Flocon03 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Super si tout le monde va bien On attend des photos Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vivien11 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Super! On attend des nouvelles de toute la petite famille. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patty121 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Je suis aux anges de cette portée, trop contente pour Dom et Eric qui le mérite bien, ils font tellement de chôse avec et pour leurs bêtes.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Muriel011 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 félicitations j'espère que la suite va bien se passer bon courage a tous Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 ah super, j'allais pas me coucher sans savoir... Dom doit être contente... si tu l'as de nouveau , souhaites lui une bonne nuit... car elle va probablement pas beaucoup dormir lol et quand elle aura récupérée, on attend des photos de la petite famille... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Ginette38 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Bonne nouvelle ! Bon rétablissement à la maman et bienvenue aux 2 bébés ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Telemak13 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Apres une bonne nuit peut être que nous aurons des photos de ces 2 petites ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 ben attends, faut que Gap se réveille bien, accepte ses bébés, que les bébés têtent sans que maman s'endorment dessus... la bonne nuit, à mon avis, c'est pas pour ce soir lol Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Telemak13 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Admin a écrit:ben attends, faut que Gap se réveille bien, accepte ses bébés, que les bébés têtent sans que maman s'endorment dessus... la bonne nuit, à mon avis, c'est pas pour ce soir lolOui en effet je n'avais pas pensé à tous ces détails ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patty121 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 pas de soucis elle vous mettra des photos et donnera des news!oui je pense que la nuit va être anxieuse....Merci a vous ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vinouche 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Admin a écrit:ben attends, faut que Gap se réveille bien, accepte ses bébés, que les bébés têtent sans que maman s'endorment dessus... la bonne nuit, à mon avis, c'est pas pour ce soir lolje pensais la même chose pour y être passée il y a 2 ans !!mais je suis contente pour Shoeï que les bébés aillent bien, on s'est fait du souci ... nous aurons le temps d'avoir les photos demain ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mimosa1111 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Je partage votre bonheur! Mais... siou plait ( je transfère sans doute sur ma propre expérience de maternante, mais je ne puis m'empécher.... et puis entre mammifère allaitant, je pense qu'on devrait s'entendre ) : open gamelle pour maman maintenant!!Bonne nuit veillée à vous Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
shoei 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Donc ça y est Gap a eut une césarienne, la véto n'a pas pu faire autrement sinon la petite femelle serait morte ! Gap s'interesse un peu a ses petites mais elle n'a pas encore de lait donc comme ellle a des fils et une compresse cousue elle a mal ! C'est ce qui m'embete le plus, la douleur, sinon elle est bien reveillé ! Pour ce soir on va la laissé tranquille et demain on va lui remettre les chiots ! En esperant qu'elle les accepte car tant qu'elle n'a pas de lait c'est pas facile !Sinon ce sont 2 petites femelles Arlequines, 1 tres noire qui pese 278 Grammes et sa petite sœur Arlequine claire qui fait 178 grammes, il y a presque 100 grammes d'écart ! On a fait les biberons et on a bien galeré surtout avec la petite qui avait du mal a téter et pour les dosages, ils ne boivent que 1 ml ça parait tellement peu ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Telemak13 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 shoei a écrit:Donc ça y est Gap a eut une césarienne, la véto n'a pas pu faire autrement sinon la petite femelle serait morte ! Gap s'interesse un peu a ses petites mais elle n'a pas encore de lait donc comme ellle a des fils et une compresse cousue elle a mal ! C'est ce qui m'embete le plus, la douleur, sinon elle est bien reveillé ! Pour ce soir on va la laissé tranquille et demain on va lui remettre les chiots ! En esperant qu'elle les accepte car tant qu'elle n'a pas de lait c'est pas facile !Sinon ce sont 2 petites femelles Arlequines, 1 tres noire qui pese 278 Grammes et sa petite sœur Arlequine claire qui fait 178 grammes, il y a presque 100 grammes d'écart ! On a fait les biberons et on a bien galeré surtout avec la petite qui avait du mal a téter et pour les dosages, ils ne boivent que 1 ml ça parait tellement peu !l'important maintenant c'est que ta petite gap aille bien ! Pour les chiots en effet un peu galère les biberons mais on y prend gout et tellement content de les voir prendre du poids . pon courage pour la nuit qui arrive surtout si tu bosses demain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
