Krokett

Désolé mais je n'arrive pas à comprendre ce que vous entendez par gène "léthal" d'une manière CONCRÈTE.
Y a-t-il un rique quelconque à accoupler deux bringés. Les chiots recevant les deux gènes bringés (homozygotes) vont mourir avant la naissance ? donc complications très probables pour la mère ? Les chiots auront auront une espérance de vie réduite ?
Enfin j'aimerai savoir concrètement ce que donne un sujet bringé homozygote, puisqu'il semble que ça existe, alors qu'il serait défini comme "lethal"...
Merci.

Merci pour ces toutes ces infos qui vont bientôt me concerner de près. Je connais cette ch§re maréchaussée pour l'aavoir cotoyée de près et me méfie d'eux comme de la peste. Tout dépend de la personne que l'on a en face, mais si elle est un peu zélée, que son chef est derrière et qu'il faut lui montrer sa bonne volonté, ou peut-être qu'elle a besoin de se défouler, il n'y a rien à faire.

Citation :

je ne suis pas bronzé avec une casquette, j'habite en campagne a coté des vaches

j'ai pas compris le sens de cette phrase, ça peut être bien pratique une casquette à la campagne, bien que je préfère le chapeau et je bronze beaucoup plus depuis que je suis en campagne sous le soleil que quand j'étais à Paname.

Je comprend mieux aujourd'hui pourquoi quand je me promène en ville (avec laisse évidemment, mais sans muselière), certains pères de famille (voulant montrer leur courage à leur gosse ?), m'insulte allègrement sur mon passage tout en évitant de se retourner pour ne pas perdre trop de temps. Heureusement que je ne suis pas violent et que mon chien non plus...

PS: Pour éviter les doublons, merci gg74 de m'avoir indiqué ce sujet, c'est tout ce que je recherchais.

Orphee a écrit:

Maintenant il en a gardé des séquelles, il ne peut plus rien manger de nourriture quelconque sous peine de vomissements et douleurs.

Bah tu le nourris comment ?

Je sais et ses supplications quand j'en mange sont sans effet, même pour une petite quantité, ce qui n'est pas le cas avec certains autres aliments

Je rentrais chez moi après un passage chez mes parents et elle a commencé à vomir un peu. Je la surveille en me demandant ce qui lui arrive puis coup de fil de ma mère, disant "je t'appelle par ce que, c'est pas grave, ne t'en fais pas pour nous, mais elle a fait une connerie : elle a volé une boite de chocolat de 500g, elle a tout bouffé"
Paniqué, je file direct chez le véto qui me rassure tout de suite (aucun signe de faiblesse 1 heure après ce repas atypique, plus de vomissement...) Il m'a donné des médocs (pas d'antibiotiques), contre la crise de foie à venir pendant 10 jours. Au bout de 5 jours, n'ayant toujours aucun signe alarmant, des selles normales et pas d'antibio à prendre, j'ai arrêté le traitement (je ne suis pas trop pour l'aseptisation non plus ) et aujourd'hui tout va bien, mais une grosse frayeur quand même. Elle est solide ma mémère !
Pour éviter tout de suite les éventuelles insultes (j'exagère, je sais), je n'aime pas les médocs parce que je pense que si l'organisme peut se défendre tout seul, ça ne peut être que bénéfique à terme (pour nous comme pour eux), mais n'étant ni médecin ni véto, au moindre pet de travers, elle file directement au cabinet (de vétérinaire, bien sûr ) et je suis ses conseils.

PS Merci pour le lien ça m'intéresse...

EDIT:

Citation :

La théobromine est difficilement éliminée par l'organisme du chien, ceci explique que la surveillance par le vétérinaire de l'animal intoxiqué est souvent longue.

Enfin oui en effet là, c'était peut-être pas fin d'arrêter le traitement, je ne sais pas.

Merci pour ces réponses plus modérées.
Comme je l'ai dit, non, je ne pense pas la faire stériliser car je trouve ces pratiques malsaines (c'est aussi pourquoi je ne suis pas partisan de la coupe des oreilles et de la queue qui me semblent injustifiées si l'animal n'est pas destiné à être un chien de combat, ce qui je l'espère, n'est jamais le cas ici) mais cela n'engage que moi, chacun fait bien ce qu'il veut.

