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Tout ce qui a été posté par LaurentL
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La "MONDIALE" à Paris en 2011 !
LaurentL a répondu à un(e) sujet de Vicky14 dans Vos questions expositions, confirmation
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Commentaires: Cyrius de Bellemanie (Departement 33)
LaurentL a répondu à un(e) sujet de Rakan dans Commentaires étalons LOF
On me dit souvent que je suis avare de compliments dans notre secte Cestadaise ... alors voilà je vais dérroger à la règle en disant quelques mots pour ce résultat bien mérité. Je ne reviendrai pas sur ce certificat et sur les qualités et défauts du jeune Cyrius. Simplement je tiens à tirer mon chapeau à Alex pour avoir supporté l'entrainement sans jamais broncher, en sachant se remettre en question, en essayant d'appliquer le plus vite possible les consignes données. Bravo pour tout ça. La vrai victoire de ce week end elle est avant tout là. Dans cette première marche franchie sur ta route de conducteur de Boxer, route que je te souhaite infiniment longue. Tu sais aussi avec ce qui s'est passé pour Claude et Vador qu'il y aura des difficultés et que le plus intéressant là dedans sera de les surmonter avec ton chien. Courage et en avant toute pour la suite !!! PS : Michel on a bien pensé à toi ... mais des occasions il y en aura d'autres !!! Sois en sûr. Patience !!! -
commentaires: Ascella-Star des Tendres Rebels & Goethe von Santana
LaurentL a répondu à un(e) sujet de Rakan dans Archive des annonces naissances et saillies
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*JANVIER* -commentaires- PARIS DOG SHOW Le 10/01/09
LaurentL a répondu à un sujet dans Archive des expositions en france
Je ne suis pas intervenu jusqu'à présent sur ce post car d'une part je n'étais pas sur place, et d'autre part ... c'est facile de se défouler ici !!! Mais là ... on atteint le paroxisme de l'hypocrisie !!! Geoffrey ... je vois que tu as l'air d'avoir cessé tes activités de moderateur ... bon choix. Tu ne sais ni reconnaitre tes erreurs, ni te remettre en question et encore moins te désintéresser des "histoires de Bordeaux ou du Paris Dog Show" ... tu adores ça, et quand il n'y en a pas ... des histoires comme tu dis ... tu en crées !!! Apprends à te regarder dans une glace et sors tes oeillères ... ça pourrait peut être te faire du bien ??? Que ce soit Galinette, Marilyne ou moi, nous avons tous nos défauts et nos façons de penser propres. Avant de juger telle ou telle personne ... peut être pourrais tu prendre le temps de discuter avec elles et de confronter ta propre façon de penser à celle de ces personnes ... à condition bien entendu que tu aies ta propre façon de penser et que tu sois capable de la défendre ? STP ... fais attention à ce que tu ecris à l'avenir ... quand on veut donner des leçons on se doit d'être exemplaire. Et tu sais très bien que c'est loin d'être ton cas. -
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Bonjour ... en plus des conseils et ou avis que tu as pu recevoir ... j'ajouterais que la meilleure des choses dans ce genre de cas est d'essayer de discuter avec une personne qui connait bien la race, de la rencontrer et de lui présenter ton chiot. Il y a des délégués du club de race dans toutes les régions de France. Je ne sais pas dans quel coin de France tu te trouves mais il y a forcément pas très loin de chez toi une telle personne, que tu pourrais éventuellement appeler et qui apporterait des compléments plus personnels à tout ce qui a pu être dit ici.
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Encore valable oui malheureusement ... et il semble que rien n'y puisse !!! Pas question de juge dans la poche, simple question de monnaie et bien entendu de juge corrompu. Pourquoi crois tu qu'on arrive jamais à savoir les juges qui officient à Carcassonne ... sur les x concours annuels, qui à ma connaissance ne sont même pas détaillés sur le calendrier CUN !!! C'est à cause de ce genre de choses et aussi des pratiques identiques et bien plus fréquentes dans les pays de l'est et certains de nos pays frontaliers, que certaines discussions sur la classe travail peuvent s'envenimer. Voili voilà.