shoei 0 Posté(e) le 4 décembre 2013 Biberonnage fait, elles ont pas mal bus, ! il faut qu'elles digèrent maintenant, la petite braille fort, elle est vive ! Je m'inquiéterai plus pour Gap, elle doit avoir mal car elle ne bouge pas beaucoup et se leche sa compresse ! On verra demain ! Cette nuit va etre courte et demain debout a 6 heures pour le boulot ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 bon, déjà maman et bébés vont bien...pour la douleur, alors là, franchement, je n'y ai jamais été confrontés, y compris avec mes doudouilles, en ce qui concerne les césariennes.. je crois que l'histoire de cette compresse cousue joue beaucoup car tous les chiens qui y ont droit ont du mal à s'en remettre... ça me fait penser qu'il va falloir que j'en parle à ma véto ici car hors de question de voir ça sur une de mes chiennes quand je vois les réactions sur les autres...Sinon, pour le lait... comment dire, si tes chiots ne têtent pas, elle n'en aura pas ! pour le moment, elle peut n'avoir que le colostrum donc pas du lait et c'est le plus important... et c'est lorsqu'ils vont boire ce colostrum que le lait va arriver donc... mets les au plus vite aux mamelles, même si maman est dans le coltard, sous surveillance et en la caressant, ça va le faire.par contre, comment tu vas faire aujourd'hui ? elle reste pas seule ? Eric peut rester à la maison ?Pour la différence de poids, ça me fait penser à la première portée de Rosie... Véga faisait 130 gr et Valenya 250 gr... et aussi césarienne mais le travail était commencé (plus simple à gérer je pense car la maman sait qu'elle va avoir des chiots), la réaction de Gap ma fait penser à Phoebe qui a refusée ses bébés durant 48h car césarienne à 69 jours et pas de travail... on avait biberonné aussi et on avait eu une super maman de secours ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bribri69 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 Oulà j'arrive sur ce post après la bataille, du coup j'ai pas été dans l'infernale attente.... Au final deux jolis bébés qui sont en pleine forme et une maman qui se remet doucement .... J'espère qu'elle va vite aller mieux et que les petits pourront profiter de son lait car j'imagine le boulot du biberonnage ...... Cela mange tous les combien ces petites bêtes ? Au moins une fois par heure ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 Théoriquement, c'est toutes les 2h... perso, j'ai jamais donnée autant et à part les premières nuits, très rapidement, ils ne mangeaient plus la nuit.. mais je pense que ça dépend vraiment, c'est au k par k Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bribri69 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 Presque autant que les petits goinfres humains .... 😃 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Babylone11 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 Bienvenue aux BB Allez, vite, tout le monde aux mamelles... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 bribri69 a écrit:Presque autant que les petits goinfres humains .... 😃je crois que le bébé chien est goinfre par définition lol tu me diras, le bébé humain ne sait rien de sa survit en arrivant au monde, donc.. il en profite, dès fois qu'après il n'ait plus rien (et c'est parfois le cas malheureusement)..Vivement que Dominique rentre du boulot pour qu'on puisse découvrir ces petites puces... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patty121 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 Moi je les aient vue. ....une est simplement magnifique avec cappe noire patte noire et grise, tête noir, l'autre est plus grise mais mignonne quand même . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 bon alors... elle va craquer Dom non ? elle va bien en garder une quand même... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Gift 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 chez le bébé c'est primordial..un bébé quelle que soit sa nature ..si il mange pas il meurt!! D'où la goinfrerie! Reflexe de survie! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 tout à fait, j'ai un des bébés de Choupette qui a chopé un coup de froid (je sais pas comment, ni pourquoi un seul bébé sur les 6 mais bon), donc gros mal de gorge, bébé pouvait plus teter (que ce soit biberon ou maman)... je te dis pas la nuit d'enfer.. la petit hurlait.. de faim et de douleur, j'arrivais pas à calmer... anti-inflammatoire hier matin, depuis, elle est calme et mange.. pas encore autant que les autres mais elle ne maigrit plus, même elle reprend du poids.. jusqu'alors, j'ai jamais osée donner ça à un bébé de 15 jours mais j'étais trop mal de la voir souffrir alors comme en plus, j'ai 2 jeunes (Hermione et Hoquet) avec aussi une bronchite, je fais infirmière... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
grizzly1 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 peux tu me dire comment tu vois qu un chien a une bronchite Armelle? Bon courage aux petits malades et à leur infirmiere Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ANEOU 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 si tout c'est bien passé pour gap c'est supermaintenant le reste va suivre et oui surtout il faut les faire téter sinon pas de lait et les biberons quelle galère Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mimosa1111 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 shoei a écrit:Pour ce soir on va la laissé tranquille et demain on va lui remettre les chiots ! En esperant qu'elle les accepte car tant qu'elle n'a pas de lait c'est pas facile !Je pense que ça marche pareil pour toutes les allaitantes : tant que la pompe n'est pas amorcée, il n'y aura pas de lait.Et le collustrum est loin de ne pas être riche : il est bourré d'anticorps. Alors?? ils ont tété ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ENGY111 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 Contente de savoir que maman et bébés vont bien Maintenant, il faut impérativement mettre les bébés aux mamelles de Gap, déjà pour le 1er colostrum, qui est très important pour les bébés et aussi pour la monter de lait pour ses bébés ! Car, bonjour le bibronage :!:Aussi il faut que Gap aie le contacte avec ses chiots et qu'elle puisse les laver et les stimuler pour la digestion et le transite ! Mais par contre, je ne comprend pas pourquoi ton véto a travailler avec cette méthode pour la césarienne Et pour la douleur, Gap ne reçoit rien ? Tu sais notre petite Kara a aussi eu une césarienne et cela ne lui a causée aucun problème pour allaiter ses chiots ! Regarde ici, sur la photo ! C'est le jour même de sa césa !Bien entendue, il faut un peu surveiller au début et guider un peu les chiots ! Un petit conseil pour que les chiots ne lui font pas trop de mal en tétant, tu leurs coupent le bouts des griffes de temps en temps et comme ça, ça ne la gêneras pas de trop !Allez courage et j'espère que tout va bien ce passer avec ta petite famille Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
isa491 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 Pffffff, j'avais du retard sur le post et j'ai bien stressé en le lisant! Pas simple quand même de faire une portée à sa chienne!J'espère que Gap va se remettre très rapidement et qu'elle va laisser ses petits prendre son lait. Bon courage Dominique. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
shoei 0 Posté(e) le 5 décembre 2013 De retour de chez le véto encore ! La petite ne mangeait pas tres bien, elle ne tete pas bien et a perdu du poids et sa sœur aussi a perdue du poids par contre elle, elle tete tres bien ! En plus petite avait du mal a faire ses besoins, il fallait masser et c'est venu vers 17h, elle a pas encore evacuer le myconium donc elle les as prise toutes les deux pour les rebooster un peu, elle va les emmener chez elle et les biberonner et donner aussi du glucose, on les recupere demain en esperant que ça aille bien ensuite mais la véto est confiante, il faut juste faire demarrer la petite ! Sinon Gap a toujours mal a son ventre,par contre elle va voir les chiots dans la caisse et chouine, ça va venir, tant qu'elle aura mal, elle ne se fera pas teter !Sinon la nuit a été terrible, ils n'ont fait que de hurler, on leur donnait le biberon mais ils avaient sans doute besoin de leur maman ! Aujourd'hui ils ont pleurer que pour les biberons, eric était trop ravi, il n'a pas du tout l'habitude ! Je vous tiens au courant demain ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 Tu sais.. j'ai quand même du mal à tout comprendre... (si vraiment tu as le livre de Fontbonne, tu ne l'as pas lu !!!!) la perte de poids le premier jour est tout à fait normal... et ce que je vois, c'est que Gap n'a toujours pas fait têter ses chiots à cause de la douleur qu'elle ne devrait pas