championnat de france 2011

[Xella 0]

Quelqu'un a des nouvelles de nos qualifiés du forum ??

[DakFly 0]

Moi aussi j'ai hâte d'avoir des nouvelles! Riou rien pour le CO?.... Pfff c'est long... mais patience!!!!

[Xella 0]

ben j'ai regardé sur le site de la CNEA les avis sont partagé on est pas sur que se soit les resultats de cette année, s'il sont juste coco est eliminé à la manche 1 et VG est 3 me sur la manche 1, coco en 2eme degré et VG en 3eme degré !
suis contente, en plus la personne avec qui on se tire les parcours dans ma régionnale est 2eme au 2eme degré toujours sur la manche 1 !! d'après les resultats y a eu pas mal de fautes, et peu de sans faute, a présent on a pas la 2eme manche, tout peut changé ! faut attendre, voilà ce que j'ai vu dakfly !

[DakFly 0]

Merci, vivement la suite... On pense bien à toi VG, notre champion du NF, et biensûr à toi Coco. D'autres forumeurs y sont? (Anéou non mais qlq'un d'autre?)

[Ivane11 0]

C'est ce qu'il y a à Cibens ? Je vais voir un truc d'agility demain, mais je ne sais meme pas quoi ! J'espere bien voir des BP !

[shoei 0]

Ivane, oui c'est a Cibeins le Championnat de France ! VG est 3 eme sur la 1ere Manche apres on ne sait pas ce qu'il fait sur la 2 eme Manche ! Il n'y avait que 3 sans fautes , donc le niveau des parcours doit etre assez dur ! Il y a le Juge Suisse qui juge les 3 eme Degré, je ne connais pas , mais ça doit etre hyper technique vu que c'est lui aussi qui juge au CM en Octobre a Lièvin, l'autre Juge Mr Powell, je n'ai jamais eut donc je ne sais pas si c'est du technique ou pas ! Il faut voir aussi au niveau du TPS si c'est serré ou pas car en Finale il peut y avoir des temps tres court surtout en 3 ! C'est pas donner a tous le monde d'etre en 3, il faut un chien rapide et régulier a la fois ! On attend la suite des résultats !

[Admin-newforumbp 0]

Hier je n'arrivais pas à avoir les résultats de VG et je n'ose pas l'appeler car Nathalie stresse fort donc... je préfère observer de loin. j'ai hésité à aller faire un tour hier sur place (aujourd'hui, je ne peux pas, l'un de mes bébés part) mais j'ai eu peur de la stresser davantage !
Mais contente qu'ils soient 3ème, c'est déjà un bon point...
Pour Coco... le stresse n'a pas du aider et tout dépend de l'humeur de miss Hourale... elle nous en diras plus à son retour... dès que l'un d'entre nous à des nouvelles... qu'il n'hésite pas lol

[Xella 0]

heu ça va etre dur dur d'avoir des news en live, la copine qualifié en 3eme degré B de chez nous à abandonné hier sur la 1eme manche, son chien boité 4 obstacle avant la fin, elle doit avoir les boules !

notre equipe poitou charentes est quasi toute eliminé, plus de 3eme degré en courses, il nous reste plus que 2 2eme degré C...

[Riou11 0]

Je viens de trouver 3 photos de Van Gogh et Nathalie prises par la CNEAC... pas trouvée pour Coco









Les TPS doivent être serrés car VG est 3ème avec un dépassement de temps, tout comme le 2ème ... on verra bien.
Si ta copine a abandonnée... elle peut mieux regarder non ? je rigole mais j'espère que son chien n'a rien de méchant...