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Berthe ... je ne savais pas que tu étais la soeur de la célèbre Véronique du jeu télé-magouilles : "vous pouvez répéter la question ?" Pour te la faire courte : tout le monde sait qu'à Carcassone en France, tu peux passer un RCI sans que le chien soit passé sur le terrain. Et c'est pas tout jeune ! Ya un peu plus de 15 ans ça existait déjà et les gens qui faisaient ça étaient tellement futés qu'un des chiens concernés avait quand même poussé le vice jusqu'à gagner une grande expo Espagnole et le même jour, de la même année passer son RCI 1 à Carcassonne. C'est fort hein ??? Alors c'est pour ça que Miss Camus dit qu'il n'y a pas matière à discussion ... on sera tous d'accord là dessus. Mais que fait donc la police ???
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Respectueuse d'un chien qui n'a pas eu de chance uniquement Qui vu son âge doit être à la retraite Et qui s'il ne l'ai pas n'a vraiment vraiment pas de chance Vous êtes très drole madame Camus ! Parler d'un chien, en des termes vrais, c'est ça le respecter. Dois je vous rappeler comment vous avez commencé à parler de ce chien et de son conducteur ? Et maintenant vous osez parler de respecter ce chien ??? En revanche et pour la deuxième fois : ne déformez pas mes propos en y ajoutant votre façon de penser ! Je ne ferai JAMAIS appel à un pro pour conduire un de mes chiens. J'ai choisi de le faire moi même, et si ça doit s'arrêter, ça s'arrêtera. Je vous remercie de vous préoccuper de mon avenir mais je pense que vous ferriez bien mieux de vous préoccuper du votre. Quant aux professionnels, je n'ai pas besoin de les flatter, moi, pour avoir des échanges avec eux. Et quand j'en ai l'envie et la disponibilité, je participe à des stages en payant comme les autres.
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Jérome + Berthe = AESD ... eh oh ... vous avez pas bientôt fini avec le mamouth tous les deux ??? L'histoire du Mamouth avec les pro ... si vous voulez on la traite mais pas sur ce post ok ? Foutez lui donc la paix et revenez au sujet initial. Jérome ... pour te répondre sur l'utilisation qui est faite de vos résultats ... le paragraphe suivant faisait référence à cette "mauvaise" utilisation. Vous faites passer des niveau 1 IPO, ou préparez des chiens pour les tests de caractères pour qu'ils aillent en classe travail, homologuent des titres ... etc etc ... et après certains proprios ou éleveurs de ces chiens utilisent ça pour venter leurs chiens ou élevages en des termes qui pour moi sont assez exagérés. Comment te faire saisir le truc ??? Je vais prendre un exemple simple et qui ne derangera personne puisqu'il va s'agir de ma chienne Ryanka. Cette chienne a son RCI 1 et est sélectionnée. On ne parlera que de la sélection car là on est tous sensés être sur le même pied d'égalité. Ryanka a passé sa sélection sur son terrain et quand même avec un HA qu'elle ne connaissait pas ou peu (entrainement le Vendredi qui a précédé les épreuves, comme tous les autres chiens d'ailleurs, puis épreuve d'APE) Elle était avantagée par le lieu. C'est une chienne qui mord par instinct de défense, et non par instinct de proie. Je n'ai pas pu utiliser ce chemin pour son apprentissage de défense car pas d'HA suffisemment experimenté pour ça. Résultat une sélection avec des prises suffisantes, mais qui pour moi ... était quand même très limite. Et bien parmi les proprios des chiens sélectionnés sur cette séance de Cestas ... combien auront la franchise de tenir un tel discours sur leur chien ? Pour les titres de travail c'est pareil ... j'imagine que vous faites un compte rendu à vos client en expliquant la qualité du chien et ses faiblesses ? Comment est ce retranscrit après par ces mêmes proprios ? Ne vous étouffez vous pas en lisant comment c'est utilisé après ? Quand on a 20 ans ou plus d'élevage ou de passion du boxer dans les pates on est pas forcément capable de tenir un discours précis sur la qualité du travail d'un chien. Mais j'ose espérer qu'on sait voir si ce travail était bon ou mauvais ! Et on gagnerait beaucoup à être tous un peu plus honnètes avec ça.