Pour le moment, je n'ai vécu que 2 périodes de chaleurs mais ça ne me semble pas aussi incontrôlable que ce qu'on a pu me dire avant son arrivée chez moi. Ce n'est que 3 semaines d'attention tous les 6 mois, et encore, les risques d'accouplement ne sont réels que sur les derniers jours des chaleurs, ce qui permet de ne pas être pris au dépourvu. Je suis bien prêt à faire ce petit sacrifice pour lui éviter l'opération.

De plus, travaillant à mon compte et chez moi, je suis en effet avec elle 24h/24.

En ce qui concerne l'endroit où elle vit, ne vous faites surtout aucun souci, elle est bien plus heureuse depuis qu'elle passe son temps à l'extérieur et qu'elle se dépense que quand elle restait enfermée 24/24 dans une maison sans que l'on ne s'occupe d'elle. Et je reste persuadé qu'un chien est bien plus résistant aux conditions extrêmes (si on peu parler d'extrême, la Sarthe reste tempérée) qu'un humain. Elle n'a jamais été un temps soit peu malade depuis qu'elle vit chez moi (un peu plus d'un an maintenant) sauf accident (accident de voiture comme décrit ici, piqûre de guêpe lors d'une promenade, et récemment crise de foie (seulement — ouf) suite au vol (par elle, pas par moi ) d'une boite de chocolat

Si elle avait des chiots, évidemment, ils bénéficieraient de soins adaptés jusqu'à ce que leur organisme soit prêt à affronter la nature, ce n'est pas si compliqué que ça, comme je le disais plus haut les conditions de vie chez moi ne sont pas si difficiles qu'elles peuvent paraître quand on n'a vécu qu'en maison, bien qu'elles demandent un peu plus d'entretien et d'attention.
Je pense en tout cas que pour cette année, je serai pris de court pour obtenir les informations adéquates et réunir l'ensemble des conditions nécessaires au bon déroulement de sa grossesse, au sevrage des chiots et à leur placement, autre évidemment que SPA, chenil quelconque et — autant que possible, difficile de connaître le fond des pensées des gens — maître pas sérieux. Si elle devait se reproduire, ça ne se ferait que l'année prochaine ou plus tard.

Merci et à bientôt.

Amélie81 a écrit:

ce n'est pas tant pour une question de beauté (même si nous sommes attachés à justement la noblesse et la puissance du boxer que nous essayons - et toi sans doute aussi- de respecter) que pour une question de santé.

d'où cette phrase : "des conditions si strictes et à moitié justifiées", certaines d'entres (qui m'intéressent particulièrement) elle l'étant en effet entièrement. La beauté est importante aussi mais loin d'être primordiale, mais surtout, elle est tout sauf objective !

Citation :

Après, que les termes "race pure" (qui ne veut pas dire grand chose en cynophilie, il y a le LOF et le non-LOF c'est tout)

question de vocabulaire, la signification est la même.

Citation :

une fois chez nous avec nos chiens ou pire avec leur bb, on redevient complètement gaga

le contraire ne serait même plus choquant de la part de personnes qui aiment les animaux (ou UN animal, je doute parfois), il n'y aurait vraiment pas de terme adéquat.

Citation :

D'ailleurs, comme je vois que tu anthropomorphise me semble-t-il pas mal juste une remarque, ça va être super dur de devoir séparer la maman et toi-même des bb, même si tu attends 3 mois, même si tu as confiance...

Peut-être pour le début, j'ai surtout du mal à intégrer une différence de statut de supériorté de l'un (ou l'autre) par rapport à l'autre (ou l'un) . Pour la suite, j'ai un peu de mal à y croire, à part dans le cas où j'aurais plus de considération et de respect pour l'animal non-humain que pour l'animal humain, ce qui n'est en effet pas exclus à terme.

Citation :

Pour toutes ces raisons, je te conseillerais de faire stériliser ta chienne tout simplement, ou plutôt non je n'ai pas de conseil à te donner mais à ta place c'est ce que je ferais. D'ailleurs dans une meute, la plupart des chiens n'ont pas accès à la sexualité mais tous s'occupent de l'éducation et de l'alimentation des bb, c'est sans doute ce qui te donne l'impression que ta chienne voudrait des bb, en fait c'est son instinct qui fait que maman ou pas elle va s'occuper de chiots et même d'autres bb animaux!

Bah si justement tu as certainement des conseils à me donner, ayant plus d'expérience que moi dans le domaine. Mais j'aime comprendre quand on me dit qqch qui me semble incohérent, par exemple sur ce point. En quoi le fait de ne pas la faire reproduire passe obligatoirement par la stérilisation, pratique qui me paraît barbare, encore une fois, peut-être à cause de mon manque d'expérience. Ce n'est pas parce que je ne veux pas d'enfants que je dois aller me faire castrer au plus tôt. Et pour éviter de suite ces gentilles accusations d'anthropomorphisme, existe-t-il vraiment des meutes (canines ou autres) ou ceux qui sont en dessous du chef se font couper les couilles ?
Si vous avez des renseignements intéressants sur l'intérêt (pour ma loute bien sûr) de la stérilisation par rapport à l'attention , je suis particulièrement intéressé.

Pour le reste, merci de cette dernière info très intéressante sur l'éducation des nouveaux nés dont je n'avais pas encore entendu parler. Une telle solidarité est si rare chez l'animal humain

Tendres Rebels a écrit:

Donc, ta chienne étant Non-Lof, il est évident que nous ne pouvons "que" te conseiller de ne pas la faire reproduire.

J'entends déjà les "Hauts Cris" que mes écrits vont susciter.

Mais bon, je pense que tous les conseils donnés plus haut ne valent que pour les LOF.

Et n'oubliez pas que beaucoup de Non-Lof (et quelques Lof) se retrouvent ensuite dans les SPA ou pris en charge par des associations comme celle de Dogeorge (BOXER'AMI).

Alors ne faites pas de votre envie de bb un geste égoïste vis-à-vis des chiots qui naîtront, et pas forcément dans les meilleures conditions.

En effet, tu t'y attends et tu dois donc en connaître la raison, d'où mon hésitation à répondre, mais ne voyant aucune réaction de la part des autres membres, je craque.

C'est justement pour éviter les soucis du type que tu cites et encore bien d'autres que je cherchais à me renseigner sur les conditions importantes à respecter.
Beaucoup de gens ne cherchent pas forcément des chiens de race "pure" (ces deux derniers mots accolés me débectent au plus profond de moi même, mais ils semble que sans vocabulaire détourné, c'est ce que vous recherchez) et cette première condition n'étant pas remplie, ne doit pas pour moi mener à l'élimination des chiots ou leurs mauvaises conditions de vie. C'est pour cette raison aussi que je n'envisage rien tant que je ne connais pas suffisamment de personnes saines d'esprit et de confiance intéressées par ces chiots (mais là, je crois que je me répète un peu).
Heureusement pour la diversité que tous les éleveurs n'ont pas toujours été bloqués sur des conditions si strictes et à moitié justifiées, la beauté étant difficile à déterminer de façon objective, sans quoi il n'y aurait aujourd'hui que des loups dans nos chaumières. Sans bien sûr y voir dans ce propos un non respect de cette race canine magnifique, courageuse, noble, puissante, mais difficilement adoptable par le commun des mortels.

ouf, les shar pei, mais pas les boxer. Décidément, Niko Ier m'étonnera toujours dans sa logique.

Cela dit, ça n'empêche pas que c'était fait, j'avais oublié de préciser, ça me paraissait peut-être trop évident...

Oui. Qu'est-ce que j'aimerai cajoler des bibibox !
Mais ce n'est pas la seule raison. C'est sa façon d'être aussi qui me fait dire qu'elle aimerait être mère. La façon dont elle s'est occupée et a éduqué sa copine (voir présentation de Krokett) m'a semblé très convainquante. Et sa façon de mater certains mâles (pas tous) même quand elle n'est pas en chaleur... rien avoir avec le seul fait d'être intéressée par les autres chiens.

Après renseignements (à l'instant). Mère LOF issues parait-il d'une belle famille dont j'aurais bientôt les coordonnées précises par mail. Père très beau, ça ne fait aucun doute, mais... non-LOF : chien maltraité recueilli. Donc pas d'origines pour ma Krokro, ce qui ne change rien à ses qualités, mais peut-être embêtant pour l'intérêt de sa descendance. Je ne sais pas. Personnellement, je ne vois pas de différence profonde mais j'imagine que les éleveurs en font une.

Je vais de ce pas mettre à jour son profil.

gg74 a écrit:

En ce qui concerne les papiers, tu as peut-être sa carte d'identification (puisque tu as son numéro de puce!)? Car le champs du loup est un haras.

Bien sûr pourquoi ?

Ca va. J'avoue que n'étant pas dans le milieu et croisant cette affiche sur une voiture, je n'aura pas tilté grand chose. Peut être regardé les jolis chiens, mais pas cherché à comprendre...

Pas de papier du Livre des Origines Françaises !!!
Petit rappel de son histoire. Mes parents ont craqué chez un copain pour ce petit chiot boxer. Je les vue en allant leur rendre visite et ils m'ont dit qu'elle avait son pedigree LOF. Ca ne me concernait pas, je ne vois pas pourquoi j'aurais été vérifier.
Arrivée à ses 6 mois, ne pouvant plus supporter son énergie ni sa puissance, il décident de le rendre au propriétaire. De mon côté, ça tombait pile au moment où je cherchais un chien de garde, de race ou non.
Je me retrouve avec ma Krokro, qui s'épanouit chez moi jusqu'à aujourd'hui (pour simplifier) où je me rends compte qu'elle crève d'envie de devenir Maman.
J'appelle demain le premier propriétaire pour tirer ça au clair, en attendant je vais voir sur le site de la SCC s'ils font le lien entre la puce et le reste.

En attendant, sa carte d'ID : Insert n° 250269801041986 à la gouttière jugulaire gauche le 5/9/2007 fait par M.xxxxxxxx pas de nom svp merci (vétérinaire).
Son affixe? Peut être "du Champ du Loup", c'est l'adresse de l'éleveur (non-professionnel).

Pas mal. Juste un truc bizarre: même si les photos sont équivoques, il n'y a pas une seule fois le mot "boxer" sur l'affichette !
Ceux qui n'ont pas l'habitude de ce genre d'évènement et qui n'ont pas parcouru le forum n'auront peut-être pas le réflexe d'appeler...

Voici nos maisons respectives


La température chez moi en plein hiver au milieu de la nuit tombe à 10°. En pleine journée (hiver toujours) elle remonte sans souci à 16-20° (je dois chauffer en permanence à cause de mon méter).
Chez elle, c'est pour le moment la température extérieure plus la chaleur de son corps (loin d'être négligeable : 5-10° le matin sans chauffage en hiver) mais un chauffage d'appoint est prévu (plutôt dans la charpente pour éviter les risques de brûrlures) si c'est le lieu choisi pour la nouvelle famille.

Pour sa portée éventuelle, elle se fera évidemment en été (chaleurs du printemps), donc maintenant ou l'année prochaine, pour éviter des frais de chauffage déraisonnables. Les températures d'été sont les mêmes que dans une maison classique. Légèrement plus chaudes dans la roulotte qui est moins bien isolée et dont les murs sont en tôle. La niche, à l'ombre ou au soleil tient une température raisonnable (16-20°) grâce à son bardage en bois et son isolation efficace.

Je ferai en sorte d'ici leur naissance de construire ce qui est nécessaire à leur bien être (pièce supplémentaire plus chaude dans une des maisons, contrôle de l'humidité...)

Je dois partir en RDV pour mon entreprise, je reviens ce soir avec les papiers de Krok.

A bientôt.

Galinette a écrit:

Et comment comptes-tu faire pour qu'elle puisse choisir librement. Tu fais venir tous les étalons pré-sélectionnés, tu les mets en rang devant elle, elle les passe en revue et choisit. Tu regardes trop la télé..

