L'école du chiot

[Xella 0]

Qui de vous a déjà fait et pratiqué l'école du chiot ?

Voila on revient de notre première séance officielle et j'aimerai savoir comment cela se passe ailleurs ? J'y ai vu du positifs mais plus de négatif que de positif donc j'aimerai savoir si c'est moi qui suis trop critique et qui est déjà fait beaucoup avec mes loulous ou si c'est pareil ailleurs ??

[caroline15 0]

Perso je ne fais pas l'école du chiot si le principe c'est "on laisse les chiots "jouer" et ils doivent se débrouiller"...Par contre si c'est "on laisse les chiots du même age, même taille ensemble mais dans le but uniquement de travailler l'attention sur le maître", je prends....Mais il y a malheureusement beaucoup plus de clubs qui font la première version et selon la personnalité du chien on crée des chiens peureux (celui qui se fait toujours poursuivre), agressifs (celui qui se défend lui même et apprend "je mords directement comme ça on me laisse tranquille"), obsédés par le jeu avec les autres chiens(le petit caïd de la bande qui adore contrôler ses petits camarades), désobéissants ("kiki, viens kiki, viens....oh trop mignon comme il jouer avec son copain...allez, viens Kiki maintenant....")

Malheureusement ces moments de jeux sont trop souvent pris comme moment de défoulement...Perso j'ai suivi un cours chiot de rêve avec ma aussie qui me sert depuis: on commençait le cours en posant des questions, pendant ce temps les chiots devaient rester calmes, on leur apprenait à se poser, on initiait tous les exercices de base, espacés par des moments de jeux, les chiens les uns près des autres mais où le seul but était l’interaction au maître, on faisait des jeux de rappel,...mais toujours dans le but que le chien, même tenté par une distraction, fonce chez le maître...vraiment formidable!

[DakFly 0]

Benh ça dépend ce que tu as fais?
Pour moi ce serais à refaire, je ne le ferais plus... mais ça dépend du chiot, du club et des moniteurs je pense.
Parfois sous pretexte de vouloir sociabiliser le chiot on insiste et ce n'est pas toujours bon pour nos BP. La séance "récré" ou on les laisse tous ensemble toutes races confondues (petits et grands) jouer n'est pas adaptée à tous... et peuvent être parfois "traumatisant" pour le chien.
Ce serait à refaire j'irai au club mais sans faire les séances, juste me déplacer autours des autres chiens, laisser le chiot découvrir ce qui l'entour, ne pas forcer...

[bribri69 0]

Gaïa a suivi des cours (45mn) pour chiots, donc au début les chiots en laisse doivent se calmer sur leur coussin et puis après les chiots alternaient les moments de travail et les moments de détentes (les petits d'un côté les gros de l'autre) avec à chaque fois un moment de repos au calme avant de travailler, enfin travailler c'est un grand mot, des fois on les faisaient passer à proximité des autres et ils devaient rester à l'écoute du maître ou bien on se déguisait (les maîtres pas les chiens) avec des masques des chapeaux pour les habituer à des choses nouvelles, on les habituait à passer sous des chaises ou à marcher sur différentes textures, bref la découverte de nouvelles choses. dans l'ensemble tous les chiots appréciaient sauf ma miss, qui n'aimaient pas les autres chiots ce qui est toujours le cas (même si cela s'est amélioré !)

[Xella 0]

je crois que vous avez bien résumé ce que je n'ai pas aimé !

en fait on est arrivé (alors il faut bien savoir que je suis au club depuis.. pff.. donc on me considère comme une ancienne qui connait alors que l'école chiot pour moii c'est nouveau car je n'ai jamais fait avec mes chiennes !), elle a fait connaissance avec les chiots sauf avec nous car elle nous a vu à la voiture.. (ça j'aime, déjà !!). Ensuite elle nous a demandé de marcher en laisse (en nous précisant pour ceux qui ne savent pas surtout pas de contraintes on ne tire pas on laisse faire) donc je laisse faire, j'avais Haddock il marche bien mais plus à l'aise à droite je le laisse faire... la on s'arrete au bout d'un tour de terrain elle explique comment tenir la laisse et le chien à gauche on ne tire toujours pas le chien pas de coup de collier, gentillement, donc on repart je place Haddock à gauche en 3 pas il a compris... elle demande un assis, ben pour nous nickel (Haddock connait), elle aide ceux qui ne l'ont pas (et la ben oui à ma grande surprise beaucoup sont la avec leur chiot de 6 ou 8 mois et ils ne savent pas faire ou même de 3 mois comme nous !), ensuite on repart et la plus difficile le couché, idem pour nous car nickel (d'ailleurs Haddock qu'est ce qu'il apprend , mais ça j'y reviendrai sur un autre post, ou j'aurais besoin de caroline !), et la rebelote pour les autres qui ne savent pas les éduc doiivent intervenir pour aider... ensuite on repart re-un assis et voila.
on fait un rappel, bon nous on oublie...à bosser en extérieur avec stimulis et stress..
Ensuite on va dans le parc récréation, on nous explique avant que l'on rentre on enlève tous ensemble laisse collier harnais et on laisse faire pendant le temps demandé, chose que j'ai fait avec les 3 pour justement voir les reactions, donc ma miss justement elle s'est un peu roulé des mécaniques je vais voir mais si on vient vers moi je file mais sans maitresse, Haspa quand à lui a d'office lancé les dents sur tous ceux qui l'approcher (donc j'aime pas du tout !) et Haddock entre les 2 qui fait plutot comme Hoops mais au lieu de partir grogne et se met sur ou sous les obstacles..
ensuite on a rappelé tous nos chiots pour remettre colliers et laisse, on nous a demandé de faire les obstacles comme on voulait avec nos chiens pouur juste les découvertes de choses... ben la c'était le basarre complet tout le monde dans tous les sens, n'importe comment un chiot labrador de 8 mois qui arrive comme une bombe sur la balance ou il y a un chiot de 4 mois.. bref du grand n'importe quoi j'ai trouvé du coup on a pas fait avec les autres, et pour finir on a tous relaché les petits tous ensemble pendant quelque minutes et voila le court est finit !!!!

