Projet bac Montpellierain 320 L à l'eau du robinet...

[Guile 0]

Hello,
Sur les bons conseils de jmfr34 j'ouvre un poste en prévision de mon installation sur Montpellier et redémarrage de mes bacs à la fin du mois d'Aout.

Jusque là j'ai réussi à faire du discus à l'eau du robinet à Toulouse grace à une eau correcte (pH 7 à 7,5, dureté autour de 5-7, et NO3 à moins de 5). Si je n'avais pas eu à déménager pour raison professionnelles, j'étais sur un projet de refaire mon Osaka 320 version "biotope" amozonnien grace à 5 à 6 beaux pieds de vigne, nénuphars et plantes flottantes...

Malheureusement j'ai l'impression que ce type de projet à l'eau du robinet sur Montpellier sera moins évident et m'obligerais à m'équiper d'un osmoseur...

Des avis sur le sujet ? Quels poissons, quel biotope (à part ciclidés des lacs africains car j'ai déja fais et ça ne me fait plus trop rêver) seraient envisageables ?

Pour vous faire une idée des différentes phases de mon Osaka au cours des 3 dernières années quelques photos:

Phase 1 (2008)


Phase 2 (2009)


Phase 3 (2010)


Phase 4 (2011)

[Cortex1 0]

Je ne pense pas que tu pourras faire ici du Discus directement avec de l'eau du robinet maintenant je sais qu'il y en a parmi nous qui ne se servent que de l'eau du robinet pour d'autres poissons et des crevettes.

[Guile 0]

Ok cortex, j'ai lu le sujet à propos de l'eau osmosée sur le forum et il est assez convaincant je dois dire... donc peut-être que l'osmoseur reviendra en odeur de sainteté avec les contraintes de Montpellier

[canard64 0]

super bac bravo !!! j'adore !!
Comme je t'es dis quand ta présentation si tu as des bidons ben tu peux aller au magasin en chercher!!! pas mal d'entre nous font comme ça et croit moi j'en ai vu arriver avec 10000 bidons d'eau au magasin ^^

[Guile 0]

Ok c'est noté canard64, mais je vais être plutôt piéton... (vie au centre ville et transports en communs en perspective) donc si je pars sur l'utilisation d'eau osmosée, mieux vaut pour moi la faire à la maison

[jmfr34 0]

Je viendrais en re discuter mais tu peux dors et déjà regarder du côté de l'Australie/Nouvelle guinée dont pas mal d'espèces conviennent bien et qui permettent d'avoir des plantes, ce qui est difficilement possible en Africain.

Avec des espèces comme le mélanotaenia, pseudomugil, iriatherina,...

[Guile 0]

Ok Jean Mi

Les premiers j'aime pas du tout (histoire de goût) mais les suivant c'est vrais que c'est jolis avec apparement des parades nuptiales sympathique... à voir (Pour ce qui est des pseudomugil et iriatherina je n'en n'ai jamais vu en magasin...)

[santarem11 0]

Tu peux aussi faire du scalaire ou du piranha.
Je maintiens du scalaire et j'ai maintenu des pygocentrus sans problèmes à l'eau du robinet!
Mais ton bac est trop petit pour du pygocentrus
Ou encore du loricaridé...

[jmfr34 0]

Un des plus beaux bacs que j'ai, pas nécessairement biotope, avec de superbes pseudomugil furcatus.

J'en vois maintenant régulièrement en animalerie près d'ici

[RhyzHome 0]

Je tourne qu'à l'eau du robinet...
Avec scalaires, bac planté, pristella maxilaris, barbus pentazona, ramirezi, crevette.

Bonne journée


ps: Beau bac

[Guile 0]

Ok Nakuta

C'est pas tant la cata que ça alors... surtout pour les rami....

Je crois que je vais redémarrer mon bac en bac planté puis on verra comment évolue l'eau du bac ... si elle est dans des niveaux raisonnable.

Et puis j'ai déjà jetter un oeil, un osmoseur 150 gpd on en trouve entre 65 et 80 euros... (avant j'avais un 50 gpd) ce qui est raisonable finalement...

Je vous tiendrez informé de la suite du projet, j'espère pouvoir redémarrer le bac après le 15 Aout

[Guile 0]

Hello,
Ca y est je suis installé à Montpellier depuis 10 jours, j'ai redémarré mon bac il y a une semaine. Pour le moment j'y vais progressivement histoire de voir un peu comment ça se passe avec l'eau du robinet.
Donc j'ai mis quelques jolis ceps de vigne qui étaient en préparation depuis plusieurs mois, quelques plantes rescapées du déménagement, du sable pour filtre de piscine et des plantes elles aussi rescapées... Pour le moment les paramètres sont pas top (ph à presque 8 et kh à 14-15) ça change de Toulouse c'est sûr...
J'ai remis les quelques crecre que j'ai pu garder (une vingtaine d'Hétéropoda) et elles ont l'air de s'acclimater...

[kawa111 0]

cool ! bienvenue a Montpellier^^

hâte de voir la suite

[Dreg 0]

Bienvenue.

On attend la suite de ton projet !!

[santarem11 0]

Bienvenue !
N'hésite pas à nous mettre des photos des différentes étapes.

[Guile 0]

Ok pas de soucis.
Je vous ferez une ou deux photos d'ici la fin de la semaine, il faut jute que je mette la main sur mon appareil photo entre deux cartons...

Au passage, est-ce que vous avez quelques conseils sur les magasins aquario de Montpellier ?

Ce week-end, j'ai fais un tour vers Lattes ou j'ai pu visiter:
Jardiland, Maxizoo et Truffaut.
Jardiland est sans doute celui qui offre le plus de choix des trois, et truffaut a de superbe Discus en ce moment... après maxizoo je suis reparti assez vite...

Est-ce qu'il y a d'autres mag à aller voir, peut-être un ou deux mags spécialisés ??

[santarem11 0]

Tu as Botanic de Saint Jean De Védas qui est bof (ce n'est que mon avis) et le botanic de Clapiers qui as une très belle partie eau de mer !
Il y à aussi Baobab Montpellier qui se trouve en face de l'arrêt de tram "sabines" , qui à parfois de belles plantes.

[jeremycalibou1 0]

sinon tu as l'animalerie a balaruc les bains ils font aquariophilie et reptiles
et un autre baobab aussi sur balaruc

[jeremycalibou1 0]

al

ors tu as choisis finalement ta population tu peux faire du cichlides avec de l' eau du robinet

[Guile 0]

Ok santarem,
Merci pour les infos j'irai jetter un oeil histoire de repérer mes futurs protéger...

[Guile 0]

Salut Jeremy,
Je ne me suis pas encore fixé sur les poissons principaux, là je vais commencer avec quelques otocinclus et cory.
C'est vrai que j'ai du mal à lacher les cichlidés amazoniens, peut-être que je me laisserai tenter par des scalaires si j'en trouve des beaux car en général je les trouve jamais vraiment top en animalerie. Ou bien des cichlidés nains... pourquoi pas des maronii si j'en trouve ou encore la progéniture d'une repro d'un des membres du forum... Je ne veux pas me précipiter et surtout j'attend un coup de foudre, je ne veux pas prendre des poissons en pis-aller... Je pense que ça ne serait pas raisonnable de tout de suite reprendre des didi vu que je ne sais pas encore trop comment va évoluer mon bac ...

En tout cas la bonne nouvelle c'est que j'ai pu bien limiter les nitrites en gardant mes supports bio de Toulouse...

[jeremycalibou1 0]

comme dans beaucoup d'animalerie je veux pas non plus en faire une generalité la qualite du vivant n'est pas vraiment top en animalerie trop souvent poissons morts points blancs .... rien ne vaut une repro d'un des membres du forum...ou dis un vrai profesionnel comme malanyika ....

[Guile 0]

Oui c;est vrai Jeremy, mais quand je parle de la qualité c'est surtout la forme des poissons, en matière de scalaire on voit des horreurs parfois, et là ça vient pas des animalerie mes des fournisseurs.

En ce moment par exemple, Truffaut à Lattes ont quelques très très beaux discus comme on en voit pas souvent en animalerie. Jardiland Lattes à de beaux corydoras julii, de beaux scalaires juveniles (forme "sauvage") mais il n'en restait que 3... Et leur Ramirezi sont plutôt pas mal ... c.a.d proche de la forme normal (souche allemande peut-être) loin des ramirezi voile, gold et autres variants douteux...

Les points blans c'est souvent lié au stress (ce qui est normal vu les km que font les poissons), donc je sais pas si je ferais beaucoup mieux à leur place ...

Bref vous l'aurez compris je suis plus branché par des poissons proche de la forme sauvage plutôt que les trucs trafiqués venus d'asie...

[FlaX11 0]

salut je viens pour t'aidé dans ton projet je vois que tu est amoureux de l'amazonie je te comprend je suis pareille si l'osmoseur te bloque pour la perte de l'eau le gaspillage ils existent une alternative dont quelque personne que je connais l'utilise ou on ne rejette pas d'eau sale c'est de la microfiltration si sa t'interesse tu peux me mp je pourrais te donné des adresses

[jmfr34 0]

@FlaX a écrit:

ils existent une alternative dont quelque personne que je connais l'utilise ou on ne rejette pas d'eau sale c'est de la microfiltration si sa t'interesse tu peux me mp je pourrais te donné des adresses

tu pourrais nous en dire plus sur un post dédié plutôt

[FlaX11 0]

jmfr j'aurais pas le courage d'ecrire un roman pour expliqué je laisse le soin au personne interéssé de cherché leur bonheur sur google

[Guile 0]

Hello,
J'ai trouvé mon apn et son cable !

Donc voici mon bac, attention il n'est en eau que depuis 10 jours, les plantes commencent tout juste à se remettre du déménagement... Je suis encore très loin du but



La brique c'est temporaire, pour "plomber" un cep de vigne récalcitrant... Et je fais monter le niveau d'eau très progressivement le temps que les ceps de vigne s'imbibent bien pour ne pas bouger...

[santarem11 0]

Il est très prometteur se bac!
J'adore la façon dont tu as placé les ceps...

[Guile 0]

Merci santarem

C'est sûr que pour le moment au niveau des plantes y a pas grand chose de structurer, faut attendre que ça pousse...

[jmfr34 0]

très naturel, ça me plaît bien pour l'instant. Le cep disposé ainsi rappel bien un pied de mangrove je trouve.

[Guile 0]

@jmfr34 a écrit:

très naturel, ça me plaît bien pour l'instant. Le cep disposé ainsi rappel bien un pied de mangrove je trouve.

Bien vu jm c'est le but ! Donc ça veut dire que je ne me suis pas trop raté sur ce coup.
J'ai envie de faire un bac un peu biotope mais planté donc pas un vrai bac biotop mais dans l'esprit

[jmfr34 0]

Ton projet me plaît bien

On dit qu'il n'y a pas de plantes dans ce type de biotope mais ça ne me semble pas tout à fait correcte car d'une part il y a pas mal de biotopes amazoniens différents et d'autre part bien que lit du fleuve soit peut être dépourvu de plantes, ses berges doivent bien en accueillir quelques unes.

Je ne puis le certifier car du fait que je m'y interessais guère je connais peu ces biotopes guère mais il me semble qu'il n'y ait pas que de la mangrove dans l'Amazone

[FlaX11 0]

@jmfr34 a écrit:

Ton projet me plaît bien

On dit qu'il n'y a pas de plantes dans ce type de biotope mais ça ne me semble pas tout à fait correcte car d'une part il y a pas mal de biotopes amazoniens différents et d'autre part bien que lit du fleuve soit peut être dépourvu de plantes, ses berges doivent bien en accueillir quelques unes.

Je ne puis le certifier car du fait que je m'y interessais guère je connais peu ces biotopes guère mais il me semble qu'il n'y ait pas que de la mangrove dans l'Amazone

tu a raison tout les fleuves d'amazonie sont différent donc y'en a l'eau et noir sans plantes d'autre clair avec quelque plantes

[Guile 0]

Hello,
Juste pour vous donner quelques nouvelles.
Mon bac se porte bien, ou presque...
Ca pousse, j'ai rajouté des cory julii, des otocinclus et des siamensis car j'ai des petits problèmes d'algues (je m'y attendais un peu il faut dire avec un bac par encore arrivé à maturité)

En fait au niveau algues, c'est assez bizarre je n'ai que des cornes de cerfs et rien d'autre (ou presque). Je suspect les paramètres de l'eau dans être responsables:
pH 8 et KH à 15 !!!
J'ai aussi augmenté la distribution de nourriture car j'avais des NO3 à 0 ... Histoire de nourrir un peu mes plantes ;-)
Donc je crois que je vais devoir me résoudre à passer par la case osmoseur pour avoir un KH plus raisonnable...

Je vous mettrai une photo , dès que j'ai 5 min.

[FlaX11 0]

les algues en corne de cerfs sera réglé quand on eau sera plus acide

[Guile 0]

D'où l'idée de l'osmoseur (ou du Kati-Ani)

[jmfr34 0]

Je suis surpris que tes plantes, avec un tel PH/KH et vu leur nombre, arrivent à pousser correctement et à consommer toutes les nitrates

[Guile 0]

@jmfr34 a écrit:

Je suis surpris que tes plantes, avec un tel PH/KH et vu leur nombre, arrivent à pousser correctement et à consommer toutes les nitrates

Il faut un peu de "doigté" .

