Projet, paludarium, terrarium ou aqua-terrarium ?

[jmfr34 0]

Bonjour

Comme on en avait discuté avec certains il y a peu, j'ai décidé de stopper l'aquariophilie pour passer à ce nouveau projet qui me tient à coeur dans la mesure ou j'apprécie beaucoup les plantes d'intérieur.

Pour l'instant, je lis pas mal et essaye de trouver le projet qui me conviendrait le mieux.

Plusieurs points plus ou moins importants;

- je conserverai mon aquarium d'environ 100x40x50 (L x l x h)

- bac fermé, ouvert ou semi-ouvert je n'ai pas d'a priori

- j'aimerais créer une cascade et un mur végétal. pour ce dernier ça peut être dans l'immédiat suivant mes finances ou il faudra que dès le début je pense bien l'installation pour pouvoir le faire ultérieurement.

- j'opterai pour une végétation le plus naturelle possible, pas de plantes artificielles entre autre.

- idiot que je suis j'ai vendu mon éclairage et me retrouve avec seulement un T8 de 30w ce qui risque de me freiner pas mal dans le choix de plantes.

Il faudra sûrement que je pense à augmenter la puissance. Me lancer dans un bricolage à base de lampes éco en complément ou non du T8 me plairait bien.

- j'aimerais accueillir un ou plusieurs petits êtres vivants dedans (dendrobate, triton, salamandre...?) pourvu qu'ils ne m'obligent pas à nettoyer le bac ou à changer l'eau trop souvent.

Je n'ai pas encore assez d'informations pour connaitre l'attrait de ces espèces.

J'ai tout de même commencé mes recherches sur les dendrobates qui me plairaient bien mais d'une part je trouve leur prix (minimun 50 euros l'individu) trop important pour ma bourse (peut être peut-on trouver des souches de qualité pas trop chère ?), d'autre part j'ai écouté le son de plusieurs vidéos sur le net et leur croassement me semble assez impressionnant pour de si petit être et dans mon salon je ne pense pas que mon épouse apprécie ça.

Si toutefois j'optais pour ces dernières ce serait une orientation terrarium.

Triton ou salamandre pourrait être un bon compromis et ce serait à ce moment plutôt une orientation aqua-terrarium.

Enfin, si je n'opte finalement pour aucun être vivant ce sera un paludarium avec pourquoi pas une cascade qui partirait d'au dessus l'aquarium avec un mur végétal en parallèle ou combinée à cette dernière.

Pour cette configuration un peu plus "folle" il faudrait bien réfléchir aux bricolages nécessaire.

Sinon, paludarium plus simple pour me faire la main avec cascade plutôt dans l'aquarium avec ou sans mur végétal au début.

J'ai actuellement un filtre externe de 700 l/h et je ne sais pas s'il serait vraiment adapté à un tel projet tout comme le chauffage thermo plongeur de 250w.

Voilà pour la description de ce projet.

J'attends avec impatience vos commentaires et suggestions.

A bientôt
Jean Mi

[Patrice_b1 0]

Juste une précision, si tu met du vivant (Dendrobates, triton) il te faudra une installation fermé hermétiquement, d'une part pour pas que les protégées s''échappent et ne meurent et d'autre part pour ne pas que la nourriture vivante (obligatoire pour les Dendrobates) ne s'échappent aussi.

Tu as des Dendrobates a 25 euros, et encore moins cher auprès d'amateurs.

Les conditions de maintenance ne sont pas les mêmes pour des Dendros et des tritons.

Parcours le forum des paludariums pour avoir des idées sur ce qui te plairait, ça t'aidera à te décider...

[gould1 0]

Et pourquoi pas un axolotl.
Le mien avait grandi de 20 cm en 1 an, voir le volume suffisant ?

[Dreg 0]

Beau Projet comme tous les autres

En Espérant que tu arrive a te régaler avec le Paludarium ou Terrarium, mais je pense qui yora pas trop de problème !!