avoir ou de toute façon, elle devrait passer outre...Je te souhaite bonne chance... je vais être dur, mais ne me parle pas de spécialiste de la repro concernant ta véto... là, tu part sur du biberon alors que ça ne devrait pas et surtout, tes petits n'ont eu aucun colostrum... sinon pour les besoins, un truc infaillible.. rentrer le bout d'un thermomètre (juste l'extrême bout car le trou des bébés est plus petit) suffit à déclencher.. ou alors, un gans avec de l'eau chaude...Quand Phoebe a refusée ses chiots, c'était pas à cause que de la douleur, mais simplement parce que la mise-bas ne s'était pas déclenchée et à eu une césarienne... (ben oui, les hormones ne sont pas en place !!!), 48h après, j'ai mis Phoebe sur mon lit, contre moi, je l'a caressais et j'ai mis, juste un bébé... puis 2... puis3... il y en avait 5... c'est alors qu'elle a compris que tout compte fait, ils ne lui feraient pas plus de mal...J'ai eu un soucis avec la portée de Dina le mois dernier, 1 seul chiot... il a bu le colostrum et après, c'était la panique car elle voulait prendre les chiots de Ambre qui avaient 1 semaine de plus... 1 journée sans têter pour le petit, elle n'avait plus de lait... bébé à donc été adopté par Ambre, si elle avait refusée.. j'étais bonne pour le biberon pendant 5 semaines.. d'où l'importance de la tetée le premier jour.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
neve 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 Félicitations à Gap. On attend des nouvelles. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 moi aussi, j'attends des nouvelles et souhaites que tout se passe bien par la suite... juste que ça me fait un peu râler de voir que ça ne se passe pas comme ça le devrait... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alexandrine11 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 Pas osé le dire, mais cette perte de poids on la rencontre aussi chez les bébés humains.Pas facile de débuter et de ce fait garder l'esprit critique. ce n'est jamais le bon moment.Courage et tiens nous au courant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Babylone11 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 La véto les a emmenées chez elle, c'est ça? J'espère qu'on aura vite de bonnes nouvelles de ces petites puces...Je me demande si parfois le mieux n'est pas l'ennemi du bien... Je ne vais pas jouer les anciennes combattantes mais je me souviens quand j'ai fait faire 2 portées à ma saluki il n'y avait ni échographies ni rien, dans l'antiquité... et je ne sais même pas si elle a vu le véto une seule fois. Je devais être inconsciente... Tout s'est passé à merveille. Je souhaite la même chose à Gap et à ses pitchounes... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MARTINE23 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 J'espère lire de bonnes nouvelles très bientôt.Caresses à Gap et bon courage Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Telemak13 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 MARTINE a écrit:J'espère lire de bonnes nouvelles très bientôt.Caresses à Gap et bon courage+ 1 + de belles photos ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mimosa1111 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 alexandrine a écrit:Pas osé le dire, mais cette perte de poids on la rencontre aussi chez les bébés humains.Pas facile de débuter et de ce fait garder l'esprit critique. ce n'est jamais le bon moment.Courage et tiens nous au courant.+1La perte de poids chez le bébé humain est normale ET puis.. c'est dur à dire, car vous devez être en stress... pardonnez moi... mais je trouve vraiment anormal que la veto ait pris les bébés avec elle...A ce rythme là, l'allaitement risque d'être vraiment compromis , et le contact maman/bébés quelque peu chamboulé...Mais ça n'est jamais facile de ne pas se conforter à l'avis d'un "spécialiste"... je comprends... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vinouche 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 Est-ce que la petite avait une raison de mal se nourrir ? ( la véto a-t-elle voulu vérifier si elle n'a pas une petite malformation qu'elle n'aurait pas vu dans un premier temps ?)J'espère que tout va vite rentrer dans l'ordre et que Gap va pouvoir enfin endosser son rôle de maman avec plus de sérénité...Pour le moment, vous pourrez certainement mieux dormir cette nuit, c'est le point positif de la situation... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 Moi aussi, j'espère que ça va bien.. même si je l'ai un peu chamboulée sur ce coup.. mais pour en avoir parlée avec ma nouvelle véto (très habituée aux élevages), ben je persiste et signe sur ce que j'ai écrit.. trop de "débutants" font les frais de certains vétos et comme j'aime beaucoup Dom et sa troupe, ça me ferait bien mal si ça devait pas bien tourner... donc je croise quand même très fort les doigts pour que ça aille bien... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christine49 0 Posté(e) le 6 décembre 2013 j'arrive un peu tard pour souhaiter la bienvenue à ces 2 bébés ... Quel stress cette histoire. Je ne connais pas grand chose en psychologie canine mais j'espère que demain Gap réalisera qu'il faut qu'elle s'occupe de ces petits trucs. J'espère que tout va rentrer dans l'ordre et que cette maternité va se transformer rapidement en une belle histoire d'amour entre maman et ses pitchounes. Courage à vous ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flocon03 0 Posté(e) le 7 décembre 2013 Pas de nouvelles ?J'espere que les bébés vont mieux ainsi que la maman. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 7 décembre 2013 Patty a mis quelques nouvelles sur FB.. Gap a tellement mal qu'elle ne se laisse pas téter (d'un coté, comme j'ai dis, faut insister mais je comprend la grosse difficulté car j'ai quand même galérée quand c'est arrivée à Phoebe)...J'ai discuté avec ma nouvelle véto hier car cette histoire ne me parait pas claire (d'un point de vue véto je veux dire) mais aussi à cause de la compresse cousue... elle ne comprend pas qu'on fasse ça après une césarienne justement parce que les chiots ne pourront pas têter correctement..; quand à la douleur, comme elle dit.. il existe des produits qu'on injecte dès la césarienne terminée voir des comprimés à donner ensuite.. je ne vous dirais pas de comment elle a qualificatif qu'elle a donnée au véto car c'était pas joli à entendre.. elle souhaite que tout se finisse bien mais elle trouve triste de commencer ainsi...par contre, pas de nouvelles des bébés.. j'espère que ça va... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Admin-newforumbp 0 Posté(e) le 7 décembre 2013 Admin a écrit:Patty a mis quelques nouvelles sur FB.. Gap a tellement mal qu'elle ne se laisse pas téter (d'un coté, comme j'ai dis, faut insister mais je comprend la grosse difficulté car j'ai quand même galérée quand c'est arrivée à Phoebe)...J'ai discuté avec ma nouvelle véto hier car cette histoire ne me parait pas claire (d'un point de vue véto je veux dire) mais aussi à cause de la compresse cousue... elle ne comprend pas qu'on fasse ça après une césarienne justement parce que les chiots ne pourront pas têter correctement..; quand à la douleur, comme elle dit.. il existe des produits qu'on injecte dès la césarienne terminée voir des comprimés à donner ensuite.. je ne vous dirais pas de comment qu'elle qualificatif elle a donnée au véto car c'était pas joli à entendre.. elle souhaite que tout se finisse bien mais elle trouve triste de commencer ainsi...par contre, pas de nouvelles des bébés.. j'espère que ça va... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flocon03 0 Posté(e) le 7 décembre 2013 J'ai aussi du mal a comprendre sa veto mais bon... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vinouche 0 Posté(e) le 7 décembre 2013 Quand Erelle a eu sa césarienne, je m'étais inquiétée aussi de la difficulté pour elle de bien nourrir ses bébés après une telle intervention. Le véto m'avait rassurée en précisant que justement, il ne mettait aucun pansement sur les points pour que les bébés puissent têter normalement. Effectivement, cela s'était vraiment bien passé avec une surveillance accrue la première nuit pour éviter que les derniers effets de l'anesthésie empêche la vigilance d'Erelle envers ses petits.C'est étrange cette technique de coudre du tissu sur la peau : cela doit "tirailler" douloureusement à chaque fois qu'on touche la compresse. Est-ce une technique utilisée quand la portée est nombreuse pour éviter que les pattes des bébés s'appuient directement sur la cicatrice ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patty121 0 Posté(e) le 7 décembre 2013 coucou, j'ai eu Dom hier soir au Tel, la petite reprend du poids, la grosse ressemble a une loutre, et maman Gap....ben c'est compliqué pour elle, elle n'a pas l'air très maman poule !!!Dom passera donné des nouvelles, avec quelques photos !tchaooo . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patty121 0 Posté(e) le 7 décembre 2013 ps: les BB sont aux biberons ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mimosa1111 0 Posté(e) le 7 décembre 2013 C'est dommage...Bon... si maman et bébés vont bien, ça n'est déjà pas si mal. Bon biberonnage alors...Et maman? on lui enlève quand cette compresse cousue? Ce sont des fils rétractables ou bien ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites