fayrie

Etre passionné implique que l'on en apprend tous les jours... Mais aussi qu'il faut bien commencer. Alors il est parfois plus simple de s'arrêter à une espèce ou une famille et d'approfondir son sujet, progressivement. Or, je suppose que l'on commence tous par nos coups de coeur. Sans quoi, ça n'a pas de sens et l'on se lasse plus ou moins rapidement. C'est là que se joue cette envie de diversité ou non. Selon les personnalités, une seule espèce ou encore une seule famille et les connaissances engendrées dessus suffiront à rendre heureux ledit propriétaire du reptile, là ou une autre personne ressentira le besoin de diversité comme l'a dit lillliaOoo. Je fais partie de cette classe un peu suspecte des ''débutants'' mais comme apparemment la plupart des personnes ici, j'ai eu mon premier coup de coeur dans ma prime jeunesse. Et pour l'instant, il me paraît plus que nécessaire d'en savoir toujours plus sur les regius puisque c'est ce qui va arriver chez moi. Je suis donc un peu moins attentive au reste et encore moins quand il ne s'agit pas de serpent. Du reste, le constat de durée qu'a souligné Boomslang est pour moi primordial dans la conception de la passion et je ne pense pas qu'un individu lambda qui ne connait pas grand chose en taxonomie ou qui ne parcours pas les derniers articles scientifiques est forcement moins passionné par ses bêtes. Il paraît important de se tenir au courant mais pour certains, il est plus rapide et plus sûr de demander conseil à l'éleveur par exemple que de parcourir les dix derniers articles scientifiques sur lequel repose son interrogation. Cela fait-il de l'individu quelqu'un de moins passionné pour son/ses reptile(s)?

Et alors? Tu peux boire autre chose : du bleu, du vert, du jaune... Y'a du choix. Et dans notre région, les terrasses sont déjà mises en place, ce qui facilite la rencontre de terrario. Bon, après faut se reconnaître.

Je vois ça Je crois que Rudy était déja sur l'idée, pour l'apéro j'entends...

Ah bah, tu vois... J'avais raison dès le départ...

te porterais tu volontaire pour venir photographier une boite vide sans vitres?

Bah oui mais généralement, vous les préférez avec un peu de déco dedans... Là y'a rien de rien... même pas les vitres Et je n'ai pas fait l'acquisition d'un appareil photo depuis trois minutes non plus

Dès que je peux embaucher un photographe... Ou du moins quelqu'un qui sache faire des photos... Ou juste quelqu'un qui à un appareil photo... Ce qui n'est pas mon cas Oui je sais, je suis pas drole... Et puis, je vais pas vous poster une bête boite vide...

Rhalala!!! Penses tu que moi, pas capable de planter un clou droit, je puisse penser à ce genre de choses? Papa super héro du bricolage a fait en sorte que je puisse démonter la facade pour mettre et enlever les vitres et que je n'ai même pas besoin d'appeler au secours... Et il m'a donné les mesures pour faire tailler le verre ce matin... (je précise quand même que j'ai aidé à la fabrication hein... J'ai pas tout laissé faire... J'ai tenu les outils et joué aux petites mains)

Non, à la base, on parle d'une éventuelle mémoire à long terme appartenant aux reptiles qui permettrait le reflex conditionnel. La polémique inutile et le flood, c'est pas vraiment mon trip mais soit, puisque tu insistes. Non, je ne trouve pas normal que l'on décridibilise un chercheur par la meconnaissance que le public a de celui ci. Cela dit, les auteurs les plus critiqués sont généralement les plus lus. Réflechissons la dessus. Mendel... Si tu veux...Etudiant en philosohie, chercheur en botanique, enseignant, mais piêtre religieux, je te l'accorde. Et très très critiqué par ses contemporains qui ne comprennaient pas... La validation par l'expérimentation! Pas mal non. T'as bien fait de me citer celui ci de scientifique... La subjectivité en matière de science, on l'a retrouve partout. Suffit de mettre en paralelle les différentes méthodologies des chercheurs de chaque science (et j'utilise ce terme au sens large) Voilà pour le flood, pardon

Non mais personne dans le milieu psy clinique n'accordera un regard à la publi si elle n'est pas précédée d'un nom connu... Ce qui revient à dire qu'elle ne sert à rien. Ce n'est pas mon domaine de prédilection mais je crois savoir que des querelles de chapelles très sévères distendent déjà les théories (tout comme dans ma spécialité). Alors si ton papier n'à pas au moins un garant ou un orga de contrôle, il ne vaudra pas grand chose. Et quand tu veux publier dans les revues spé en tant que dilettant, t'as intérêt à être soutenue par quelques "vrais" chercheurs sinon, ton papier fini au fond de la poubelle.(C'est comme cela que ça se passe dans la vraie vie de recherche en sciences humaines. Après en sciences dites dures, je ne sais pas mais les rares regards que j'ai pu porter à la chose me laisse dubitative.) Boomslang : D'où ma précision sur le fait d'être assisté de spychologues cliniciens. Eux ont le poids et l'expérience pour valider une recherche et sortir un papier. Ca ne veut pas dire que j'ai changé d'avis sur la question de départ. Prouvez moi que les serpents ont une mémoire à long terme, et je réévaluerai mon constat sur le reflexe conditionnel de Pavlov. Pour l'instant, de ce que j'en lis, ça ne peut pas fonctionner. Y'a-t-il un spy dans l'assistance?