On attend la suite

[Patrice_b1 0]

Attention à la température de l'eau, par ici, pour un axolotl.

[jmfr34 0]

Déjà merci pour vos premiers commentaires

@Patrice_b a écrit:

Juste une précision, si tu met du vivant (Dendrobates, triton) il te faudra une installation fermé hermétiquement, d'une part pour pas que les protégées s''échappent et ne meurent et d'autre part pour ne pas que la nourriture vivante (obligatoire pour les Dendrobates) ne s'échappent aussi.

Un bac fermé ne me gênerait pas mais à ce moment j'adapterais un bricolage pour réaliser un mur végétal qui ne part pas directement de l'intérieur du bac mais au dessus de l'aquarium qui sera fermé ou alors je réaliserai un mur végétal plus tard mais carrément à côté de l'aquarium.

Avant d'entreprendre plus de recherches, pourrais tu me dire si l'élevage de nourriture vivante pour les dendro est simple à réaliser et pas trop mal odorant.

@Patrice_b a écrit:

Tu as des Dendrobates a 25 euros, et encore moins cher auprès d'amateurs.

Tu penses qu'on peut obtenir des souches de qualité ainsi ?

@Patrice_b a écrit:

Les conditions de maintenance ne sont pas les mêmes pour des Dendros et des tritons.
Parcours le forum des paludariums pour avoir des idées sur ce qui te plairait, ça t'aidera à te décider...

Je serais plus tenté par un terrarium associé à des dendro que par un aquaterrarium associés à des tritons ou salamandres qui me paraît plus contraignant à entretenir. Je n'écarte toutefois pas cette dernière solution dans la mesure où je n'en ai pas appris encore assez à ce sujet et que je ne voudrais pas passer à côté d'une expérience intéressante.

Pour les dendro c'est vraiment le bruit qu'elles peuvent engendrer qui m'inquiète aussi je vais bien me renseigner à ce sujet.

@gould a écrit:

Et pourquoi pas un axolotl.
Le mien avait grandi de 20 cm en 1 an, voir le volume suffisant ?

Trop gros pour mon projet

@Dreg a écrit:

Beau Projet comme tous les autres

En Espérant que tu arrive a te régaler avec le Paludarium ou Terrarium, mais je pense qui yora pas trop de problème !!


On attend la suite

Merci

A bientôt

[Patrice_b1 0]

Pour les drosos, ENT vend un mélange sympa qui sent pas, j'ai pas encore essayé...

Pas de soucis pour les dendros d'amateur, en principe.

Toutes les Dendros ne chantent pas fort.

[jmfr34 0]

Pour avoir l'impression que le projet débute doucement, j'ai acheté mes deux premières bromélia, l'une rouge l'autre jaune

Bon ma fille les trouvant trop jolies, je lui ai offert la rouge pour sa chambre et on a conclut ensemble qu'elle fasse bien attention à ouvrir ses volets le matin pour que la plante ait de la lumière

Comme elle je les trouve très jolies mais aussi très originales tant en formes qu'en couleurs et je pense que ce n'est pas les deux seules qu'il y aura à la maison et/ou dans le terra

De plus elle ne nécessite pas un entretien et des besoins très importants pour rester en fleur ce qui est un plus pour une plante d'intérieur je trouve.

[santarem11 0]

Cool ! L'aventure commence alors !
T'as pas été à baobab cet après-midi ?

[jmfr34 0]

si, il me semblait que c'est toi que j'avais vu avec ton amie vu mais je n'en étais pas sûr ?

c'est donc bien toi que j'ai vu ?

moi j'étais avec mes trois enfants dont le dernier dans la poussette.

[santarem11 0]

Oui c'était bien moi et ma chérie!
Pareil j'étais pas sur que c'était toi et comme je suis un grand timide.....
Moi j'y était pour acheter une nouvelle orchidée pour mon aquaterra!

[jmfr34 0]

J'ai eu la même réaction que toi

On est vraiment idiot car hormis de perdre un peu d'amour propre on ne risque pas grand chose

Je trouve qu'il y a de belle bromélia à Baobab (d'un autre côté c'est le premier magasin dans lequel j'ai cherché cette espèce ) le seul soucis c'est que quand tu ne connais pas cette espèce il y est juste écrit "varié" sur l'étiquette et du coup je ne sais pas de quelle variété il s'agit et ça peut avoir son importance pour la suite si elles vont dans le terra

Tu as montré quelques photos déjà de ton aquaterra que j'aurais loupées ?

[santarem11 0]

Mets nous une photo de tes bromelias , je pense que les spécialistes te diront si elles conviennent ou pas .
J'ai pas encore fait de photos car mon A.P.N est en réparations

[jmfr34 0]

[Kris-Aquari'O-aquamazonia-34 0]

Vous vous croyez sur MSN


Alors ce projet Jean Mi
Tu as décidé comment tu vas faire le de décors (racines, mousse P.U, polystyrène .....) ?

Tu vas voir, tu vas te régaler

[jmfr34 0]

Pour le projet et bien déjà je vais mettre mon filtre externe en vente et voir combien je peux rajouter en plus pour estimer mon budget et en fonction de ça je verrai ce que je peux faire.

Il y a de grandes chances qu'au début ce soit tout de même un terrarium mais des plus simple en vu d'y mettre des dendrobates.

Vu le prix et les bricolages que j'ai vu sur le net, je pensais mettre;

- une couche de pouzzolane; normalement sur le bricolage c'est des billes d'argile mais budget oblige la pouzzolane est bien moins chère que les billes
- une couche de terre fertile
- de la mousse
- quelques racines si j'en trouve pas chères
- la pompe à eau je l'ai pour créer la cascade, ce qui apportera une partie de l'humidité nécessaire au terra
- les roches pour la cascade je les ai aussi
- les plantes; bromelia + mousse + ??? pas encore réfléchi

Pour le système de circulation d'eau ??? à réfléchir

Voilà pour les débuts

[Patrice_b1 0]

Attention la pouzzolane fait de la 'poussière' à la longue.

Le moins cher, tout en naturel (comme mon petit palu ouvert), empilage de roches et de racines.
Tu peux t'amuser sans te ruiner crois moi.

La brumisation, soit tu le fais à la main mais quand tu es absent, ça craint, soit tu t'équipes de brumisateur (pompe machine à café, voir Alain34) et de tête de brumi, digne de ce nom, pour une pluie fine fine, c'est l'investissement le plus lourd mais ça reste raisonnable.

Tu peux faire petit à petit et étaler tes dépenses, mais c'est raisonnable je t'assure.

[jmfr34 0]

Je n'ai pas compris pourquoi mais mes derniers messages étaient partis en spam (sûrement mauvaise manip je ne vois que ça ou mon fils le garnement qui dès qu'on a le dos tourné vient appuyer sur les touches du clavier )
Ce n'est pas grave maintenant que je m'en suis aperçu.

Ok Pat donc tu préconises plutôt des billes d'argile que de la pouzzolane alors en substrat drainant ?
Et pour la partie substrat fertilisé ? (terreau pour plantes vertes, tourbe+???,...)

Je pose les questions au cas où certains auraient ces infos, c'est dommage de faire plein de recherches si je peux bénéficier de l'expérience des membres

Pour la brumisation je dois pouvoir récupérer une pompe de machine expresso donc je verrais une fois que ce sera fait et commencerais avec une brumisation manuelle surtout que mon brumisateur est pas mal car il me suffit de pomper un peu et de laisser le doigt sur le bouton et ça asperge pendant quelques secondes.