Bref en résumé on a quasi rien appris, la marche en laisse ils l'ont, le assis ils l'ont, le couché ils l'ont, sauf le rappel que je n'avais pas bossé en extérieur, la sociabilisation je me demande si en concours ils ne l'ont pas plus que la ???

En chiot on avait, un chowchow de 3 mois, un labrador de 4 mois une labrador de 8 mois, un BA de 4 mois peut etre? , un autre petiit à face plate je ne sais plus le nom.., un dalmacien de 3 ou 4 mois, et je crois que c'est tout, j'ai des photos je vous les mettraiis, ce sera plus parlant...

Donc voila je me demande est ce moi qqui trouve cela barbant et franchement pas d'une grande aide pour nous parce que mes loulous connaissent déjà ce que l'on y apprend ou alors vous me confirmez que effectivement ça n'est pas adapté et donc pas terrible pouur les loulous ??
En tout cas mon loulous qui lance les dents ça c'est non ça me plait pas, d'ailleurs il l'a compris mais dans ce cas a moii de ne pas provoqué la chose...
je vous mets les photos on en reparle ?

[al1111 0]

Perso j'ai fait l'école du chiot avec Cayenne pendant 2 mois.
Une première pour moi, avant Cayenne j'ai eu 4 chiens 3 adultes adoptés puis un chiot. On a fait son éducation en club d'obéissance pour mon BA, (mais lui avait été battu donc ct différent) les autres c'était à la maison.

Pour Cayenne idem des chiots de toutes races confondues de 3 à 6 mois. La mienne faisait bien assis le rappel au milieu des autres chiots et les passages pneus tunnel table etc .. nickel
Par contre la récréation des chiens mélangés elle la passait cachée sous la table et ne sortait pas tant que tous n'étaient pas en laisse. J'y suis allée pour la sociabiliser avec les autres chiens vu qu'elle avait été mordue avec grosse opération à la suite. Mais rien à faire elle était en panique au milieu des autres.
Ensuite en agility ça allait mieux car on faisait chacun notre tour avec chien en laisse quand c'est pas notre tour.

Bref expérience intéressante mais je ne sais pas si j'irai avec ma future puce. Cayenne a viré trouille au milieu des autres chiots parfois un peu trop brutus.

[Xella 0]

Je ne m attendais pas à ça du tout !
En fait c'est un cours d éducation normal mais moins longévité avec des chiot
pour les obstacle je suis surprise qu'ils soient utiliser comme ça !??


Je pense que pour Hoops je vais devoir revois le planning sans tombée dans l extrême et surtout l agi...

[Gift 0]

Eole a fait l'école du chiot..pff il a appris pleins de bêtises..il m'a fallu un bon bout de temps pour remetttre les pendules à l'heure!
Er n'a pas fréquentà l'école du chiot..mon monituer m'a envoyé sur mon Alpe avec quelques clikers..des récompences et un rendez-vous à l'automne!
Que du bonheur..un jeune chien de5 mois très à l'écoute..sans craintes ..surtout qui a pu prendre le temps de faire çtranquilement connaissance avec les choses de la vie mais surtout faire confiance en son maître,,,finalement quand çA va?? Beaucoup va!

[al1111 0]

Pour les obstacles en fait ct pour que les chiots n'aient pas peur en général. Ca c'est le truc que je trouvait pas mal car Cayenne n'a vraiment peur de rien elle peut trôner sur un tas de gravier en équilibre alors que les gravier glissent
Elle monte sur n'importe quoi de stable ou de meuble !!!

Pour la marche en laisse au pied ben en fait j'avoue ça elle ne le fait pas ... j'ai un kangourou au bout de la laisse durant les 15 premières minutes, après ça va elle tire mais sur ses 4 pattes. A l'école du chiot il y avait des cacas de poules sur le terrain et Cayenne les bouffait plutôt que de m'écouter

[altuna 0]

moi j'ai pas fait car j'ai me pas surtout avec un petit chien pas très rassuré avec d'autres chiens qu'elle connait pas et en plus des gros !
je préfère lui faire moi même car avec les autres chiens je vais doucement et pas avec n'importe lesquels sinon sa aurait été une cata et de faire jouer des chiens ensemble sur un terrain j'aime pas en ballade ailleur oui mais pas sur un terrain

[Muriel011 0]

moi l'école des chiots je la pratique comme cela on essaie au maxi de mettre les chiens par taille sur 2 terrains on les laisse se défouler puis travail assis ,couché etc les obstacles puis de nouveau récré mais cela ne dure que 10 a 15 mn
Axelle c'est toi qui est en avance ds les club comme ds la vie c'est toujours le nivellement par le bas !! Qd on a des chiots avancés comme les tiens on les passe au cours supérieur mais pas tout le cours car c'est trop long
Ce we j'ai fais le stage MEC (moniteur d'éducation canine 1 ) je passe l'examen en octobre et après je fais le stage école des chiots
Avec la méthode naturelle il ne doit y avoir aucune contrainte pour le chien le problème c'est qd on a appris avec l'autre méthode c'est dur de se déprogrammer !!!

[bribri69 0]

je pense que l'école des chiots s'adresse à des gens qui ont un chien pour la 1ere fois et qui comme moi ne savent rien faire, et oui même pas un assis ! c'est pas inné chez moi .... mais si j'avais un 2eme chien ne ne le ferait pas, ou juste pour avoir le contact vec d'autres mais là il aurait un copain à la maison!!! donc pas sûr ! Les cours étaient donnés en intérieur dans une petite pièce donc pas d'obtacle d'agility, juste une couverture, un bout de moquette un petit tunnel, des chaises .... rien de bien méchant. Après le caractère des chiots ils aiment ou pas, Gaïa lançait les dents et ne participait pas au chahut des autres, elle se planquait sous une chaise... donc là aussi bof ! par conter je suis plus pour les cours à domicile où là elle beaucoup appris et moi aussi ... oui j'ai pris la formule tout compris 4 cours chiots, 6 cours domicile et le reste de l'année en cours collectif !!!! il fallait bien tout ça pour que j'apprenne

[caroline15 0]

Laisser les gens se débrouiller seuls sur les obstacles je toruve ça très dangereux...dieu sait que certains perdent leur bon sens quand il s'agit d'épater la galerie

Pour le fait que les exercices sont simples je comprends qu'ils veulent adapter à la majorité...Perso ça me barberait aussi parce que assis et couché ils connaissent tôt mais je trouve ça tellement pas important.