[Xella 0]

le juge suisse je connais pas david powell oui, je dirais qu'il est reglo, il n'y a pas a redire sur ces jugements et ces zones, tout le monde à la même ligne !
pour les temps je suis pas étonnée, on a trop souvent des agilististes qui se plaignent alors la ils ont du avoir le feu vers pour serré !
pour Laurianne ma copine, elle a l'air de pensé que son chien c'est pris un trou, même avec anti inflamatoire elle dit qu'il boite encore, mais elle est très défétiste donc à voir...
sur la 3eme photo, c'est chaud, on voit bien nat en arrière pour faire ralentir VG, si elle accèlère il prend le tunnel et saute la zone et à mon avi en plus c'est pas le tunnel a prendre ou pas dans se sens (trop facile).
les parcours ont l'air serré....

[Riou11 0]

axelle a écrit:

le juge suisse je connais pas david powell oui, je dirais qu'il est reglo, il n'y a pas a redire sur ces jugements et ces zones, tout le monde à la même ligne !
pour les temps je suis pas étonnée, on a trop souvent des agilististes qui se plaignent alors la ils ont du avoir le feu vers pour serré !
pour Laurianne ma copine, elle a l'air de pensé que son chien c'est pris un trou, même avec anti inflamatoire elle dit qu'il boite encore, mais elle est très défétiste donc à voir...
sur la 3eme photo, c'est chaud, on voit bien nat en arrière pour faire ralentir VG, si elle accèlère il prend le tunnel et saute la zone et à mon avi en plus c'est pas le tunnel a prendre ou pas dans se sens (trop facile).
les parcours ont l'air serré....

Pour dire simple : peut-être enfin des parcours dignes d'un championnat de France !

[Xella 0]

oui des vrais 3eme degré !

[Xella 0]

les resultats sont mis en ligne mais pas les cumuls, apriori 2 fautes pour VG sur la 3eme manche donc au cumul je ne sais ce que cela donne, ça peut etre un podium comme ça peut etre la chute libre ! (on ne connait pas le nombre de points de tout le monde sauf en faisant des calculs et reprenant les qualifiés dans les premiers fichiers mis en ligne... trop compliqué pour un dimanche soir) attendont on saura bien) ! pour le 2eme degré on ne connait pas la 3eme manche, la pression est monté chez nous en poitou charentes, l'une de nos B était sans faute jusqu'à la 2eme manche inclus, première finale pour elle le chien a 4 ans on y croit encore même si la bas tout est joué !

[DakFly 0]

Ma mono d'agility est là bas aussi, je lui ai demandé pour VG (bhen oui j'y pense aussi à mes "idoles") mais pas encore de rèsultat final.
A quand remonte un BP champion de france?

[Xella 0]

alors là tu m'en demande trop, il n'y a que l'année dernière que j'ai vraiment penché la chose avec axelle donc je peux pas t'aidé, et tu vois axelle a 6 ans alors c'est un peu tard en plus, mais pas grave l'essentiel dans cette discipline c'set que maitre et chienne prennent du plaisir !

[DakFly 0]

C'était juste une simple question, ça m'interesserais de savoir; juste parce que j'aime cette discipline et aussi parce que j'adooore le BP.

[Riou11 0]

On croise les doigts pour que ce soit juste... mais dans ce cas, VG est 3ème au Championnat de France ! les résultats de la coupe de France ne sont pas encore en ligne !
Si c'est bien ça....

[DakFly 0]

Oui d'aprés la personne que je connais VG est 3éme!!!
Bravo à notre duo!!!!

[Xella 0]

oui j'ai vu comme toi Riou, bravo Nath leur couple revient de loin ! c'est chouette ça !

et nous on est encore plus heureuse notre amie en B finit 1ere elle est championne de France en categorie B eme degré cette anée ! Charente Poitou jusqu'au bout ! bon certe elle a un shetland mais elle est suivie de très pres par 2 pyrenées tout de même ! ça en fait des pyrenées sur les podiums tout ça !!

[Riou11 0]

Je viens d'avoir Nathalie au téléphone, c'est bien ça.... Van Gogh est 3ème... tout le monde est super contents : un BEAU et BON que ce super Van Gogh... et encore un bel hommage à son papa Onix...

[Ginette38 0]

Bravo pour cette superbe performance !!!