Franchement elles, poussent mais plutôt lentement c'est pour ça qu'il faut vraiment que je fasse baisser mon KH rapidement !

En fait Je met pas mal d'engrais (Ferropol + KB anti-chlorose + GHE Essential + Billes d'argiles dans le sol) car je n'utilise pas de sol nutritif.

Donc ça pousse mais beaucoup moins vite qu'à Toulouse... J'ai aussi remplacer 2 tubes T5 sur les 3 que j'utilise pour qu'ils boost un peu tout ça.

Honnêtement avec tout ça sur un bac aussi jeune je pensais me prendre une grosse poussée de Filamenteuses, mais les NO3 de l'eau du robinet étant très faibles, je pense que les plantes ont tout pris.
Là j'essaie d'augmenter un peu les NO3 via la nourriture mais avec modération.

[jmfr34 0]

Avec le peu de plantes que je vois dans ton bac, j'ai des craintes quand je lis "En fait, je mets pas mal d'engrais"

Dans le Ferropol il y a déjà du fer et des oligo-éléments aussi quand je vois que tu rajoutes KB (fer) + GHE (oligo) ça me semble un peu trop non ?

[Guile 0]

@jmfr34 a écrit:

Avec le peu de plantes que je vois dans ton bac, j'ai des craintes quand je lis "En fait, je mets pas mal d'engrais"

Dans le Ferropol il y a déjà du fer et des oligo-éléments aussi quand je vois que tu rajoutes KB (fer) + GHE (oligo) ça me semble un peu trop non ?

Elles ont poussé quand même ces plantes depuis la photo !

Après tout est une histoire de dosage pour les engrais ... Je trouve que le Ferropol ne contient pas assez de Fer du coup j'utilise le KB pour augmenter mon Fer , le GHE c'est pour essayer d'équilibrer un peu tout ça. (mais pour chaque produit respectivement j'en met pas des grosses quantités ! )
En fait quand je fais le bilan, je pense que le seul élément qui est sans doute insuffisant dans mon mix c'est le potassium ... (J'ai pas de test pour le K+ et je ne sais pas si la quantité présente dans le Ferropol est vraiment importante...)

En fait c'est les plantes qui me disent ce dont elles ont besoin: surtout la H. Difformis et la Ludwiga, elles réagissent vite à la présence ou au manque de tel ou tel élément.

Ce qui est clair c'est que pour le moment mon plus gros problème est le KH ... ensuite j'équilibrerai tout ça.

Ne t'inquiètes pas, ça fait déjà plusieurs années que j'utilise ces différents engrais. (Biensûr on est jamais à l'abris d'une erreur... )
Je ne conseil pas à des débutants de suivre mon exemple, mais je fais mes petites expériences pour trouver le bon équilibre en restant le plus proche possible du low cost (pas de CO2, pas de sol nutritif par exemple)

[Guile 0]

Aller deux petites photos prises ce soir:





Bon rien n'est joué encore, le bac n'a qu'un petit mois et les corne de cerf gagne du terrain... mais je suis plutôt content de la tournure que prennent les choses pour le moment vu les paramètres de l'eau du robinet...

[jmfr34 0]

Et bien si tu maîtrises la fertilisation c'est une bonne chose

Je comprends ton point de vue car effectivement un bac low-cost demande bien moins d'interventions et d'attentions. Si c'est pour passer une majorité du temps à ajuster le matériel et régler les problèmes sans avoir le temps de profiter du bac lui même.

Quand la H. Difformis se sera étoffée ça donnera encore un plus bel effet (affaire de goût ) et fera des cachettes pour les plus craintifs.

[Guile 0]

@jmfr34 a écrit:

Et bien si tu maîtrises la fertilisation c'est une bonne chose

Quand la H. Difformis se sera étoffée ça donnera encore un plus bel effet (affaire de goût ) et fera des cachettes pour les plus craintifs.

C'est prévu, c'est prévu

On est encore très loin de mon objectif en terme de végétation, pour le moment la priorité c'est de trouver le bon équilibre...

[jl30 0]

je veux bien pour ton but d'arriver au low -cost mais je crois que ton fertlisant sous forme d'argile revient bq plus cher qu'un sol nutritif artisanal
bon apres ton bac est bien maintenant on va attendre la pousse

[Guile 0]

Salut Jl30, mes boules d'argile JBL c'est juste pour booster un peu les échino et crypto au démarrage, après je n'en n'utiliserai plus (à 4 euros les 7 boules c'est pas la ruine )

Je n'en avait pas utilisé dans mes bacs précédant, mais ça poussait mieux car l'eau était de meilleur qualité...