Après, à toi peut être de profiter du temps où on explique aux autres pour augmenter tes critères par exemple en commencer le reste,...

Le lâcher de chiots, je n'aime pas...rien à faire...Ou alors ça serait tellement plus profitable d'en profiter pour expliquer aux maître sà lire les réactions des chiens....

Ma Minnie vient en concours avec nous depuis ses 8 semaines, elle a maintenant 4 mois...Au début elle était très "bébé" j'aime tout le monde...Depuis la semaine passée je vois que ça la saoule quand les autres chiens hors sa meute viennent la voir, elle a pas peur, elle aime pas ça c'est tout...Donc quand on vient avec le mignon chiot border qui veut jouer avec ma mignonne Minnie en mettant sa patte dessus , je recule le border et je m'en vais....C'est mon rôle de montrer à ma puce que je la protège et je ne la mets pas en situation d'inconfort...Et je vois déjà une grosse différence, au début elle mettait la queue en l'air et fixait le chien genre "si tu m'ennuie je te bouffe"....Maintenant elle me regarde style "maman tu t'occupes de celui là stp?"

[altuna 0]

petite Guess est comme ta Minnie elle a pas peur mais veut pas d'autres chiens juste Altesse et Espion sa lui suffit pour jouer les autres non !

[alexandrine11 0]

Pour ma part, j'ai suivi avec célestin, les cours de manière assidue car c'était le premier chien que "j'éduquais" ainsi.
Célestin avait tout juste 5 mois lorsqu'on a commencé. Il ne connaissait rien, mais en un cours il savait faire. Après j'ai travaillé à la maison en plus des cours pour la progression. par contre ce que j'ai profondément regretté c'est le "tirage de laisse" et là on a des séquelles En revanche le coté ultra positif pour moi c'est la sociabilisation. Ayant un seul chien à la maison, c'était le seul moyen pour moi, que célestin fréquente très régulièrement ses congénères.
Alors je dirais qu'il y a eu du bon et du moins bon.
Maintenant que j'ai appris les bases, la seule chose pour laquelle j'aurais encore besoin de fréquenter ces cours c'est la sociabilisation.

Dans nos cours, les chiots jouaient par deux et de même taille. L'une des éduc avait l'habitude de nous dire que les chiens c'est comme les gosses: à deux ça va à trois ça commence à foutre de bazar. Nos poilus ne jouaient jamais avec le même chiot. Régulièrement ils étaient aussi mis en contact d'un seul adulte stable et cool.
Pour le coté mise en contact avec les ateliers agility, jamais d'obstacles et pour le reste on passaient un par un. C'est sur pour les autres c'est long, mais ça apprend la patience à nos poilus


test pour voir comment le chiot réagissait face à un comportement "étrange" de son maitre:



1er passage pas rassuré du tout

2ème passage nettement plus à l'aise:

[Muriel011 0]

nous a l'école des chiots les obstacles :passerelle ,balançoire sont a 50 cm du sol ils ne servent qu'aux chiots donc un maitre peut très bien travailler un obstacle pendant que les autres font autre chose

[séverine21 0]

avec cartoon mon 1er chien j'ai fait 4 cours en école du chiot puis j'ai vite demandé a passer dans le gp 1 parce que lui est moi on s'ennuyait, et avec fidji j'ai fait un cours.... surtout qu'un jeune malinois passait son temps a courir après fidji le poils hérissé, en grognant et en montrant les dents mais selon ses maitres dont c'était le premier chien ,il n'était pas dominant , et personne ne disait rien donc j'ai demandé qu'il dise quelque chose a leur chien et je me suis fais engueuler... du coup je n'ai pas pu m'empecher de l'ouvrir et je l'ai envoyé bouler et ils se sont fait sortir du cours car effectivement le chien avait un comportement inadapté et par la suite j'ai sociabiliser mon chien pendant 1mois en se promenant dans le club et puis comme ca faisait 2ans que j'étais au club et que fidji savait beaucoup de chose on est allé dans le gp1 avec 2mois d'avance mais j'arretai le cours avant les autres pour ne pas le saturer, pour resumer j'aime pas l'ecole du chiot de mon club

[Xella 0]

voici quelques photos que l'on m'a faite lors de notre séance de samedi :

http://www.monalbum.fr/Album=XKVHMSDH

[Davylus 0]

Même si n'est pas parfait dans toutes les écoles du chiot, j'incite toujours les acheteurs de nos chiots à aller dans ce genre de structure.
C'est mieux que rien et cela fait voir des choses à leur chiot et apprend quelques bricoles d'éducation aux maîtres ...

Je t'admire Axelle d'avoir trimballés les 3 chiots d'un coup ! Pas facile ...

[Xella 0]

non davylus aucun mérite, ils sont venus seul pour l'éduc seulement à trois pour la récré comme ils disent ! sinon ils sont habitués effectivement ensemble, mais avec les laisses j'ai abandonné !

[Muriel011 0]

personnellement je trouve que vous êtes bien nombreux nous on a 2 terrains petits pas besoin de grands espaces

[Xella 0]

Il y a beaucoup trop de monde par rapport au chien je trouve.. perso je me sentais toutes serrer la dedant.. c'était limite !

JE vais essayer de voir si je peux monté à Poitiers la ou Guillaume avait emmené Fénix pour voir comment cela se passe, mais avec l'été et les vacances c'est pas gagné !

[ANEOU 0]

En réponse à axelle pour l'école des chiots ,si tu n'y trouves rien de positif et que tu trouves également que tes chiots savent plus faire que les autres il est inutile que tu perde ton temps à ça lol
Moi je n'ai pas fait d'école du chiot avec Anéou car il n'y en avait pas au club ,par contre pour Hendaye j'y prend un grand plaisir et elle aussi car elle joue durant 10 minutes avec les autres nous somme 6 chiens entre 3 et 6 mois maximum car après on passe au cours superieur ,chose que je ferais en septembre .
Il est vrai qu'Hendaye est beaucoup plus en avance que les autres elle c'est faire beaucoup de choses , mais je n'ai aucuns mérite je sais comment éduquer un chiot ,mais pour ceux qui ne savent pas c'est très bien ,tous ceux qui ont des chiots devraient aller faire de l'éducation et de la socialisation cela éviterai bien des danger lol
voici comment ce déroule le cours qui est fait par une éducatrice qui est éleveuse de CK donc elle connait bien les chiots
10 mn pour jouer et se détendre ,puis marche au pieds avec les positions assis coucher debout ,le rapel ,nous avons plusieurs ustentils pour les bruitages (sonnette téléphone klaxon exct )
puis ensuite découverte des obstacles tunnel balancoire petit parcours d'agi le tout en taille réduite adapté aux chiots ,Hendaye s'éclate avec, elle fait tout très bien elle n'a pas peur ,il faut dire qu'elle a peur de rien mais comme nous la sortons beaucoup en forêt et au parc de façon qu'elle découvre tous les bruits environnant .

voili voilou maintenant chacun fait comme cela lui semble le mieux pour son chiot

[tigssi 0]

Nathan fait la classe chiot avec Hourso. Il y a deux parcs, 1 pour les chiots de 9 à 15 sem. (classe jeu). Le choix des parcs se fait en fonction des grandeurs des chiots, caractères. Bruits, bâche, chaises roulantes, parapluie...
A partir de 15 sem, la classe chiot se fait sur le parc central, Il y a environ 6 à 10 chiots. Petit rappel, jeu, petite marche au pied..., réponses aux questions des propriétaires de chiots sont de la partie.

[Vinouche 0]

Petit retour en arrière !

Erelle aussi a fait l'école du chiot. Afin de choisir le club, nous en avions visité deux différents pour nous faire une idée plus précise.

Or, au moment de la présentation , les deux moniteurs canins lui ont fait subir un test qui maintenant est lourd de conséquence : Ils ont empoigné notre puce par la peau du cou et l'ont soulevée à hauteur d'homme pour étudier sa réaction... (on se demande à cet âge ce que peut bien signifier ce geste La réponse = Elle n'est pas agressive )

Nous avons mis longtemps à comprendre que c'était probablement l'origine des aboiements d'Erelle, quand les humains, même bien intentionnés, approchent la main pour la caresser. Pour d'autres chiens, ce test n'est peut-être pas vécu comme une agression mais visiblement pour Erelle ce fut le cas (rien dans son comportement ne justifiait cette "punition")

Dès lors, nous sommes toujours très vigilants et prévenons sous cette forme "Erelle a peur des mains". Une fois qu'elle connait, où que nous l'avons suffisamment rassurée, elle se laisse papouiller sans problème mais c'est quand même un retour d'expérience que je voulais faire partager.

Pour les côtés positifs, Erelle a pu progresser afin d'être tout à fait à l'aise en présence de ses congénères...

[Flocon03 0]

Vinouche a écrit:

Or, au moment de la présentation , les deux moniteurs canins lui ont fait subir un test qui maintenant est lourd de conséquence : Ils ont empoigné notre puce par la peau du cou et l'ont soulevée à hauteur d'homme pour étudier sa réaction... (on se demande à cet âge ce que peut bien signifier ce geste La réponse = Elle n'est pas agressive )

C'est du n'importe quoi avec un chiot.... Moi ils auraient pas fallu qu'il fasse çà...
meme quand deux chiots se chamaille ou font une connerie, l'educateur n'a jamais fait çà... généralement il siffle fort dans les oreilles et sa les calme... alors la en plus ta puce n'avait rien fait !!! j'imagine qu'elle a du se demandé de ce qu'il se passait...

[Vinouche 0]

oui, mais c'est bien plus tard que nous avons fait le rapprochement. je pense à d'autres chiens pour qui on se pose la question "que s'est-il passé" face à un comportement peu compréhensible de la part de l'animal, ce n'est pas évident de remonter jusqu'à la cause. Parfois on s'interroge sur ce qu'ils ont vécu avant de rejoindre la famille et ce n'est pas forcément la bonne démarche...

[Jélina 0]

Harzik a « l’école des chiots » avec des effets tout aussi désastreux.

Pour replacer dans le contexte, j’inscris Harzik à l’ouverture du club fin août, club qui sur son site se vante d’appliquer la méthode naturelle et d’avoir ouvert une école des chiots !
Super, exactement ce qu’il fallait pour que ma puce prenne confiance en elle ! Je suis très enthousiaste !

Sauf que dans les faits : pas d’école des chiots, juste un cours ou sont réunis les chiots et 5 agrés type « école des chiots ».
Un cours ennuyeux autant pour les chiots que pour les maîtres, (cumulé 5/10 minutes d’exercices pour 50 minutes d’attente) des incohérences et …

le tunnel ou sont pendus des bouchons que le chien doit traverser.

L’ « éducateur » prends Harzik en laisse et me demande d’aller à l’autre bout du tunnel, arrivée à ma place, je le vois empoigner ma puce, qui se débat, et la coller dans le tunnel manu militari !!!!!
Evidemment, elle le traverse sans souci, puisqu’elle n’a pas le choix le « monstre » bouchant l’autre issue.
Je reste très perplexe sur la méthode. ( « méthode naturelle » ??)
Deuxième cours idem, (c’est moi qui commence à montrer les dents), troisième cours, je pense qu’elle y serait allé seule mais il a fallut que « incompétent » s’en mêle !!!! je n’y suis plus retourné !
Harzik a toujours eu une appréhension des inconnus, un beau recul ! mais maintenant, elle ne se laisse plus approcher du tout !

Le couloir : un couloir entre 2 grillages, des objets qui pendent, des palettes au sol,…
Harzik s’élance dans le couloir, arrive à la sortie ou se trouve « incompétent » le reconnaît et part pour mettre de la distance entre lui et elle, normal !
- « incompétent » : marchez sur la laisse !!!!
- non ! il n’en est pas question !
« incompétent » n’a pas insisté, j’aurais presque voulu ! Harzik est revenue immédiatement dès que je me suis éloigné de l’objet de sa peur.

Ah, et une dernière : les chiots ne doivent pas jouer ensemble sur le terrain !!!!

Donc, plus de cours chiots !

Et pour peaufiner, Harzik s’est fait courser par des chiens à 3 reprises, et un BA a voulut la croquer en passant, ce qui n’a pas aidé à sa décontraction !

Nous allons avec les « adultes » de petites tailles , ça n’est pas parfait, les cours manquent de structures et de rigueur, mais nous faisons ce que nous voulons, à notre rythme !
De l’agility avec des touts petits progrès en 4 mois (tant qu’elle ne sera pas plus à l’aise elle ne sera pas à l’écoute).
Des pauses entre les séances qui semblent lui permettre d’assimiler tout ça, la pluie rends le terrain impraticable (et nous sommes en Bretagne !) et Harzik est devenue une « grande » donc encore 15 jours d’arrêt !

Mais, je ne sais pas si un jour, elle arrivera à récupérer de ces erreurs.

Si vous avez des pistes….

[Riou11 0]

je vais réfléchir à tout ça... mais à vous lire, je trouve mon chapitre sur les club canin, sur le petit livre que je donne vraiment mieux que je ne le pensais... le club canin, seulement si vous sentez que votre chien n'est pas sûr de lui, l'éducateur ne doit jamais prendre votre chien o alors, seulement pour des choses douces et des câlins, pas de cours avec des chiens plus gros sauf un régulateur et... vraiment, si c'est pas indispensable, vous pouvez vous en passer... ah oui, je précise que si vraiment ils veulent y aller,... pas avant 4 ou 5 mois... comme ça... le chien est un peu plus grand !
Une bande de malades, je vous le dis... oh pas tous, heureusement mais dur dur de faire le trie... je me suis toujours demandée se qu'il arriverais si je mettais certains "éducateurs" sur mon terrain et que je lache le troupe autour..; entre ceux qui sauteraient la barrière pour se sauver et ceux qui auraient besoin d'un pantalon de rechange, je pense que je pourrais bien rire.. le hic, c'est que la troupe sent les "peureux"..; et dans ce cas, on n'est pas à l'abris d'un p'tit croquage de mollet ou de fesses lol et à 40... ça peut faire mal lol

[Gift 0]

C'est vraiment nul vos trucs ,,mais pour vous consoler c'est peut-èetre pas mieux chez moi! Pour Er j'ai pris contact avec mon moniteur d'agi et j'ai regardé avec lui ce uq'il y avait de mieux à faire ! Comme déjà dis ..s'occuper de son chiot..et à 5 mois ..l'été terminé on est aller à l'école du jeune chien..heu..il y avait que des énormes chiens..rott 2, Ridgeback, un Colley poil court et ceux qui venaient pour un essai et en voyant les rott repartaient allègrement! JAmais de soucis..LEs chiens pouvaient jouer ensemble tant que c'était raisonnable..sinon on en remettait un en laisse pour calmer le jeu. IDem les exercices étaient proposés aux chiens et aux maîtres..jamais le moniteur ne se serait imposé sur un chien. PAr contre si un toutou recherche son contact..il donne une caresse ou une récompense:
PAr contre pour le prochain ..je suis très ennuyée..l'école du chiot est devenue obligatoire pour les races mersurant 50 cm et plus..donc le Bp y a droit!
De deux choses trouver une superbe ecole du chiot..ou alors se trouver la plus nul possible se mattre dans un coin et attendre..
PAs simple..changer de cantons ou choisir une race qui ne passe pas les 50 cm!

[Margessw 0]

J'arrive tardivement sur ce sujet démarré il y a longtemps mais c'est maintenant que j'en ai besoin !

Dinky aura 4 mois demain. Il pèse 5 kg et très sensible. Le rappel ne fonctionne ni si il est anxieux (évidemment) ni si il est trop a l'aise (chez lui). Les contacts humains sont impossibles : il ne se laisse approcher sous prétexte même avec friandise en appât. Et avec les canins ça pourrait aller sauf s'ils s'agitent trop ou aboient.

En promenade (qui sont toujours laborieuses car il se méfie de tout), si on croise un humain (même sur le trottoir opposé) il s'arrête et observe longuement avant d'accepter de poursuivre sa route. Et si on croise un chien idem sauf si ce dernier aboie ou la il cherche à faire demi tour pour rentrer chez lui.

J'ai donc pensé que le club canin pouvait être utile a tous les niveaux : obéissance vis a vis de moi et socialisation. Un club chez moi propose l'école du chiot avec méthode naturelle. J'y suis aller voir aujourd'hui et, sur les conseils d'Armelle, j'ai exposé le problème.

Apparemment les chiots sont réunis par groupe de taille et de caractère. Ça peut paraître prétentieux mais je sais déjà comment va réagir mon Loulou. Il ne va pas vouloir passer le portail et au premier chien qui va lui aboyer dessus, ça va être ...... La galère !

Et j'ai vraiment peur qu'il n'en retire que du négatif et que ce soit une torture pour lui. Je suis vraiment décontenancée.

[caroline15 0]

Selon mon expérience perso: ne va surtout pas en école du chiot, ne forces rien, établis une relation de confiance avec ton chien, empêches les gens chiens de venir le toucher s'il aime pas ça, protèges le, mets le dans une bulle et tu verras que , petit à petit, c'est probablement lui qui ira vers les chiens, gens,...

Dans les situations où tu ne peux éviter le contact style véto tu restes très calme mais ferme, tu le tiens, il doit se laisser faire mais n'éternises pas la situation, n'y mets pas d'anxiété de ta part,...

[Sophlinee 0]

Bonjour, je rouvre le sujet étant moi-même confrontée au passage par l'école du chiot.

Donc voilà, Ipso, bon petit berger de 4mois, pas un mauvais caractère, sympa avec les autres chiens en balade, mais très méfiant avec les humains (bien que non terrifié que ce soit en balade en liberté ou en laisse en ville, disons qu'il n'aime pas les gens, mais n'est ni agressif, ni terrorisé).
Je me dis: "tiens, je vais l'emmener après son rappel de vaccin à l'école du chiot, histoire de me remémorer quelques "trucs" pour l'éducation, mais surtout pour qu'il voit forcément pas mal de gens et de chiens au moins une fois par semaine.

1ere école du chiot, on y va pour voir comment se déroule la séance (de toute façon on nous confirmera par la suite qu'ils ne prennent de nouveaux chiens que 3 fois dans l'année (à chaque début de semestre)). A la fin de la séance une 1ere éducatrice vient nous parler, mais se rend bien compte qu'il ne faut pas forcer Ipso qui se méfie. Entre temps une 2e arrive: "oh il est trop mignon" et vlan, veut le caresser, il recule, comme elle ne peut pas le toucher, elle prend la laisse et tire dessus (forcément Ipso à ce moment veut fuir), il a presque fallu lui arracher la laisse des mains. Bref, on n'y a plus remis les pieds et je suis partie en la traitant de tous les noms une fois hors de portée de voix, pour une éducatrice je ne l'ai pas trouvée très professionnelle...

2e école du chiot, peu conventionnelle (ça se déroule sur terrain ouvert , entouré de haies, talus etc), là ça se passe bien, une des éducatrices a ou avait des BP et donc ne forçait pas le contact, elle a même dit à un de ses collègue "oh tu as de la chance" quand Ipso est venu en douce lui renifler le bas de pantalon quand il avait le dos tourné. On y serait bien resté s'il n'y avait pas des divergences d'opinions au sein de l'organisme qui ont fait que presque tous les éducateurs ont décidé d'arrêter.
Il n'en restait donc plus qu'un, le chef du club qu'on n'avait pas rencontré la 1ere semaine, qu'on a donc rencontré la semaine suivante. Méthodes correctes jusqu'à ce qu'il garde Ipso par sa laisse le temps que j'aille plus loin pour un rappel. Ipso n'a pas du tout aimé et s'est retrouvé coincé par sa laisse alors qu'il contournait le monsieur. L'homme a donc décidé de le mettre sur le dos pour je cite "voir si en le poussant dans ses retranchements il ne devenait pas agressif", mouais, bravo monsieur, maintenant vous savez que non, Ipso ne mord pas, mais honnêtement je ne voyais pas l'intérêt de le mettre sur le dos...
Bref, une seule personne pour gérer tous les chiens, ça faisait beaucoup, on a donc décidé d'aller voir dans un 3e club.

3e club: début de séance, tous les chiots en liberté dans le parc, Ipso restait au grillage près de nous, sans aller jouer ou renifler les autres chiens, attitude qu'il n'a absolument pas quand il rencontre un autre chien en balade... Ensuite on rejoint nos chiots dans l'espace, et là on le fait se concentrer sur nous, monter sur les petits obstacles adaptés à leur âge, etc... Ipso n'est pas à l'aise avec le brouhaha environnant mais il nous suit sans rechigner et passe les obstacles (mini-passerelle, mini-tunnel, mini-bascule, couloir) les griffes dans la truffe (oups, les doigts dans le nez) le tout aidé par une récompense. Bref, pour ce qui est de l'apprentissage de toute façon il connaissait déjà tout. Arrive le fameux rappel où l'éducatrice doit tenir la laisse, là encore je l'arrête quand elle commence à tirer dessus. Atelier suivant: le "reste" et le maitre va se cacher. Bon, en situation de stress c'est pas encore ça, mais ça viendra, puis surtout, l'éducatrice-là, qui avait déjà des BP, n'a pas essayé de s'approcher de lui pour le tenir. Fin de séance: les chiots chacun leur tour sont mis sur une table pour que les éducateurs les touchent etc... bon, on l'a fait, parce que ça ressemble à ce que peut faire le véto, mais décidément Ipso n'aime pas ça, surtout quand l'éducatrice a demandé à ce qu'on recule, il faisait pas le fier. D'ailleurs quand on s'est reculés l'éducatrice-tireuse-de-laisse a dit à celle-qui-avait-des-BP "attention, j'crois qu'il va mordre" et l'autre de répondre "mais non, pas du tout". Et effectivement, Ipso n'avait absolument pas la tête d'un chien sur le point de mordre; comme je l'ai dit, il n'a jamais manifesté d'attitude agressive. Enfin du coup avec cette remarque j'me dis que si elle craint en plus Ipso et ne sait pas repérer une attitude agressive d'une attitude de malaise, elle n'est pas compétente.
Le chef des educateurs vient me voir à la fin en disant qu'il faut pas que je stresse, qu'Ipso le ressent, (oui je sais, mais j'en ai marre de leurs conneries, et j'ai beau lui répondre qu'en dehors du club ça se passe bien, il ne m'écoute pas), que lui il peut donner ses chiens en laisse à n'importe qui, ils suivront (mais je m'en tape de ça, je tiens pas à ce qu'il suive n'importe qui surtout que pour ma part j'ai jamais vu de BP suivant n'importe qui sans se poser de questions), et que les BP sont trouillards de nature, j'avais envie de lui en foutre une.

Bref, aux dernières nouvelles (merci les voisins) les éducateurs du 2 club vont reprendre leurs activités ce samedi, on va y aller en espérant que l'information se révèle exacte ce sont ceux qui ont le plus su s'adapter au caractère d'Ipso.

Alors voilà, est-ce moi qui suis parano en pensant qu'ils sont totalement idiots dans la plupart des clubs que j'ai visité, ou pensez-vous qu'un club devrait s'adapter et laisser Ipso venir de lui-même petit à petit comme le font beaucoup de BP? Dois-je plus le forcer à aller vers les gens ou continuer à l'encourager sans le forcer?
J'avoue qu'après ma dernière expérience de ce week-end je me pose beaucoup de questions.
Je me demande même si c'est vraiment bon de l'emmener en club "fermé" puisqu'en balade il va très bien se comporter avec ses congénères et supporter les humains, alors qu'en club parfois surpeuplé pour l'espace disponible il est vraiment mal à l'aise, pas totalement effrayé, mais beaucoup plus "pot-de-colle" avec nous en ignorant souvent ses copains poilus?