Excuses moi mais ta façon de voir les choses m'inquiète pour l'avenir. Si tous les éleveurs souhaitaient pratiquer de cette façon et bien où en serait la race, déjà qu'il y a assez de problèmes comme cela évites d'en rajouter.

D'abord merci pour tes réponses. J'ai l'habitude de l'observer et j'ai remarqué que sans pouvoir l'expliquer, il y a des chiens pour qui elle semble avoir le béguin et d'autres avec qui il ne faut éviter à tout prix de la laisser sans laisse, même si un portail les sépare. C'est pour ça que je ne suis pas certain qu'elle se jettera sur le premier mâle que je lui proposerai. Si elle n'en veut pas, je veux avoir d'autres recours, d'où mes recherches d'étalons multiples. Mais je me trompe peut-être vu mon expérience.

Citation :

Quand on a une chienne LOF et que l'on veut lui faire faire une portée on réfléchit au moins un minimum, on se penche sur son pédigrée, on étudie les ascendants et les enfants qu'ils ont donné (beaucoup de travail de recherche) on accepte d'admettre que sa chienne a des défauts et à partir de là on cherche un étalon qui convienne et qui soit susceptible de corriger ses défauts et surtout de ne pas en amener d'autres, là aussi beaucoup de temps passé à chercher.

C'est pour cette raison que je recherche avant les premiers signes de ses chaleurs. Je ne veux pas m'y prendre au dernier moment.

Citation :

Ensuite et je dirais même avant on lui fait passer ses examens de santé : dysplasie et cardiopathies et surtout on agit en fonction de bons résultats. Si la chienne revient C on veille à ne pas mettre un chien C dessus c'est un minimum pour la descendance. Faire confirmer la chienne bien évidemment et encore mieux lui faire passer son CSAU et l'emmener en concours pour qu'elle ait au moins 2 jugements de deux juges différents qui te permettront de mieux te faire une idée de la qualité de ta chienne.

C'est ces examens qui me sont encore inconnus que j'aimerai mieux connaître. À quoi correspondent la stenose, et la cotation (vues sur le forum avis de saillie dans la section "avant de poster")

Citation :

Et puis ne pas se contenter de prendre un chien n'habitant pas très loin de chez toi (pour éviter les frais) ce n'est peut être pas celui là qui lui conviendra et qui fera qu'elle ait de beaux bébés. Toujours prendre un chien dont les examens de santé ont été faits sur lui et sur ses ascendants, et s'il a des épreuves de travail c'est encore mieux. Allier beauté et travail donc caractère.

J'espère pouvoir trouver cette perle rare dans ma région (aussi bien pour des raisons pratiques que financières, organiser un voyage de 600 bornes en un we est possible, mais il ne faut vraiment rien avoir à foutre le reste du temps), mais évidemment, je suis prêt à voyager.
Je manque un peu de temps pour les concours malheureusement, je ne suis pas éleveur à plein temps...
C'est aussi pour être certain de pouvoir gérer l'ensemble des coûts que je veux être sûr de ne pas me retrouver avec 5 à 10 chiots dont personne ne veut et que je cherche vos conseils pour faire les choses au mieux.

tendres rebels a écrit:

Attention, un n° de puce n'est pas un numéro de LOF. Pouvez-vous nous donner les origines de Kroket ? Qui sont son papa et sa maman ?

N'ayant pas internet à la maison, justement, je ne peux pas renseigner précisément (aujourd'hui) son n° de puce, son n° de LOF et les noms et identifications de ses parents. Mais je prépare ça pour mon prochain passage avec le carnet de santé et les papiers d'identité de Krokett qui sont restés chez moi.

Citation :

Attention Kroket : Les besoins physiologiques de nouveaux-nés sont très importants. Des "installations" sont nécessaires pour procurer à ces petits les meilleures chance de démarer dans la vie : une caisse et une lampe de mise-bas, une température de 32° la première semaine (les chiots ne peuvent pas réguler eux-même leur température corporelle) ...