[kawa111 0]

sympa ton ton bac

bien vu la dispo des ceps !

[canard64 0]

beau début de bac j'aime beaucoup bravo !!!

[Guile 0]

Hello,
Voici quelques nouvelles de mon bac.

J'ai fait "tout ce qu'il ne fallait pas faire" et ça s'est super bien passé
Je n'ai jamais fait de changements d'eau, juste compensé l'évaporation à l'eau du robinet (sauf accident), et j'ai utilisé des produits pas top... (cf plus bas)

Je m'explique, pour faire baisser mon KH qui était à 18, et qui donc était un très gros frein au démarrage du bac et surtout de la pousse des plantes avec, du coup, une magnifique poussée de corne de cerf...

- J'ai commencé par acheter un osmoseur, mais pas de bol, la pression de mon arrivée d'eau est à à peine 1,5 bar... donc pas du tout adaptée pour un osmoseur.

- N'ayant pas les moyens pour le moment d'acheter une pompe booster, je me suis rabattu sur la pire des solutions: c.a.d, du PH/KH minus (250 ml pour 10 euros), que j'ai entièrement vidé dans mon bac en une dizaine de jours en surveillant pH-KH et occupants ...

- Résultats: aucun problèmes au niveau des occupants du bac, chute du KH à 10 et pH à environ 7. Tout ça sans arrêter ma fertilisation maison (cf posts précédents).

- Les plantes se sont mises enfin à pousser plus vite.

- Changement de deux tubes T5 vieillissants (agés de 4 ans) par de nouveaux Osram Lumilux

- Ca à fait du bien aux plantes là aussi.

- Puis, départ en vacances, absence pendant dix jours.

- A mon retour grosse surprise, les plombs ont sauté à cause d'un de mes thermoplongeur qui a rendu l'âme. D'après mes estimations, le bac est resté sans éclairage, sans chauffage et sans filtration pendant 3 jours. Une odeur pas très rassurante commençait à se faire sentir au niveau de la surface de l'eau.
En urgence=> changement de environ 60L d'eau avec de l'eau du robinet et remise en route du filtre et du reste (sans ouvrir le filtre... ).

- Deux jours plus tard, le bac à repris une tête normale, seules quelques crevettes ont succombées.

- Depuis 10 jours, ras, pas de problème, déjà plusieurs taille des plantes à pousse rapide depuis le mois de Septembre. Et je n'ai plus aucune algue !

Le bac me parait super stable.
Paramètres aujourd'hui:
pH: 8, KH 15 et NO3 entre 0 et 1. Ce qui loin d'être idéal pour un bac planté... mais j'ai un bac low cost (100% eau du robinet de Montpellier) qui me satisfait et qui évolue dans le bon sens...
Je n'utilise plus du tout le pH/KH minus (je ne l'ai fait qu'une fois) car ce n'est pas viable à long terme. Et ça revient beaucoup trop cher vu les quantités nécessaires.
J'évite les changements d'eau pour éviter que le KH ne grimpe trop. Je compte sur les plantes pour limiter la montée du KH.
J'envisage rajouter un quatrième T5 54w prochainement pour booster encore plus les plantes, ce qui devrait encore adoucir un peu l'eau.

Il semble donc envisageable d'avoir un bac planté low cost sympa à Montpellier avec 100% d'eau du robinet bien que le démarrage soit délicat....

Si le père noel est gentil, je passerai peut-être à l'eau osmosée pour avoir une eau compatible avec des poissons amazoniens.
Pour le moment mais cory et otocinclus se portent bien, mais je ne pense pas que cela soit idéal pour eux...

Quelques photos:








ATTENTION: je ne conseil pas de suivre mon exemple, je connais les risques, et j'ai un peu joué avec le feu... mais à l'arrivée ça s'est bien passé.

[jl30 0]

franchement tres beau ton bac malgré les pbs que tu as rencontré
par contre tes paramètres ne sont pas tres stables quand meme quand tu as ton ph qui passe de 7 à 8 et ton kh de 10 à 15

c'était previsible avec ton ph minus chimique car si tu remets de l'eau brute lors de tes changements de suite tu vas revenir à tes paramètres originels

[Guile 0]

Ben oui jl30, comme tu dis c'est tout à fait normal que mes paramètres reviennent à la valeur de l'eau du robinet.
Mon traitement était temporaire pour aider les plantes à démarrer et ça a marché ;-)

Maintenant il est stable...