PR classique donc pour l'espèce. Et les vitres ne seront pas grandes. Le terra est fini depuis quelques heures hormis ce léger détail...Donc, je n'ai encore pas mesuré les dimensions des vitres. Mais le terra fait 60/40/40 environ (faut enlever les cotes des tranches des planches)... Merci encore

Merci. C'est pour du pr juv' qui arrive en juillet aout (couvée 2011 donc). C'est donc un petit terra : 60/40/40. Donc, 4mm fera l'affaire?

merci à tous... C'était peu être pas une question si idiote finalement

merki

Tu ne saurais pas s'ils ont des processus de vérifications scientifiques ces éleveurs? C'est plutôt facile de vérifier le reflexe conditionnel mais il faut du temps et un échantillon potable... C'est donc peu être plus facile pour les "gros éleveurs" de mettre en place des "expérimentations" comme celles que j'ai décrit. Mais il faut du temps et éventuellement le soutien de spychologues cliniciens qui se feraient, je pense, un plaisir de participer aux observations car cela leur permettraient d'avoir un échantillonage respectable.

Pour les vibrations, c'est tout à fait possible...

Cela doit être une question idiote parce que personne ne le précise jamais dans les posts de construction... Mais je la pose quand même parce que je n'en sais rien et que pour construire un terra, ça peut aider... Et comme je suis en train d'en construire un et que c'est l'étape suivante. Alors si vous avez une réponse et que vous pouviez me la donner rapidement, ça m'arrangerai. Merci d'avance.

Bein vas y alexis... Fais toi plaisir Au moins on sera fixé sur la question de la mémoire à long terme... N'oublie pas les autres étapes, et notamment celle du distributeur que le serpent doit ouvrir avec ses petites pattes ... Ceci dit, Boomslang si tes serpents se planquaient à chaque fois juste avant le démarrage de l'arrosage automatique, et bien juste avant, peut être que les scientifiques dont parle LilliaOoo n'ont pas tort... On demandera Alexis dans deux ans.

Le fou!!! En voilà un grand malade!

superbe!

Merci d'avoir vérifié J'avais trouvé mais juste parce que je connaissais la marque des néons que tu utilises. Mais j'avais quand même un doute sur la protection...

Bah, si tu sais, ça sert pas à grand chose En gros, ces messieurs dames en blouse blanche ont mis des souris dans un labyrinthe avec deux choix et avec au point d'arrivée une friandise. A chaque fois que la souris se trompe, on la remet au début. A chaque fois, arrivée au point où elle s'est trompée, elle dévie de sa route et trouve la friandise. Bon point pour la souris : elle a une mémoire et se sert de ses acquis pour avancer sans se tromper. L'expérience a eu lieu sans friandise après. La souris réussie le test. Même constat pour les scientifiques. Après, la souris est confrontée à un système de distributeur automatique de nourriture qu'elle doit actionner elle-même. Une fois qu'elle y est arrivée une fois par accident, elle recommence à chaque fois sans se tromper. La souris à effectivement une mémoire, on le prouve une deuxième fois et une fois acquis l'expérience, elle peut la reproduire. On introduit ensuite un signal d'annonce sans lequel le distributeur automatique est bloqué, même avec la bonne action de la souris. Après un temps (que j'ai oublié mais que je ne suis même pas sûre d'avoir su un jour), la souris arrête de se battre avec le distributeur si elle n'entend pas le signal. Mais dès qu'elle l'entend, elle se dirige vers le distributeur et l'actionne elle même. Donc, la souris à une mémoire et elle acquiert le fameux "reflexe conditionnel de Pavlov" qui est indissociable de la mémoire à long terme, cette expérience le démontre un peu mieux en croisant les données. Voilà, tu sais à peu près tout des illustrations de cette théorie. PS : aucun animal n'a été maltraité pendant cet exposé

Pfff... Pour une fois que j'étais culturée, j'aurai étalé

Attention, je suis d'accord avec toi sur toute la ligne quant au manque de certitudes sur les sentiments et émotions des reptiles, voir même sur leurs capacités cérébrales. Mais la théorie de Pavlov (et je ne fais référence qu'a elle) est véritablement basée sur la mémoire à long terme. C'est juste une bête question d'acquisition de reflexe. Rien à voir avec le sentiment... Tout à voir avec la mémoire. D'ailleurs Pavlov à changé plusieurs fois de signal annoncant la nourriture. Il a fallu à chaque fois que le chien réapprenne le signal. Et c'est après l'acquisition du signal que le chien se mettait à saliver avant l'arrivée de la nourriture et à l'annonce du signal. Des études plus poussées ont été faites depuis sur cette théorie, avec des rats dans des labyrinthes et une trappe distibutrice de repas dans la cage des rats qu'ils devaient actionner eux même. La preuve à été faite que le reflexe de Pavlov est basée sur la mémoire des animaux. Si tu veux plus de détails, dis le. Je ressortirai mes belles et grandes connaissances sur le sujet. Sinon, je ne m'étends pas plus.

Donc, tant que la science n'aura pas déterminé si les reptiles possèdent une mémoire à long terme, on ne pourra pas savoir ce qu'il en est du reflexe conditionnel de Pavlov, d'autant plus si les serpents arrivent à sentir leurs proies de la pièce voisine... Après, cela change-t-il selon l'espèce? A vous de jouer messieurs dames les scientifiques...