Merci pour vos réponses!

[Falco011 0]

Une petite question si tu dis qu'en dehors il se comporte très bien tant avec les gens qu'avec les autres chiens alors je vois pas l'utilité d'aller à l'école du chiot.... pour lui apprendre quoi ? Tu va te prendre la tête pour rien. Ce qu'il doit apprendre tu peux le faire toi même chaque jour tranquillement et sans stress. Apparemment ça marche pas mal.
Les clubs d'éducation c'est devenu un vrai business à la mode..
Je te fais pas la liste sur Genève depuis que les cours sont devenu obligatoires...

[Sophlinee 0]

C'est aussi la question que je me posais, pas tellement pour qu'il voit plein de chiens puisqu'il en croise en balade et que ça se passe bien, mais plus pour qu'il soit parmi quelques bipèdes.
Je me dis aussi que se retrouver au milieu de quelques personnes lui apprendra aussi à supporter le stress et le bruit qu'il peut y avoir lors d'une exposition canine puisque j'envisage de le faire au moins confirmer.

[Ginette38 0]

Tu n'es pas le premier à venir donner tes impressions sur l'école des chiots, et les échos sont rarement positifs. j'ai fait l'école des chiots avec Eco ( il y a quelques années puisqu'il a 4ans 1/2 maintenant), mais je ne me souviens pas d'avoir rencontré des problèmes comme ça, je ne sais pas si l'éducatrice qui s'occupe des chiots chez nous est super ou pas, elle est douce, crie rarement, elle est sévère quand il faut, cela a l'air de bien se passer pour tous. Samedi je vais au Club, j'essaierai de rester à la séance "école du chiot" pour voir comment elle pratique. Eco a donc fait l'école du chiot jusqu'à 6 mois, puis il a suivi un certain nombre de séances d'éducation avec les chiens adultes, je crois que pour lui ce fut très bénéfique, au Club il est vraiment à l'aise et en plus il adore y aller. D'après ce que j'ai lu, Ipso se débrouille très bien dans tous les exercices, il lui manque de l'assurance, mais cela viendra, je pense qu'il ne faut pas que tu fasses une fixation sur les éducateurs, tu essaies de rester avec celle ou celui qui te convient le mieux et tu fais travailler Ipso tranquillement. Je suis d'accord avec toi, les éducateurs ne connaissent pas pour la plupart le Pyrénée, mais c'est guère mieux avec les autres races, c'est à nous de dire si la façon de faire ne convient pas du tout. A leur décharge, ce n'est pas toujours facile pour eux, très souvent les maîtres arrivent avec leur chien, c'est le premier chien qu'ils ont et ils font un peu n'importe quoi, ne sont pas assez sévères et se laissent mener par le bout du nez, c'est souvent difficile de dire aux maîtres qu'ils ne font pas ce qu'il faut ! Un Club, c'est un endroit un peu particulier, il y a du bruit, des chiens qui aboient, des chiens petits et des gros, des chiens sympas et d'autres qui le sont moins, cela n'a rien à voir avec les quelques personnes que tu vas rencontrer en ballade, c'est bien aussi qu'il s'habitue à tout ça.

[Ivane11 0]

Falco a écrit:

Une petite question si tu dis qu'en dehors il se comporte très bien tant avec les gens qu'avec les autres chiens alors je vois pas l'utilité d'aller à l'école du chiot.... pour lui apprendre quoi ? Tu va te prendre la tête pour rien. Ce qu'il doit apprendre tu peux le faire toi même chaque jour tranquillement et sans stress. Apparemment ça marche pas mal.
Les clubs d'éducation c'est devenu un vrai business à la mode..
Je te fais pas la liste sur Genève depuis que les cours sont devenu obligatoires...

Pour les clubs, je ne parlerai pas de business, puisque les moniteurs sont tous bénévoles, et que lorsqu'ils organisent des concours, ils sont la plupart du temps déficitaires !!! Et dans mon club, je peux te dire que la plupart des moniteurs font passer leurs cours et leurs élèves avant leurs propres chiens...

Alors bien sur, il y a des moniteurs pas très compétents, d'autres maladroits, donc il faut être vigilent. D'un autre côté, des gens qui me disent qu'à la maison ca marche mais pas en club et qui ne veulent rien écouter... J'en ai connu des dizaines ! Mais alors effectivement, pourquoi viennent-ils ? Et s'ils sont si forts, pourquoi le chien n'obéit justement pas sur le terrain ?! Est-ce que ce chien aura un rappel fiable à 100% en balade ? Est ce qu'il se laissera manipuler chez le véto, ou en expo ? Est-ce qu'il ne va pas mener sa famille par le bout du nez dans les prochains mois ?
Je provoque un peu bien sur !!! Moi même je n'irai les yeux fermés dans aucune école du chiot, et je pense que même quand je paye des stages d'obé très cher, je ne peux jamais faire totalement confiance à l'intervenant ! Doinc je fais le tri, mais j'écoute la plupart des conseils.

Aller en club permet bien sur d'apprendre des ordres de base et des règles de vie élémentaires pour les vrais débutants. Mais pour moi, ca permet de travailler les chiens dans un environnement plus riche, et d'avoir des conseils ou un autre point de vue sur son chien ou sur notre relation avec lui.

Il y a quelques semaines, j'ai remplacé la monitrice dans le groupe d'école du chiot. J'avais pris Valmy pour montrer 2/3 bricoles. Toute la séance, elle est restée sous mon contrôle, elle a fait des marches au pieds, des positions et des rappels au milieu des chiots sans jamais se laisser distraire. Pour moi, c'est à ca que sert le club : avoir un chien qui préfère rester avec son maitre plutot que d'aller voir ce qui se passe ailleurs. Et les adhérents étaient motivés de voir ce qu'on peut faire avec un chien à l'écoute !