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Bien ... alors nous y voilà ... on est dans le pointilleux et donc dans la démonstration d'une contradiction de tout ce que nous avions dit jusqu'alors RCI 1 = IPO 1!!! Si sur le papier c'est vrai ... maintenant dans la pratique, puisque c'est mis à jour ... on va dire la vérité ... c'est faut ! Ce que montre aussi cet article c'est que ce qu'a fait la France par l'intermédiaire du Groupe de Travail RCI en créant le certificat, a donc matérialisé une différence entre l'obtention d'un RCI1 en France, et l'obtention d'un IPO1 ailleurs (et tu auras remarqué Marilyne je ne parle plus que de l'Italie). En effet si avant le cerificat, l'appréciation des juges RCI sur le travail présenté par des pros, laissait la place à des largesses comme spécifié dans l'article, pour distinguer les chiens destinés à la reproduction et aux expos de ceux qui feraient de la compétition sportive, ce n'est plus le cas aujourd'hui en RCI 1 en France. Alors quand on voit un chien revenir d'un IPO avec une des épreuves proches du 70 (je parle en GENERAL !!! et pas de cas particulier dont je n'ai rien à carrer !!!) on est en droit de se dire (nous, ceux qui nous emmerdons pour construire des programmes propres, et à grapiller des points par ci par là à force de ruses ...) que c'est se foutre de la gueule du monde de venter les merites de son chien comme s'il était un Dieu des stades ! Et soyons clairs Mesdames et Messieurs les PROs du dressage ... vous n'êtes pas responsables de l'utilisation qui est faite de vos résultats. Alors je sais que je vais encore me faire des amis ! Mais bon je commence a avoir le dos large, alors allez y vous génez pas. PS : Madame Camus j'attends toujours le nom du chien et du conducteur. Discuter c'est aussi être factuel et pas uniquement faire du vent ! PPS : vous parlez de sourd ? Je vous ai demandé au moins 4 fois le nom du chien en question et de son conducteur et pour seule réponse une contradiction du style "ça ne sert à rien ici" (à ce sujet pourquoi en avez vous parlé alors ?) ... donc ne seriez vous pas sourde vous aussi ?
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Bonjour à tous ... En tant que gourou du groupe de Cestas, qui ne sème que le bordel et dégoute tout propriétaire de boxer de faire quoi que ce soit d'interessant avec au niveau du travail, la première de mes responsabilités est de rectifier la vérité lorsqu'elle est salies par certains. Je vous site Madame Camus : Tous les chiens mordent sinon pourquoi ils auraient des dents Vous pleurer du manque de boxer en RCI Mais rien que l'intervention du Groupe Cestas et CU Croyez vous, Madame Camus que vous ayez aidé autant de boxers et de propriétaires que moi à travailler ? Répondez donc à cette question et après on reparlera de l'impact de l'intervention du groupe de Cestas, comme vous dites, sur ce post. PS : j'attends toujours la réference du chien et du conducteurs dont vous souhaitiez parler plus avant !
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Des chiens qui travaillent et des chien de travail Faut esperer que les deux se croisent sur le terrain. N'oubliez pas que le chien seul n'est rien !!! En RCI c'est bien le couple qui est jugé. Le chien a des capacités que le conducteur doit exploiter au mieux. Et sans un conducteur motivé et bien branché au niveau du "plafond", y a pas de chien de travail ni de chien qui travaille. Il y a fort à parier que ci certains d'entre nous parlaient moins et travaillaient plus avec leur chien on en serait pas là aujourd'hui ! Mais pour faire court ... et je pense que tu t'y attendais Michel ... ta definition est pour moi la meilleure de toutes !
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Ben non j'y ai pas pensé toute la nuit car sinon, cette même nuit aurait été hantée par Kathe. Et excusez moi mais l'idée que cette personne partage ma nuit même pour un cauchemard ... m'est assez désagréable. Mais je m'égare ... j'ai une idée mais qui ne correspond pas vraiment à la description. Ensuite je me suis dit que ce pourrait être des chiens de Cestas dont il est question ... mais là encore tout faut : tant sur le plan des sorties des chiens en concours, que des ages, que des juges (Barrere, Sionnière, Bruna, Joaquin, Sinsout, De Tomi ... sont loin d'être des juges complaisants) et enfin le dernier point de discordance : aucun semi pro ou pro ou je ne sais quoi d'autre parmi les conducteurs chez nous !!! Je nage !!!