[DakFly 0]

Riou a écrit:

Je viens d'avoir Nathalie au téléphone, c'est bien ça.... Van Gogh est 3ème... tout le monde est super contents : un BEAU et BON que ce super Van Gogh... et encore un bel hommage à son papa Onix...

Oui tu dois avoir la larme à l'oeil Armelle... super pour VG et sa maîtresse mais c'est aussi un beau cadeau pour toi en souvenir de ton Onix. Je suis contente pour toi, VG et sa maîtresse. Bravo!!!!! et à la vôtre!!!!

[tigssi 0]

Un très grand bravo.

[bachibouzou 0]

Un grand bravo au couple Nathalie/Van Gogh du Champ d'Onix pour cette magnifique performance.
Je crois que nous sommes tous très heureux et très fiers les voir monter sur le podium.
Encore félicitation à vous deux

[Maïtika11 0]

Pour Van Gogh et sa maitresse hip hip hip hip hip hip hip hip hip

C'est une preuve supplémentaire que travail et beauté sont loin d'être incompatibles.

[DakFly 0]

Maïtika a écrit:

Pour Van Gogh et sa maitresse hip hip hip hip hip hip hip hip hip

C'est une preuve supplémentaire que travail et beauté sont loin d'être incompatibles.

D'accord avec toi puisque VG a un brevet de travail, beaucoup d'exellents en expo et qu'il est effectivement magnifique mais pour l'agility ce n'est pas un travail, plutôt un jeu et il n'y a pas besoin d'être chien de troupeau pour en faire.

[Admin-newforumbp 0]

Oui, je suis d'accord, l'agility n'est pas un travail et Nathalie le pense aussi mais à ce niveau... c'est tout de même limite car il doit y avoir osmose entre le chien et sa maîtresse... et quad elle m'a donnée quelques détails hier soir... je pense qu'il ne suffit pas d'avoir un chien joueur pour s'en sortir, il faut un chien "pas con" ! Ben oui... Nathalie sur la fin d'un parcours à "perdue" Van Gogh (de son champ visuel) ! Catastrophe... le chien lui a tourné autour et... à terminé le parcours sans se planter lol il avait du reconnaître le parcours discrètement !
J'espère qu'Anéou qui était là-bas à pu prendre quelques photos...

Par contre, un peu triste pour Coco... Hourale lui a fait 3 éliminés... mais j'espère qu'elle a pu tout de même s'amuser et prendre du plaisir à participer à cette finale... et surtout que son retour s'est bien passé... Bon Hourale peut pas craner, elle fera peut-être profil bas devant Vargane...
Bisous à toi Coco...

[ospuga 0]

Bravo au duo de choc, son père doit être fier de VG là haut!

[DakFly 0]

Là aussi je suis entièrement d'accord avec toi car je le constate avec Dak. A un autre niveau c'est sûr (parce que là c'est la maîtresse qui a été nule dés le début et surtout trés débutante) mais il étonne parfois beaucoup de gens et en concours comme à l'entraînement tout le monde dit que c'est vraiment un bon chien qui rattrape mes erreurs (preuve encore au dernier concours) et on m'a souvent dit qu'il devait reconnaître un peu le parcours...mais là je suis septique...

[DakFly 0]

A n'importe quel niveau, on peut voir les capacités d'un chien mais il faut que ce chien fasse avec le maître qu'il a... bon ou mauvais.
C'est pour cela que parfois certains chiens mériteraient le podium mais pas le maître... et c'est effectivement une équipe qui doit se former, mais c'est pas toujours facile de conduire en agility... Dak c'est adapté à ma conduite farfelue et ça fait souvent rire.

[Admin-newforumbp 0]

DakFly a écrit:

A n'importe quel niveau, on peut voir les capacités d'un chien mais il faut que ce chien fasse avec le maître qu'il a... bon ou mauvais.
C'est pour cela que parfois certains chiens mériteraient le podium mais pas le maître... et c'est effectivement une équipe qui doit se former, mais c'est pas toujours facile de conduire en agility... Dak c'est adapté à ma conduite farfelue et ça fait souvent rire.