Ensuite bien sur, à chacun sa vison des choses. Dans mon club, je ne suis pas d'accord avec tout ce qui se fait à l'école du chiot. On a les mêmes bases, le même état d'esprit, mais on peut avoir des réponses différentes.
Pour ma part, avec l'expérience (ca fait 10 ans que je donne des cours de chiot, d'éducation et d'obé en club) on évolue, on aborde les choses différemment. J'essaye de toujours respecter le caractère du chien et celui du maitre, de trouver des réponses pour que chaque couple maitre/chien fonctionne. Mais parfois, le moniteur peut aussi avoir besoin de temps pour apprendre à connaitre ses élèves (à 2 et 4 pattes) pour trouver ce qui leur correspondra le mieux ! Donc pour moi, il y a des grandes lignes directrices, mais j'adapte ensuite au cas par cas.

Êt une dernière chose, je reviens sur le sujet des chiens craintifs : là encore, j'adapte à chaque couple ! Parfois, le chien a appris qu'en faisant le peureux, on fait ce qu'on veut... Ou plus souvent, on ne fait pas ce qu'on n'a pas envie de faire ! Dans ce cas, les maitres ont souvent besoin d'etre un peu poussés pour que la situation se décante. Dans d'autre cas, le chien a simplement besoin de temps, ou est complètement paniqué... Donc pas toujours facile d'apporter la bonne réponse au bout de 5 minutes !
Avec Drac, j'ai souvent eu besoin d'être poussée. Et je suis persuadée que si je ne l'avais pas un peu "secouée" par moment, elle n'aurait pas autant évolué !

[Sophlinee 0]

Alors je suis d'accord qu'ils ne peuvent pas forcément tout savoir sur toutes les races, simplement quand il m'a parlé à la fin j'avais surtout l'impression que l'éducateur avait SA manière de faire un point c'est tout. Pourtant sa collègue à côté avait un point de vue moins radical et plus conciliant qui s'adaptait plus au caractère d'Ipso. Malheureusement on pouvait pas choisir l'éducateur avec lequel faire la séance, ils se relayaient au niveau des ateliers (enfin, ç'aurait été trop beau de pouvoir choisir ^^).

Après oui, j'ai envie de l'amener dans un club rien que pour qu'il s'adapte à un environnement avec plus de monde et de bruit, donc j'essaierai encore de retourner dans la 2e école des chiots.

[laetilamiss 0]

Je ne suis pas d'accord avec vous , le bp est un chien méfiant avec les étranger au premier abord ok mais pourquoi entretenir ça en empêchant les gens d'approcher le chiot , pour moi il fait au contraire lui montrais que les humains sont sympas , nous a l'école du chiot ( qui n'a rien avoir avec ce que vous décrivez ) one force pas les chiens a venir a notre contact ( sauf pour les manipuler tel que le ferais le veto ) mais on essaie tout de même de les approcher à l'aide de jouet ou de friandise , pareil avec les chiens , on ne laisse jamais un chiot ce faire persécutais par les autres mais effectivement on les laisse ce débrouiller entre eux ( tant que ça reste du jeux ) aller expliquer à son chien que si un chien l'empete son maître intervient systématiquement je ne suis pas hyper fan ok vois crée une situation de confiance mais vous renforcer son appréhension ... Bref l'école du chiot je pense qu'il y as des bon club qui cherche a comprendre a évoluer a chercher toujours de noiveauté et puis il y a les club qui on besoin de cotisation pour payer leur matériel et qui font ça par simple necesité sans ce poser les bonnes questions , je suis aller a l'école des chiots avec Guiness , effectivement il m'arriver de m'ennuyer car elle étais plus axer que les autres sur les ordres de bases , mais ça lui a permis de se socialiser , de voir d'autres chiens et d'autres hains , de réservoir plein de stimuli , oui comme le autre école de chiot nous lâchons les chiots ( par taille ou pas tempérament ) mais on ne le fait jamais sans observer ce qui ce passe , on utilise aussi des couloir avec des rideau différente matière mais sans forcer les chiots on essais juste de travailler la motivation du chiot à rejoindre son maître , savoir qu'on peut tous lui demander si son maître est la il ne lui arriveras rien de mal , on les fais marcher sur des pneu , sur des grilles en fer , on leur diffuses tout un tas de bruit , on leur montre des objet qui peuvent les surprendre tout pour les habituer a ce qui peut leur arriver dans la vie de tout les jour mais dans de bonne situations , on travaille par groupe de taille ou de niveau , on a même crée un cour d'ados pour les grand chiots ou on leur demande plus de consent ration , mais ou on est un peu moins exigeant qu'en cour adultes

[laetilamiss 0]

Après ça dépend de ce qu'on veux faire avec son chien mais moi je veux que mes chienne accepte tout des humains ( du moment qu'il n'y a pas de douleur ) car les deux chiennes Sont chiens visiteur et notamment avec des trisomiques , et j'ai un jour de enfants je ne veux pas non plus risquer qu'il se fasse pincer part e de chienne parce qu'il est passer trop près d'elle

[Sophlinee 0]

Attention Laet, je n'ai pas dit que je refusais que les hommes approchent d'Ipso, ce que je n'apprécie pas, c'est qu'on le force "mécaniquement"/"physiquement" à venir (tirer sur la laisse, essayer de le choper par le collier). Hors c'est ce que j'ai vu dans 2 clubs que j'ai testé déjà.
Au contraire, quelqu'un qui va tendre la main, lui proposer une croquette ou un jouet, pas de soucis, je l'encourage.
Seul le 2e club que nous avons voulu fréquenter proposait ça: des propriétaires de chiens et des éducateurs intéressés, cherchant à attirer l'attention d'Ipso (croquette, main tendue) plutôt que de l'attirer par la force.
D'ailleurs dernièrement dans le jardin, alors qu'il jouait avec sa copine bergère australienne accompagnée de son petit maître (un enfant d'une douzaine d'années), Ipso a léché la main de ce dernier et l'a même laissé le gratouiller quelques secondes.