beaucoup de chose. Donc en général il est dit "ebony carrier" lorsqu'un doute persiste sur la présence d'ébony ou non. En France, nous devrions même dire "possible ebony" plutot que de dire "ebony carrier" mais les appellations anglophones sont souvent reprise et mal interprétées.

[Guismo111 0]

okii,

Pous sa tête Emy, c'est un Velvet, c'est pour ça qu'il a une tête aussi ronde ^^

[emydetours1 0]

Descartes a écrit:

En ce qui concerne l'ebony il y a vraiment beaucoup de quiproquo. On ne dit pas porteur ebony comme pour une mutation recessive. Mais c'est vrai que l'appellation "carrier" porte à confusion.
Les anglophones utilisent ce terme pour signifier que chez les parents il y a de l'ebony car comme chacun le sait le white est un petit malin qui cache beaucoup de chose. Donc en général il est dit "ebony carrier" lorsqu'un doute persiste sur la présence d'ébony ou non. En France, nous devrions même dire "possible ebony" plutot que de dire "ebony carrier" mais les appellations anglophones sont souvent reprise et mal interprétées.

ohhhhhhhhh toi je t'aime mdr
c'est ce que je m'efforçais de faire comprend a des bipèdes sourd qui persiste de dire que sa existe sur un autre forum...

[emydetours1 0]

si c'est pas un saphir c'est quoi même s'il a du velvet

[Guismo111 0]

Mdr!!!!

Un Blue Diamond velvet.

[Stitchou1 0]

J'le trouve foncé pour un DB

[Descartes 0]

S'il est velvet c'est normal qu'il soit foncé ......
Tout comme le violet velvet est plus foncé que le violet. De plus chez le violet il existe plusieurs nuances, comme pour le standard, le beige, le saphir ... L'ebony et le tan aussi mais c'est plus évident pour les gens.
Tu peux avoir un standard gris très clair et un très foncé presqué noir sur le dos.

[Stitchou1 0]

Je le sais bien merci.

Mais pour avoir déjà croisé des saphir velvet, je peux dire qu'ils étaient extrement ressemblant, d'autant plus qu'il y a le flash.

Mais bon, je n'avais pas de raisons de ne pas croire Guismo. Je suis juste un peu sceptique

[emydetours1 0]

Guismo a écrit:

Mdr!!!!

Un Blue Diamond velvet.

c'est ce que je pensais que tu allais me répondre et qui me fait peur a quand le bd ebony velvet je paris qu'il existe déjà... pffff il savent plus quoi ajouté au lieu d'améliorer leur chinchis de 1 a deux mutations croisé

[Descartes 0]

J'ai deja vu un BD ebony velvet ..... malheureusement et même un white ebony BD

[Stitchou1 0]

Y'a même surement déjà du white DB ebony velvet, avec tout ces magiciens à deux balles...

[emydetours1 0]

ils sont prêt a tout pour se faire du fric sur le dos de pauvre bêtes

[Descartes 0]

Pourtant ces mutations sont produites par des éleveurs PRO et pas par des amateurs, comme quoi, la bêtise ne vient pas toujours du même endroit.
Peut être que la course au fric leur fera créer un White tan bd velvet angora curl d'ici 2ans ....

[Stitchou1 0]

T'as oublier qu'ils seront porteurs charcoal

Bon OK c'est pas drôle... C'est minable de la part de ces éleveurs...

[Guismo111 0]

Ils doivent vivre 2ans MAX avec tous ces gènes sur le dos !!!!

Il devrait putôt vendre des BD avec une belle morpho que tjr essayer d'avoir celui avec le plus de mutation.

Les autrichiennes, ont des Angora Violet (source Christine). Doivent pas vivre plus de 5ans ceux-la.

Au BVC 2010, on va rencontrée les autrichiennes, car elles présentent leur chinchillas (normalement). On verra bien cmt sont leur chinchillas.

Nous, on va présenté 6 chinchilas, tous les éleveurs "confirmé" Belges vont a ce concours, c'est le RDV.

Quand on voit les chinchillas du'on les autre éleveurs ont a aucune chance d'avoir un prix, mais c'est pas le mplus importatn, comme ça par rapport a 600chinchillas on verra bien les defauts et les qualités des notres.

J'ai bien envie d'acheter un chinchila Standard ou BV qui sera une magnifique bête même si le prix suit risque d'être cher, on verra bien mais se sera sans doute un superbe chinchilla !!!

Si des gens sont intérréssés...

[emydetours1 0]

bientot sur le marché on va avoir des chinchilla qui vivent aussi longtemps qu'un hamster

[Guismo111 0]

C'est sur !!!

Et qui vont de plus en plus avoir une morpho de chinchillas rat, mais ils seront Angora BD Porteur Curly, attention... Pfff... Du grand n'importe quoi en gros !!

Heureusement, il y a des élevages qui travaillent que le Standard ou le BV et les chinchillas sont MAGNIFIQUES !!!

Mais cela reste encore trop rare =(

[Descartes 0]

Si tu vas au BVC tu risques de rencontrer M Wortberg qui fait de très très beau chinchilla. Ma Zhiva vient de chez lui.

[Guismo111 0]

Okii, je vais voir ce jour la.

J'espère pouvoir achter une chichie Standard ou BV la bas !

Il y a + d'une centaine d'éleveurs et 12 nationalité Européenne (Danemark ??) qui viennent, il y a le choix x)

[Stitchou1 0]

Tu nous ramenera des photos ? :)

Après le BVC est un concours, tu es sûre que les éleveurs vendent des chichis ?

[Guismo111 0]

Oui, d'après l'organisateur donc c'est sur !!

Oui pour les photos t'inquiète lol.

Le show c'est le samedi et le dimanche est consacré a la vente mais on peut quand même acheter le samedi. (Pour ceux qui ne font pas le concours )

[emydetours1 0]

c'est quand les dates et l'adresse ???

[Guismo111 0]

Le 27 et 28 féverier a Zolder. Mais c'est sur invitation. Si tu veux, je te passe une copie de l'invit (c'est quand même pas nominatif lol).

Tu veux venir xD

[Invité]

Je profite de ce post pour poser une question qui me turlupine...


Je vois de plus en plus des chins avec une queue en tire bouchon C'est une anomalie génétique ???

[Guismo111 0]

Anomalie morphologique (je pense).

Un défaut !

[ChinchillaPassion 0]

Pouh a écrit:

Je profite de ce post pour poser une question qui me turlupine...


Je vois de plus en plus des chins avec une queue en tire bouchon C'est une anomalie génétique ???

Exact ... c'est un "petit défaut" .... mais, franchement, lorsqu'il n'y aura plus que ce défaut là sur les chinchillas .... nous aurons fait bien du chemin, sur le long parcours des horreurs

[emydetours1 0]

Guismo a écrit:

Le 27 et 28 féverier a Zolder. Mais c'est sur invitation. Si tu veux, je te passe une copie de l'invit (c'est quand même pas nominatif lol).

Tu veux venir xD

sa m'aurai bien dit mais sa fait loin tout compte fait bien que je soit en vacances et oui week end de mon anniv oblige