Tout à fait d'accord avec toi...

[Maïtika11 0]

Je savais qu'en utilisant le mot travail pour l'agility cela susciterai des réactions. Mais je considère que même si l'agility n'est pas reconnue comme épreuve de travail, elle demande énormément de travail au couple maitre chien pour réussir alors ..... pour moi c'est du travail.
De même au risque de réactiver certains débats, il n'existe pas de gènes du travail donc ..... l'aptitude au travail n'est pas génétique

[Admin-newforumbp 0]

Maïtika a écrit:

Je savais qu'en utilisant le mot travail pour l'agility cela susciterai des réactions. Mais je considère que même si l'agility n'est pas reconnue comme épreuve de travail, elle demande énormément de travail au couple maitre chien pour réussir alors ..... pour moi c'est du travail.
De même au risque de réactiver certains débats, il n'existe pas de gènes du travail donc ..... l'aptitude au travail n'est pas génétique

Tu prêche des convaincu là lol

[DakFly 0]

Maïtika a écrit:

De même au risque de réactiver certains débats, il n'existe pas de gènes du travail donc ..... l'aptitude au travail n'est pas génétique

Alors là, je laisserai répondre de plus grands spécialistes que moi... mais je donne quand même mon avis (hihi, je ne peux pas m'en empêcher!!!)
Alors moi je ne choisirais pas un chien POUR faire de l'agility parce que les parents de ce chien ont eu des rèsultats en agility... beaucoup d'autres choses rentre en ligne de compte. Si je devais choisir un chien POUR l'agility, je regarderais peut-être juste que les parents ne soient pas trop gros mais surtout pas "cons".
Par contre je pense que si j'étais berger je regarderais ce que les ancêtres du chiot ont fait au troupeau, parce que oui je pense qu'il y a une part de génétique... comme il y a une part de génétique dans le caractère du chien, non? Les éleveurs travaillent aussi sur cette part du caractère (enfin j'espère).
Voilà je me permet de donner mon avis malgré ma connaissance trés limité dans ce domaine...

[bachibouzou 0]

Admin a écrit:

Maïtika a écrit:

Je savais qu'en utilisant le mot travail pour l'agility cela susciterai des réactions. Mais je considère que même si l'agility n'est pas reconnue comme épreuve de travail, elle demande énormément de travail au couple maitre chien pour réussir alors ..... pour moi c'est du travail.
De même au risque de réactiver certains débats, il n'existe pas de gènes du travail donc ..... l'aptitude au travail n'est pas génétique

Tu prêche des convaincu là lol

Oui, mais certaines vérités sont bonnes à rappeler encore, encore et toujours.

[caroline15 0]

Un grand bravo à ce beau duo!!!

[bachibouzou 0]

DakFly a écrit:

Maïtika a écrit:

De même au risque de réactiver certains débats, il n'existe pas de gènes du travail donc ..... l'aptitude au travail n'est pas génétique

Alors là, je laisserai répondre de plus grands spécialistes que moi... mais je donne quand même mon avis (hihi, je ne peux pas m'en empêcher!!!)
Alors moi je ne choisirais pas un chien POUR faire de l'agility parce que les parents de ce chien ont eu des rèsultats en agility... beaucoup d'autres choses rentre en ligne de compte. Si je devais choisir un chien POUR l'agility, je regarderais peut-être juste que les parents ne soient pas trop gros mais surtout pas "cons".
Par contre je pense que si j'étais berger je regarderais ce que les ancêtres du chiot ont fait au troupeau, parce que oui je pense qu'il y a une part de génétique... comme il y a une part de génétique dans le caractère du chien, non? Les éleveurs travaillent aussi sur cette part du caractère (enfin j'espère).
Voilà je me permet de donner mon avis malgré ma connaissance trés limité dans ce domaine...

Pour faire simple:
a la naissance tout être vivant reçoit 50% des gènes de sa mère et 50 % des gènes de son père.
A ce jour, on n'a jamais trouvé de gène "travail" dans l'ADN d'une cellule.
Donc il faut surtout se garder de mélanger "atavisme" " aptitude" et "génétique" ce sont des notions tout à fait différentes

[Bulle01 0]

Un très grand BRAVO à VG et Nathalie pour cette performance collective !

[Babylone11 0]

Bravo VG!
Bravo Nathalie!
J'aurais aimé voir ça
Je pense qu'à ce niveau le jeu devient travail et vice-versa
Belle réussite en tous cas!

Et pour Coco et Hourale, c'était déjà ENORME de participer au championnat de France, bravo aussi

[DakFly 0]

Oui mais... un éleveur qui veut bien faire va (j'imagine) travailler sur la beauté de ses chiens mais aussi sur leur caractère et donc faire sa séléction en fonction... alors pourquoi l'aptitude naturelle au troupeau ne pourrait-elle pas être selectionnée de la même façon que le caractère?
Tu penses que tout BP est "bon" pour le troupeau? Qu'il suffit de le travailler? Je n'en suis pas convaincue... mais on s'éloigne du sujet de ce post.

[DakFly 0]

Bachi, a-t-on trouvé le géne "gentil", "mordeur", "trouillard", "agressif", ou "calme"?...

[Admin-newforumbp 0]

DakFly a écrit:

Oui mais... un éleveur qui veut bien faire va (j'imagine) travailler sur la beauté de ses chiens mais aussi sur leur caractère et donc faire sa séléction en fonction... alors pourquoi l'aptitude naturelle au troupeau ne pourrait-elle pas être selectionnée de la même façon que le caractère?
Tu penses que tout BP est "bon" pour le troupeau? Qu'il suffit de le travailler? Je n'en suis pas convaincue... mais on s'éloigne du sujet de ce post.

Bachi n'a pas dis ça... en fait, pour simplifier : ce qui fait un chien de travail (au troupeau entre autre), c'est son caractère ! Perso, quand je sais qu'un de mes bébés part pour faire du sport ou du travail, je fais mon choix en fonction du caractère ! je ne fais pas de différence s'il va faire de l'agility ou du troupeau, je recherche certains traits de caractère qui font que le chien aura cette capacité à bosser... après, tout le reste dépend du maître car même au troupeau, un 2 pattes pas capable de s'imposer et de diriger ne fera jamais rien avec son chien, aussi bon soit il en caractère à la base !
Après... pour le troupeau, ne jamais oublier la part de mimétisme.
Enfin, si c'était génétique : papa bosse, maman bosse, donc TOUS les bébés bosseraient... et pourtant, c'est pas la cas loin de là !
Tout comme : papa bosse pas, maman bosse pas, les chiots ne devraient pas pouvoir bosser et pourtant... il y en a qui travaillent bien, voir très bien... ça, c'est la part d'atavisme et ça... personne n'est capable de l'expliquer, c'est en équivalence humaine, une sorte de transmission orale... va comprendre pourquoi un jour, un enfant devient prodigue au violon alors qu'aucun membre de sa famille n'est même capable de chanter un peu juste...
Tu sais, si la sélection se faisait simplement sur l'aptitude des parents au troupeau, on aurait aujourd'hui, des lignées qui effectivement seraient 100% troupeau mais... c'est pas le cas ! Il y a toujours des chiens incapables de travailler dans une portée alors que d'autres travaillent !

[DakFly 0]

Bon je dormirai moins bête ce soir... ok , je commence à comprendre... mais c'est compliqué le boulot d'éleveur (enfin si tu veux faire du bon boulot).
J'abuse un peu mais quels traits de carctères recherches tu pour un chien qui partira faire de l'agility?

[Admin-newforumbp 0]

DakFly a écrit:

Bon je dormirai moins bête ce soir... ok , je commence à comprendre... mais c'est compliqué le boulot d'éleveur (enfin si tu veux faire du bon boulot).
J'abuse un peu mais quels traits de carctères recherches tu pour un chien qui partira faire de l'agility?

Oui, c'est compliqué... mais passionnant.
Pour ta question, elle ne me gène pas mais... je ne répondrais pas sur le forum... je t'envoie un MP dans la journée... c'est pas que je veux pas "partager" mais je ne veux le faire qu'avec des gens que j'apprécie, donc avec vous sur le NF mais je ne voudrais pas que ça sorte d'ici... de toute façon, parait que j'y connais rien alors... autant ne rien dire lol

[Bonzaï 0]

[quote=]

Oui, c'est compliqué... mais passionnant.
[/quote]

Mais seulement SI tu es passionné

[Xella 0]

ben je me répete mais pour axelle tu ne t'es pas trompé que se soit pour le travail, agi, ou caractère c'est telle que je te l'avais décrite ! ce serait à refaire je le referais !

[Maïtika11 0]

Une dernière remarque concernant la génétique. La génétique fonctionne de manière identique quelque soit les espèces. Donc pour faire simple et directe ce qui est valable pour le chien l'est aussi pour l'homme..... ça donne à réfléchir !

Pas de parents aptes au travail donne un descendant non apte au travail ..........

[DakFly 0]

Admin a écrit:

DakFly a écrit:

Bon je dormirai moins bête ce soir... ok , je commence à comprendre... mais c'est compliqué le boulot d'éleveur (enfin si tu veux faire du bon boulot).
J'abuse un peu mais quels traits de carctères recherches tu pour un chien qui partira faire de l'agility?

Oui, c'est compliqué... mais passionnant.
Pour ta question, elle ne me gène pas mais... je ne répondrais pas sur le forum... je t'envoie un MP dans la journée... c'est pas que je veux pas "partager" mais je ne veux le faire qu'avec des gens que j'apprécie, donc avec vous sur le NF mais je ne voudrais pas que ça sorte d'ici... de toute façon, parait que j'y connais rien alors... autant ne rien dire lol

Euh benh... si toi tu n'y connais rien... j'espère que je n'ai pas dis de bêtisse qui t'auraient blessée... car j'ai toujours beaucoup apprécié tes conseils et ils m'ont été trés utiles (comme la fessée que je n'osais pas donnée de peur que le petit Fly perde toute confiance en moi et bien d'autres encore). Alors milles excuses si j'ai écris qlq chose que tu as mal pris, ce n'était pas dans mon intention... c'est juste que je trouve tout cela passionnant et j'ai envie de m'exprimer même si je suis trés novice dans le domaine.

[DakFly 0]

J'espère que tu n'oublieras pas ce MP... parce que j'en attendais un autre une fois.... ... mais c'est vrai que j'abuse à toujours vouloir des conseils... surtout que je n'ai même pas des CO! Mais quand on trouve de bons conseilleurs il ne faut pas les lâcher...

[Ivane11 0]

Admin a écrit:

ce qui fait un chien de travail (au troupeau entre autre), c'est son caractère ! Perso, quand je sais qu'un de mes bébés part pour faire du sport ou du travail, je fais mon choix en fonction du caractère ! je ne fais pas de différence s'il va faire de l'agility ou du troupeau, je recherche certains traits de caractère qui font que le chien aura cette capacité à bosser... après, tout le reste dépend du maître car même au troupeau, un 2 pattes pas capable de s'imposer et de diriger ne fera jamais rien avec son chien, aussi bon soit il en caractère à la base !

Je ne vais pas m'aventurer sur des terrains que je ne maitrise pas, mais pour ce que je connais un peu (obé, agility) c'est bien le caractère du chien qui fait la différence. L'agility a l'air sympa et ludique comme ca, mais il faut etre réaliste : à partir d'un certain niveau, tous les chiens ne peuvent pas suivre ! L'obé n'est pas non plus reconnue comme discipline de travail, mais pour avoir des resultats en classe 3, il faut quand meme un chien bien solide mentalement.