invasion cyanobactérie

[jmfr34 0]

Bonsoir

déjà avant toute chose, je précise qu'ayant quelques cyano j'ai fait comme déjà testé avec succès auparavant, j'ai plongé le bac 3 jours dans le noir complet, résultat encore pire, je ne sais pas comment mais ce coup ci elles se sont adaptées. on peut voir que ces dernières qui d'habitude recouvrent le sol et les plantes par plaques, là elles sont devenues filamenteuses.

une petite photo du bac dans son ensemble pour vous montrer la pire invasion que j'ai subit (vous comprendrez pourquoi je ne puis mettre de photo de mon bac dans la présentation actuellement )

au premier abord on pourrait penser que ce n'est rien mais agrandissez la photo vous verrez mieux



d'autres horreurs à vous montrer



sur celles ci-dessous on voit les formes particulières qu'elles ont prises





bon après avoir lu de nombreux articles sur les cyano il n'y a semble-t'il pas 36 causes.

une mauvaise hygiène du bac en est souvent la cause mais perso, changeant 15-20% d'eau toutes les semaines et siphonnant régulièrement le dessus du sable je ne pense pas être dans ce cas

j'avais un tout petit peu de cyano avant mon déménagement mais comme elles avaient disparues je pensais que c'était réglé

mais j'ai lu un récent article qui disait qu'elles restent souvent latentes dans le bac, guettant la moindre opportunité. soit, tant que les plantes poussent bien et ont tous les nutriments nécessaire, pas de problèmes.

il semblerait que leur apparition ou ré-apparation soit souvent liée a un déséquilibre nitrates/phosphates avec un manque la plupart du temps de nitrates.

m'inspirant actuellement des dosages de la méthode pps pro mais sans nitrates ni phosphates, j'ai décidé cette semaine d'ajouter les nitrates (mais pas les phosphates que je n'ai pas) . sachant que j'ai déjà un bon éclairage, une diffusion de co2 à 1 bulle/s et fertilisait jusqu'à présent uniquement avec potassium, fer et oligo-éléments.

voilà quelques liens

un sujet en deux parties qui est un témoignage sur le marin qui s'applique à mon sens en eau douce (avec des tests à l'appui)
partie 1
http://monboutderecif.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=200
partie 2
http://monboutderecif.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=322

http://www.ivanov.ch/cyano.htm

un sujet fort intéressant chez nos collègues d'aquagora
http://forum.aquagora.fr/4/cyanocell-et-invertbrs/0/

http://www.aquarium32.com/Articles/ProblemeAlgues.htm

http://www.plaisance-fluviale-bretonne.fr/algues_toxiques.htm

http://www.aquariumalgae.blogspot.com/

bye

[Cobalt34 0]

Coupe la lumière pendant 2 voir 3 jours durant après avoir aspiré un maximum d'algue .

Bien entendu continu tes changements d'eau.

J'en ai eu le mois dernier dans mon bac

@+ jean-mi

[kawa111 0]

+1 le ''black out'' marche bien contre la cyano. Pense a couvrir le bac pour que le noir soit vraiment complé.

[m0rti1 0]

@jmfr34 a écrit:

Bonsoir

déjà avant toute chose, je précise qu'ayant quelques cyano j'ai fait comme déjà testé avec succès auparavant, j'ai plongé le bac 3 jours dans le noir complet, résultat encore pire, je ne sais pas comment mais ce coup ci elles se sont adaptées. on peut voir que ces dernières qui d'habitude recouvrent le sol et les plantes par plaques, là elles sont devenues filamenteuses.

[...]

Bon un qui a pas lu, ok, mais deux

[FlaX11 0]

si le blackout marche pas y'a des produit trés efficace contre les cyano

[dayo 0]

@FlaX a écrit:

si le blackout marche pas y'a des produit trés efficace contre les cyano

de quel couleur est le cheval blanc de napoleon ???

je pense quil s'en doute que ya des produit mais lesquel sont efficace .

[jmfr34 0]

le produit bien réputé est le cyanocell comme on peut le lire dans le lien sur la discussion aquagora mais on le trouve que dans très peu d'endroits.

si je n'arrive pas à les endiguer malgré l'expérience en cours je me dirigerai vers ce produit ou un autre spécialisé contre la cyano.

[kawa111 0]

@m0rti a écrit:

@jmfr34 a écrit:

Bonsoir

déjà avant toute chose, je précise qu'ayant quelques cyano j'ai fait comme déjà testé avec succès auparavant, j'ai plongé le bac 3 jours dans le noir complet, résultat encore pire, je ne sais pas comment mais ce coup ci elles se sont adaptées. on peut voir que ces dernières qui d'habitude recouvrent le sol et les plantes par plaques, là elles sont devenues filamenteuses.

[...]

Bon un qui a pas lu, ok, mais deux

tu nous a eu morti ! j'avoue, j'ai survolé vite fait de mon iphone a ma pause au boulot

[m0rti1 0]

Hé Hé Hé
Bous m'avez bien faite rire en tout cas.

[FlaX11 0]

pour le produit le cyanocell n'est plus commercialiser le nouveau produit s'apelle aerocol

http://www.poisson-or.com/vitamines-medicaments-colombo/9831-colombo-aerocol-20-capsules-pour-500-litres.html

[jmfr34 0]

merci flo pour cette précision, j'aurais pu chercher longtemps

j'ai vu qu'on en trouvais aussi sur europrix.

j'ai trouvé un témoignage sur ce produit en bas de la page 4

http://forum.aquagora.fr/18/1er-projet-iwagumi-112l-vos-conseils-!/msg203192/

par contre sur les deux sites le port revient plus chère que le produit lui-même

mais bon si ça s'améliore pas j'aurais pas le choix et puis comme je le répète j'ai lu qu'elle ne disparaissait jamais vraiment sans traitement et attendait le moindre moment propice alors

ne vaudrait il pas mieux traiter direct

[FlaX11 0]

ben vue l'etat de ton bac je traiterais dessuite

[shakky 0]

une chose que j'ai testé sur une dizaine de bac marin ( donc je sais pas si efficace en eau douce) avec beaucoup de succes c'est oxydator ( appareil qu diffuse de l oxygne pur) qui oxyde les cyano et en meme temps met en tauw d'oxygene optimum pour la population

[jmfr34 0]

@shakky a écrit:

une chose que j'ai testé sur une dizaine de bac marin ( donc je sais pas si efficace en eau douce) avec beaucoup de succes c'est oxydator ( appareil qu diffuse de l oxygne pur) qui oxyde les cyano et en meme temps met en tauw d'oxygene optimum pour la population

je pense que cette méthode doit revenir bien plus chère non.

l'aerocol avec le port 18 euros.

perso j'ai tenté le coup avec une bonne dose de permanganate qui a aussi un fort pouvoir oxydant et ça n'a pas été convaincant en tout cas sur mon bac d'eau douce. il se peut que la conjugaison l'élévation de l'oxydation et la forte teneur en sels minéraux y soit pour quelque chose dans ton bac marin.

c'est justement l'article sur le bac marin avec l'éradication des cyano par l'ajout de nitrates qui me fait penser, malgré que je n'ai pas de quoi le tester avec fiabilité que mon soucis vient de là.

en effet le fait que j'utilise un test bandelette qui même si imprécis reste blanc, que je fasse mes changements d'eau avec 3/4 d'eau osmosée (soit l'eau qui retourne dans le bac doit être quasiment exempt de nitrates), que je ne pense pas surdoser la nourriture, que je diffuse du co2 pas loin d'une bulle/s et que j'aie un éclairage moyen/fort si on puis dire avec un peu plus de 0.5w/l (5850 lm pour les puristes soit 42lm/l) qui me le font penser.

j'ai donc augmenté la concentration de nitrates dans le bac depuis lundi suivant la posologie pps pro et je vous dirais en fin de semaine si c'est concluant

bye

[shakky 0]

jamais testé l aerocol, donc peu pas juger.

apres d'apres ce que j'ai lu aussi, c'est que cela pouvaiz etre du a un mauvais ration No3/Po4, t'es Po4 sont a combien ?

[jl30 0]

bonjour jean mi
moi apres 15 jours apres la mise en eau arrivée de cyano de suite j'ai fais un B.O de 8jours(pas de poissons) tout a disparu et à ce jour rien n'est revenu
devant le phénomene j'ai rapidement recherché du cyanocell
en france impossible
par contre ma fille qui bosse au luxembourg a réussi à m'en trouver en belgique je vais essayer de lui demander l'adresse de son contact
je ne voudrais pas paraitre pessimiste mais le B.O fonctionne si on le fait dans les qques jours qui suivent l'invasion apres il ne reste plus que le chimique
j'ai de tres bon retour du cyanocell sur un autre forum hormis pour les invertebrés qui souffrent un peu sinon les poissons RAS
dans mon cas je pense que les cyanos sont appaarues apres que l'on m'est offert gracieusement des plantes qui etaient contaminées(un merci en passant à la personne incompetente de ce club aquariophile tu vois de qui je veux parler Florian)
je me met en chasse d'infos

[jl30 0]

j'avais une adresse sur paris "le paramout aquarium" ils ont terminé leur stock car + possible d'en vendre en france et d'ailleurs s'approvisionnant eux memes en belgique ils n'y arrivent +
reste l'espoir de ma fille elle va revoir son contact
par contre faute de cyanocell il semblerait que l'aerocol est un produit similaire quant aux résultats
contrairement à ce que je croyais avoir lu tant le cyanocell et l'aerocol ne sont pas dangereux pour les invertébrés
il apparait aussi que le ratio no3 et po4 est un facteur déclenchant mais pas le seul
il semblerait aussi que l'ajout de co2 diminuerait les no3 je pense que l'avis d'un chimiste pourrait confirmer

[jmfr34 0]

je ne suis pas chimiste mais m'y connait un peu au niveau chimie de l'eau que j'ai bien étudiée (voir l'étude que je propose sans aucune prétention sur le forum) et je puis déjà t'informer de ce que j'ai appris

ce n'est pas la diffusion de co2 par elle même qui diminue les no3 mais le fait qu'elle favorise la photosynthèse des plantes qui par conséquent consomment plus ou moins de nutriments dont les no3 et po4.

et il arrive parfois, suivant les conditions (fort éclairage, diffusion assez importante de co2, population pas très polluante,...), que les plantes consomment tous les nutriments qu'elles ont à dispositions et qu'elles viennent à en manquer.

Et donc, c'est pourquoi certains bacs bien plantés peuvent être exempt de nitrates et phosphates et que certains problèmes d'algues peuvent apparaître.

comme quoi les algues ne sont pas toujours synonymes de mauvais entretien ou de surdosage de nourriture

bye

[jl30 0]

exactement cela
moi quand c'est arrivé mon bac etait neuf non rodé non pollué c'est pour cela que j'ai mis en cause une plante malade
le temps d'éclairage étant maxi pour l'enracinement (14h) la moindre bacterie demarrait plein pot
j'en suis venu à bout mais j'ai agis des les 1eres apparitions en B.O pour moi ça a marché
de toute façon je te tiens au courant si j'ai 1 adresse pour le cyanocell

[jmfr34 0]

merci

je sais déjà où trouver de l'aerocol (malgré le port élevé ) mais vu les plus nombreux témoignages que l'on trouve sur le cyanocell ça peut être intéressant si on peut s'en procurer et puis ça épuisera les vieux stocks

je note déjà après mon nettoyage de ce week-end et l'ajout de no3, d'une part que mes plantes bullent à nouveau (signe que la photosynthèse se passe mieux), ce qu'elle ne faisait plus avant malgré la diffusion de co2, et d'autre part que les cyano ne progressent presque plus voir plus.

bye

[jl30 0]

bonjour jean mi
dsi moi tu les as trouvé dans le coin les pierres de ton bac ?
ça me gave ,j'en avais trouvé une bonne vingtaine pas trop laide apres le test acide il m'en reste une minable
tes cyanos tu en viens à bout?

[jmfr34 0]

salut

les pierres je les ai trouvées juste dans le terrain vague à côté de chez moi.

il en reste pas mal entre 5 et 10 cm de la même couleur que les miennes ou d'autres couleur ardoise.
j'ai testé avec du vinaigre et elles n'ont pas l'air calcaire car ça n'a pas moussé

ça a l'air d'être des pierres assez courantes

sinon, si tu as la chance d'avoir une rivière pas loin tu devrais pouvoir en trouver sur les bords.

à propos des cyanos j'ai lancé le traitement hier midi alors on verra d'ici quelques jours.

j'ai aussi reçu mon test nitrates api et les couleurs sont bien tranchées, et la lecture me donne 20 ppm. Ce qui est apparemment une bonne fourchette pour un bac planté mais devrait bien descendre quand les plantes auront repris le dessus.

bye

[jl30 0]

slt
on fait le test avec du vinaigre ordinaire
car je viens de tester des pierres qui avaient réagi à l'acide mais avec du vinaigre de vin ça ne mousse pas
j'y suis allé ce matin(au bord du gardon) hormis des galets minables toutes ont réagi à l'acide
je suis rentré pierredouille

[jmfr34 0]

est ce que de l'acide c'est pas trop puissant ?

[jl30 0]

c 'est sur que c'est costaud mais bon cela détecte le calcaire mais on parle du vinaigre mais c'est vrai beaucoup moins violent la pierre que j'ai arrosé tout a l'heure de vinaigre n'a pas moussé
descendant au max mon gh ce n'est pour prendre le risque de remettre du calcaire entre autre
les galets semblent neutres mais ils ne ressemblent à rien

[jl30 0]

slt jean mi
tu as eu de bons résultats avec l'aerocol?

[jmfr34 0]

salut jean luc

après le premier traitement, j'ai aspiré pas mal de cyano mortes mais comme j'ai vu qu'il en restait encore un peu à certains endroits j'ai lancé un second traitement.

la posologie est d'1 gélule pour 25l d'eau et il y a 20 gélules dans une boite soit une boite est censé traiter 500 litres.

heureusement mon bac fait aux alentours de 140 l nets soit j'ai mis 6 gélules au premier traitement et 7 au deuxième pour être sûr du résultat et il me restera de quoi traiter une fois si nécessaire (j'espère pas ).

ce soir j'aspire le reste et ne traiterait pas sur charbon comme ça s'il y a encore des résidus de médicament ça fera un petit traitement de fond et au fur et à mesure des changements d'eau le médicament disparaîtra.

je vois que ça va mieux dans le bac car les autres algues sont aussi en régression et les plantes sont de nouveau plus épanouis.

j'ai acheté des bactéries pour réensemencer un peu mon filtre.

petite information supplémentaire, je n'ai aucune mort de poisson à déplorer et n'ai rien noté de particulier chez mes planorbes, difficile de réellement savoir l'impact sur ces derniers car je ne les ai pas comptés avant mais il en reste encore suffisamment dans le bac

je vous dirai si dans les semaines à venir si je n'ai aucune reprise

je touche du bois

une petite photo d'hier où on voit les plantes en meilleur santé je pense




bye

[jl30 0]

franchement ça n'a plus rien à voir avec la 1ere photo donc apparement l'aerocol vaut au niveau des résultats et des effets induits le cyanocel donc une tres bonne chose
bye

[jl30 0]

bon maintenant reste à voir si la véritable cause est bien le taux de nitrate
moi aussije tourne à ras des paquerettes (4) mais 0.2 en phosphate c'est peut etre ce qui fait que je reste bon bienque l'on doit essayer de maintenir un rapport de 1/10
peut etre on s'éloigne du sujet initial mais j'ai remarqué que mes filamenteuses (quand j'en avais) etaient plus denses pres des sorties des filtres
j'ai redirigé une sortie directement sur une vitre pour écraser le jet pour l'autre j'ai réduis le debit il y a eu une nette amélioration à ce jour les quelques filamenteuses se cantonnent pres des sorties pompes
inconvenients:
il se crée des zones ou s'accumulent les dechets
dur dur de concilier les deux

[jmfr34 0]

mon taux de nitrates étant de 5 ppm en milieu de semaine je ne pense pas que ce soit un manque qui en soit la cause. peut être un déséquilibre nitrates/phosphates mais bon il semblerait que ce soit la plupart du temps un manque de nitrates.

mon bac étant entretenu régulièrement j'écarte un manque d'hygiène du bac.

mais comme j'ai dis je les trainais depuis pas mal de temps mais sans qu'elles soient envahissantes. la souche c'est peut être endurcie à force.

j'ai une racine acheté à jardiland qui est un pied de vigne rouge qui sait ?

j'ai aussi mis des roches trouvés près de chez moi mais que j'ai fait bouillir alors ?

j'utilise aussi du co2 artisanal qui, malgré le pulvérisateur, est loin d'être aussi stable que je le souhaiterais.

difficile d'identifier précisément la cause

[stefthenight 0]

bonjour à tous,

j'ai des gros problèmes de cyanophycées bien rouge dans mon bac marin. Pensez-vous que l'aerocol peut-être une solution ?

[jmfr34 0]

bonsoir

c'est la plus radical et l'ultime solution.

je lirais demain la notice du produit pour savoir ce qu'il en est dit à propos des bacs marins.

sinon, si tu n'as pas encore tous lu, plus haut tu as quelques liens intéressants qui pourront t'en apprendre plus au sujet des cyano.

c'est un condensé de tout ce que j'ai pu trouver de mieux sur le net après avoir pas mal cherché.

bye