Évidemment, quand j'écris qu'elle peut accueillir une portée ou un copain dans sa niche, c'est uniquement pour rendre compte de la surface à l'intérieur (La place pour 2 boxers adultes).
C'est aussi le genre d'infos que j'aimerai connaître, bien que n'étant pas les plus urgentes. Je bricole beaucoup chez moi et j'aurai bien assez de 2 mois pour préparer une belle maison isolée et chauffée pour accueillir la portée. J'ai juste besoin de connaître exactement ce dont ils ont besoin.

Merci en tout cas pour vos réponses. C'est exactement ce que j'attends (peut-être parfois avec l'aggressivité en moins, mais ça, on s'y fait, ça semble être une habitude de ce bas monde ).

Bonne journée.

Les photos sont impressionnantes... un très bon rétablissement à elle.
J'ai été impressionné par la résistance de nos chiens dès qu'elle est entrée chez moi et ça me donne confiance pour la suite.
Récupérée à 6 mois de chez mes parents débordés par son énergie, quelques semaines après son arrivée chez moi, je la laisse 1 heure chez eux pour faire une course. Krokett avait apprit à ouvrir les portes et aussitôt (peur de l'abandon ?) qu'elle m'a vu partir, elle ouvre le portail et sort en courant... au milieu de la route où une voiture la percute ! Je rentres immédiatement la retrouver, elle vomit du sang tous les dix mètres puis va se coucher dans un grand fauteuil comme pour mourir...
Direction le véto. Uniquement 3 points de suture mais ses vomissement et son état de choc semblent l'inquiéter énormément.
Résultat au bout d'une semaine, elle retrouvait toute son énergie, avec un point positif : elle avait compris pourquoi il fallait absolument obéir à l'ordre "trottoir" et aujourd'hui, elle regarde avant de traverser !
Sa résistance, surtout à cet âge et aux suites d'une hémorragie interne si violente, me semble incroyable.

En tout cas. On souhaite autant de chance à Uanka.

Merci pour ces débuts de réponses déjà intéressants. En ce qui concerne son étalon, elle le choisira déjà sur une sélection. Je veux aussi faire ça pour elle et ne tiens pas à la forcer... mais vu son comportement, je ne pense pas qu'elle fasse sa difficile

On serait partants avec Krokett et ça pourrait la faire travailler un peu. Ca va dépendre de pas mal de choses. Je ne peux pas prévoir le taf que j'aurais 2 semaines à l'avance, peut-être aussi des concerts qui se prévoient souvent au dernier moment. Et puis y'a aussi les rencontres de combis VW...



Si je suis dispo, on essaiera de passer, je note déjà dans mon agenda...

Bonjour, je ne connais pas bien la reproduction mais d'une part pour apprendre et vivre cette expérience sensationnelle et d'une autre pour l'expérience de ma chienne, j'aimerai fortement qu'elle se reproduise ce printemps, d'autant plus qu'elle semble en crever d'envie.
En revanche, je veux faire les choses bien et ne pas risquer de me retrouver avec des chiots bons pour le chenils
J'aimerai connaître les démarches à effectuer pour inscrire ses chiots au LOF et le coût de ces démarches (dysplasie et autres, inscription LOF, puçage/tatouage et vaccination des chiots).
Tous vos conseils seront les bienvenus. À un an, Krokett a fait la connaissance d'une chiot(te) bâtarde dont elle s'est occupée comme une mère. Quel est la part de travail de la chienne et du maitre dans l'éducation des chiots ? Quel est le mieux pour leur avenir ?
Enfin et surtout.
J'ai déjà quelques adresses d'étalons intéressés mais n'hésitez pas à me proposer les services des vôtres si vous habitez près de chez moi (centre-est de la Sarthe). Ce sera à elle de choisir son mari parmi mes connaissances l'heure venue !
Enfin, pour éviter justement le risque de surpopulation, je veux avoir des contacts de personnes intéressées par les chiots avant de commencer cette magnifique expérience. Contactez-moi si vous êtes intéressés...

Nos peites bêtes sont-elles concernées par cette loi ? Sur internet je n'ai trouvé que les Rotts, Amstaff, Pitbulls, Bull Terrier et … SharPei mais aucune indicationn concernant les Boxers.