J'ai dans l'idée pour l'instant pourquoi pas de partir sur un palu style jardin asiatique comme j'ai déjà des bambous mais ce n'est pas encore vraiment arrêté.

Je ne sais pas si c'est très imagé mais j'aimerais, ce qui ne devrait pas me coûter trop chère pour l'instant;
- faire la cascade sur le côté gauche avec les roches en ma possession (après plusieurs assemblages, fastidieux vu le poids des deux plus grosses roches, je suis tombé sur un qui me plaît bien)
- sur ce côté gauche sur environ 1/3 du bac faire une partie terreuse avec dessus en emmergé de la mousse type riccia, mousse java ou une autre mousse sympa + plantes + bois (si j'en trouve pas chère, voir qui me coûte rien ).
- sur moins d'1/3 une partie aquatique qui ferait un petit bassin (avec une forme particulière et non ronde ou ovale) avec un petit ilot à l'intérieur
dans cette eau, mettre de la pistia qui ressemble fort à au nénuphar mais en plus petit ou des lentilles d'eau. même si toute l'eau est colonisée c'est pas grave, voir même ça sera plus jolie
- sur le côté droit sur un peu plus d'1/3 une autre partie terreuse avec idem mousse + plantes + bois
- mettre les bambous dans l'eau sur l'arrière du bac voir un peu sur les côtés

Au niveau technique;
- je mettrai la pompe de remontée derrière les roches mais il faut que je l'isole des billes d'argile pour qu'elle ne soit pas bouchée.
- j'ai un petit chauffage pour nano qui me permettra de chauffer un minimum l'eau
- il faudra que je remplace mon tube qui date mais par quoi ? sûrement un biolux de 30w
- il va falloir que je travaille sur comment compartimenter les différentes zones (roches en nombre, polystyrène extrudé+ciment hydrofuge,...)

Je vais essayé de faire une esquisse de ce que j'ai en tête

A bientôt

[raphbra 0]

je confirme jean mi la dispo du perco sous réserve que tu nous fasses profiter du bricolage sur le forum bien sur

[jmfr34 0]

merci Raph, je te mp pour qu'on convienne d'un rdv

[jmfr34 0]

Je viens de terminer de nettoyer le bac à fond avant de lancer ce nouveau projet.

J'en ai ensuite profité pour faire l'empilage de roches que j'avais longuement testé afin de créer ma petite cascade.

Voilà donc ce que ça donne en photos.





avec le chemin théorique de l'eau que je souhaite trouver




Perso, je trouve que c'est la configuration qui ressemble le plus à une petite cascade mais je vous remercie de me dire sincèrement ce que vous en pensez.

Voici aussi deux bromélia que j'aimerais mettre dans ce terra (si vous connaissez l'espèce précise de ces bromélias merci de me le dire)




Sachant aussi que je n'ai pas encore arrêté le type précis de terra que je souhaite, les bambous seront conservés si j'opte plus pour un terra (ou palu ?) style asiatique mais sont susceptibles de ne pas être conservés s'y j'opte plus pour un terra style tropicale jungle (en vue peut être dans le futur d'y accueillir les dendro).

Plus je regarde de photos de ces dernières moins j'arrive à me résigner à les écarter de ce projet. Mais je n'ai pas trop envie de me prendre la tête et si leur nourrissage me parait trop pénible et qu'elles me semblent trop bruyantes, je renoncerais pour l'instant mais avec l'idée un jour d'en maintenir tout de même.

A suivre

[kawa111 0]

ha voila ça prend forme !

vivement la suite !

[Patrice_b1 0]

Il tiennent bien les cailloux ?

Au besoin un peu de silicone entre eux, ça rassure ;-)

Allez c'est partie !

[Kris-Aquari'O-aquamazonia-34 0]

Tes gros cailloux me font un peu peur, surtout celui du dessus !
Perso je n'airais pas commencer par la, mais a habiller la vitre arrière et cotés (d'aquanappe ou autres..) je dit aquanappe car c'est le moins chère....

Enfin, ces mon avis

Vivement de voir la suite

[jmfr34 0]

Merci pour vos encourements

Si tu veux Pat, tout en dessous j'ai mis une coupelle en plastic retournée et ça permet déjà à la base d'avoir une bonne stabilité.

Quant aux deux grosses roches, qui pèse pas loin de 5 kg chacune, j'ai fait en sorte que là où elles s’emboîtent, il n'y ait pas de jeu.

De plus elles sont en léger appuie sur la vitre, mais très peu tout de même pour que la pression exercée ne soit pas trop importante.

En te lisant, pour re vérifier, j'ai testé de nouveau à l'instant en essayant de les bouger doucement et ça ne tremble pas

Il va falloir que je m'active un peu pour savoir ce que je veux un peu plus précisément faire maintenant

Déjà un point qui me gène avec les billes d'argiles, comme avec la pouzzolane, c'est que la couche servant au drainage est assez inesthétique à mon goût vu de l'extérieur du bac

Ma priorité pour l'instant va être;
- de réaliser le sol
- isoler la pompe de la cascade afin qu'elle ne se bouche pas.
- trouver de belles mousses pour recouvrir en grande partie le sol. J'ai vu sur un site de la riccia cultivée en émergé et c'est super jolie (je remets ce lien pour ceux qui ne l'aurait pas déjà vu car j'aime bien ce terra http://www.brianstropicals.com/pages/Caring-for-frogs.html ) mais la mousse de java rend pas mal non plus. Si je trouve une mousse tropicale plus jolie ou plus adaptée je serais preneur tout de même.
- mettre les bromélia en place quelque part

Après j'aimerais, vu certains terra que j'ai appréciés, faire quelques effets de terrasses et pourquoi pas mettre par ci par là un peu de xaxim (ou aquanappe au pire) mais sans nécessairement en recouvrir tout le bac et enfin mettre quelques branches ou racines.

Mais mes finances sont au plus bas pour l'instant alors on verra par la suite cette seconde partie

[Patrice_b1 0]

Décides bien de ce que tu veux faire précisément avant d'attaquer, sinon tu vas galérer...

[jmfr34 0]

Je suis allé à Jardi Truc hier et j'ai acheté des billes d'argile auquelles j'associerais, si je n'en ai pas assez, tout de même un peu de pouzzolane pour faire la couche de susbtrat drainante.

Je pensais trouver un revêtement (grillage fin ou moustiquaire) afin d'isolé le substrat nutritif (terreau, coco, ...) mais le conditionnement étant trop important pour mes besoins j'ai renoncé et irais voir dans un magasin de bricolage.

Par contre, j'ai commencé à me renseigner sur le substrat nutritif à utiliser (terreau, coco,...) et en passant au rayon bassin je suis tombé sur un terreau pour bassin qui me parait pas mal pour l'utilisation en terrarium et pas trop chère. Il est composé d'argile et de tourbe.

Qu'en pensez-vous ?

(Ca pourait même être intéressant pour les sols nutritifs d'aquariums car le prix me parait plus bas que les sols nutritifs qui leur sont dédiés)

Je viens de faire quelques recherches et ce type de terreau (chargé en engrais) me parait pas mal non plus http://www.jardinet.fr/catalogue/produits/bassin-fontaines/plantation-et-entretien-du-bassin/Terreau-pour-etangs-x-40-litres_1010.html.
Pas dans le cas de maintien d'amphibien évoluant en grande partie dans l'eau par contre je pense.

Enfin pour mon bricolage servant à isoler la pompe je pense opter pour le panier suivant que j'ai trouvé au rayon bassin toujours que je vais, entourer de perlon, lester avec un galet et y mettre dedans la pompe (je ne fais pas de pub, c'est le premier que j'ai trouvé http://www.aqua-occaz.be/materiel-divers/2935-panier-11-x-11-pour-plantes-de-bassins-de-jardin-et-etangs.html )

A bientôt

[jmfr34 0]

Bon ce soir j'ai pas trop envie de mettre tout le détail mais je vous montre ce que ça donne après l'arrivée des plantes cet après-midi.

Promis demain ou dans la semaine je vous donne plus de détails sur la mise en place, les plantes et la technique.

Il faut maintenant que ça pousse pour que l'aquanappe soit recouverte et puis il y a des chances que je rajoute quelques plantes d'ici quelque temps

Ah, j'oubliais, entre temps j'ai redressé le cyperus entre les deux touffes du milieu qui était un peu tombé sur le côté.



A bientôt

[raphbra 0]

Bravo bon début
Et les bestioles ta choisi?

[Rudy01 0]

Salut,
Il commence tres bien cet aquaterra.
Comme ta partie immergé est conséquente et profonde, tu peux oublié les denderobates la dedans, elles se noieraient à coup sur. Leur truc c'est les parties terrestres.
Par contre ce serait tres chouette pour des petites urodèles.
Cynops orientalis étant le plus commun

[Kris-Aquari'O-aquamazonia-34 0]

C'est vraiment sympa
On attend les details technique, photo du montage...

[jmfr34 0]

Salut et merci à vous pour vos commentaires

@Rudy a écrit:

Comme ta partie immergé est conséquente et profonde, tu peux oublié les denderobates la dedans, elles se noieraient à coup sur. Leur truc c'est les parties terrestres.
Par contre ce serait tres chouette pour des petites urodèles.
Cynops orientalis étant le plus commun

Pour l'instant les dendrobates je les avais écartées de mon projet car je n'ai pas trop le temps et envie de me prendre la tête avec la nourriture vivante et j'avais dans l'idée de réaliser une ambiance petit marais plutôt que forêt tropicale.

Des petites urodèles pourquoi pas si les nourrir est moins pénible que pour les dendro et si aussi elles ne me font pas un concert dans le salon.

Par contre comme le bac est ouvert je ne sais pas si c'est vraiment judicieux.

kris34 a écrit:

On attend les details technique, photo du montage...

Ce soir normalement

[Rudy01 0]

Pour la bouffe des urodeles, petit grillons, vers de vases la plus part du temps.
En revanche il faudra fermer le bac oui, l'avantage c'est que c'est silencieux.

[Patrice_b1 0]

Sympa ça ;-)

J'y verrais bien des tritons, à température ambiante (pas plus de 25 degré)

Une précision, pour les Dendrobates qui se noient, c'est une légende du net.

Elles savent nager, pas de soucis, prévoir juste une branche ou autre pour qu'elle puisse se hisser hors de l'eau.

Les cas de noyades sont constatés dans très peu d'eau, en cas de combat de domination, le dominant appuyant de ses pattes sur le dominé qui peut ainsi se noyer dans une flaque.

[jmfr34 0]

Merci Pat

J'aimerais bien des petits êtres vivants dans le bac mais j'ai vraiment pas envie de me prendre la tête avec la culture de nourriture vivante et en acheter dans le commerce ça va vite devenir chère.

Pour les Dendros, aimant me rapprocher du biotope, je n'en mettrais pas dans cette configuration mais pourquoi pas salamandre, triton ou autre urodèles si une de ces espèces à un mode d'alimentation pas contraignant du tout.

Soucis aussi dans l'immédiat pour ces petits êtres, même avec un seul néon de 30w, je trouve que le bac a tendance à être déjà assez chaud.

J'essaierais de vous donnez plus de détail tout à l'heure.

[jmfr34 0]

Voilà, le projet étant passé au stade de la réalisation vous trouverez donc son descriptif dans ce nouveau post

/t5738-paludarium-cascade-avec-cours-d-eau-et-petits-massifs#72166

A bientôt