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Madame Camus ... Libre à vous de prêter autant d'attention aux interventions postées sur ce forum et surtout de vous sentir exclusivement visées par elles. Ce genre d'interprétations s'apparente à de la paranoïa ... mais bon ... peut être ai je tort ? De là à écrire que ces dernières sont diffamatoires et/ou insultantes pour vous, votre chien et par extension votre élevage, c'est de la manipulation, de l'intimidation, de la victimisation tout celà toujours lié à de la paranoïa, toujours selon moi mais peut être ai-je tort ? Pour couronner le tout, sur un espace d'echange, comme toute réponse à une discussion d'ordre général que VOUS avez envenimée toute seule en vous proclamant cible des echanges sur ce post, vous menacez à demi mot de procès en diffamation ! Essayer de faire taire les gens en les menaçant ... tiens tiens ... ne serait ce pas là une chose que vous avez ardemment combattu par le passé ??? Atteinte à la liberté d'expression : ça vous dit quelque chose ? Personne ne vous a insulté ni même mis en cause vos chiens ou votre élevage. C'est vous et vous seule qui avez interprété tout celà de la sorte. Vous avez oublié (volontairement ?) cette phrase de moi : Quand on veut que son chien fasse du RCI c'est pas un certificat qui pose problème ! C'est même une façon interessante de se tester en tant que conducteur pour les novices, sans pour autant risquer de pénaliser le chien. Ce n'était pas le but de la proprio d'après ce que je comprends et y a pas à en rougir c'est son choix et il se respecte. En revanche vous, vous avez insulté tous les gens qui font du sport canin une passion en les traitant de moins que rien, c'est ce que beaucoup ici ont percu de vos propos ! Peut être auriez vous souhaité museler ces gens que vous avez VOUS insultés gratuitement ? Chercheriez vous par hasard à utiliser les procédés de la presse à scandale pour vous faire de la pub ? N'auriez vous donc plus que ça pour faire parler de vous ?
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J'en appelle aux témoins de cet echange ... et je pense qu'ils sont très nombreux. Prendriez vous la dernière remarque de Madame Camus comme une menace ? Madame Camus ... croyez vous être la seule à avoir accès à des avocats par hasard ? La seule aussi à pouvoir faire des copier coller d'échanges tenus sur des forums internet pour vous constituer des dossiers ? Je vous conseille très amicalement de changer de ton avec moi. re PS : même pas peur
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J'en appelle aux témoins de cet echange ... et je pense qu'ils sont très nombreux. Prendriez vous la dernière remarque de Madame Camus comme une menace ? Madame Camus ... croyez vous être la seule à avoir accès à des avocats par hasard ? La seule aussi à pouvoir faire des copier coller d'échanges tenus sur des forums internet pour vous constituer des dossiers ? Je vous conseille très amicalement de changer de ton avec moi. re
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Non non Marilyne Pas au rabais dutout. En tout cas pas plus au rabais qu'ailleurs. Je te jure c'est pas dutout ce que moi j'ai voulu dire en tout cas. Simplement si on souhaite continuer en France ... pourquoi sauter l'étape du certificat qui est salutaire pour le conducteur comme pour le chien ??? Sur les concours RCI multirace ... et je te livre là les paroles de Xavier Bruna sur le sujet : depuis la mise en place du certificat, le RCI 1 est devenu une classe de COMPETITION. Les jugements seront donc plus exigents (pointilleux). En gros et pour te la faire courte ... le certificat a été mis en place entre autre pour ne plus se retrouver avec les chiens de Beauté à la course à la classe travail ... dans des concours RCI. Trop de ces chiens donnaient une très mauvaise image de la discipline en général (attention je ne parle pas que des Boxers). Le but ultime est de faire accepter ce certificat RCI au niveau mondial pour l'accès à la classe travail dans TOUTES les expos IB ou autres histoire de ne plus pourrir la discipline RCI. C'est une approche comme une autre ... et pas finalisée. C'est tout ce que j'en sais.
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