Jaelle1

Plusieurs écoles primaires louent leur gymnase le soir, mais je ne sais pas c'est quoi la politique concernant les chiens, si c'est possible ou pas.

Avant de lui faire comprendre de ne pas ouvrir la clôture, tu pourrais travailler à ce qu'il accepte la longe. C'est pas évident commencer à leur montrer des choses... Quand je mange dans le salon, Havane embarque par dessus moi pour essayer de me voler ma bouffe. Tout tranquillement, mais quand même... Je la repousse, mais après 12 fois, elle recommence quand même, et on s'entend, pas question d'élever la voix avec elle! J'ai hâte d'être capable de lui montrer un assis-couche-reste! JE devrais pouvoir commencer cette semaine. Même chose, elle a commencé à chigner en cage... Heureusement, pour le moment, ce n'est pas assez fort pour déranger les voisins, j'espère que çca ne changera pas!

Qu'il capote ou pas, pour sa sécurité, c'est important...

Il vaudrait mieux que tu le gardes en longe en tout temps...

Disons que cette fois-ci, Heidi ne portait pas son Flair, pub oblige! Mais j'ai vu vraiment plusieurs chiens avec un Flair dans le cou, dont une qui a maintenant un Flair et un la griffe!

Par contre ici, il s'agit également d'éducation et, comme n'importe quel chien, de ses habitudes de vie. Certains éleveurs comme Tessa et Josya se font un devoir d'entraîner leurs chiens en obéissance, agilité, etc. D'autres, comme Talma et Taboo, ont des chiens de maison comme vous et moi. Un peu d'éducation, quelques cours, mais sinon, c'est la grosse vie sur le sofa, les courses folles sur le terrain, les gros colleux et la bouffe de table. Si on cherche un chien de travail, d'agilité ou autre, évidement, on va regarder pour un éleveur et des reproducteurs qui travaillent. Sinon, c'est pas plus mal que maman ou papa ait un bon tempérament, mais manque d'éducation, tire en laisse et quête èa la table, parce que ça ne change absolument rien au tempérament du chiot, et c'est à chacun de décider de ce qu'il accepte ou non d'un chien. La plupart des chiens de show se comporte de façon exceptionnelle dans un ring, supportent bien la cage, les longues journées entourés de gens et de chien, les nuits à l'hôtel et les salons canins à se faire flatter par des centaines de perosnnes. Je ne sais pas si vous réalisez, mais ce sont des chiens exceptionnels juste pour être capable de faire tout ça. Mais comme n'importe quel autre chien, transplanté dans un environnement qu'il ne connaît pas, il peut réagir différement. Pas mal sûre que les chiens de campagne de Talma ou Taboo seraient plus nerveux que les miens se promener dans mon coin, ou il y a plein de monde, et beaucoup de bizarres, même s'ils réagissent bien dans un environnement de show ou de salon canin ou ils sont habitués.

Je fais une différence entre un chien qui est devenu craintif face à un évènement x, et un chien qui a ce tempérament. Évidement, la reproduire alors qu'elle n'a pas encore passé complètement par dessus sa peur, ça implique de la gestion pour que les chiots ne la développe pas en voyant agir maman. Mais c'est un ''défaut'' acquis, pour le reste, elle est très typique à sa race, très (trop) confiante. C'est un peu comme un chien qui se serait fait attaquer par un autre chien, et qui devient craintif/réactif. Évidement, idéalement, le tempérament serait parfait, et j'en serais bien contente aussi! Lyndab, par contre, un boxer méfiant (pas craintif) envers les étrangers, c'est ok, même très normal à voir dans la race vu qu'ils doivent être gardien et protecteur. Igor l'est, aucunement craintif, mais il ne saute pas sur les étrangers qui veulent le flatter, et se laisse flatter mais en reculant un peu, pas de crainte (c'est une des choses dont il n'a pas peur... ) mais plutôt réservé. Pas avec les enfants par contre, oh non! J'ai découvert en connaissant des éleveurs plus personnelement que chaque accouplement représente des choix, doit être réfléchit. Un tel manque de coffre, l'autre n'a pas une tête aussi belle qu'on aurait souhaité, un test de santé normal plutôt qu'excellent, un tempérament trop high, plus réservé, etc. C'est là toute l'importance de bien choisir et matcher les reproducteurs, et de bien socialiser les chiots! Le ''chum'' d'Heidi est très sociable envers les humains et tous les chiens (wow, deux bulls parfait avec les autres chiens! ) a un meilleur cou et des angulations plus prononcées qu'Heidi, et il a son BVC. Les deux ont des dents parfaites (difficile à trouver chez le bull, et d'avoir une belle tête en même temps), un très beau mouvement, un beau devant, des petites pattes rondes, un stack naturel, de très bons résultats à leurs tests de santé et un bon potentiel de travail (pour un bull, on s'entend!). Heidi a une meilleure tête un peu, un beau dos. Si seulement elle peut finir par être en chaleur... Exactement! En fait, les gens qui connaissent Heidi aimeraient bien en général qu'elle leur démontre un peu moins d'affection... Comme tu dis Jully, il y a des limites à ce que je pourrais accepter, et aussi, ça dépend de la race. Quand on choisit une race x pour sa réputation d'être très douce avec les humains et les autres chiens, on ne veut pas voir des parents qui ne le sont pas. Quand on choisit une race un peu plus particulière, on s'attend à ce que l'éleveur fasse tout ce qui est en son possible pour faire de bons chiots équilibrés, mais on accepte de dealer avec les particularités de la race.

D'accord avec toi cuisti, il y a une différence entre un chien qui agit à cause des hormones dans la maison, un chien qui avertit/corrige un autre chien qui le mérite, et un chien qui saute sur un autre pour le percer. Pour ce qui est de la reproduction d'un chien qui est peureux... pour moi il y a des bémols à apporter. Igor est un chien nerveux/peureux, et jamais je n'aurais trouvé que c'est un bon reproducteur. Heidi est une chienne confiante, équilibrée, A1 avec les autres chiens, sans nervosité. Elle a un problème, qui n'est pas de naissance, et c'est sa crainte des étrangers suite à une fin de semaine de show ou elle était près de ses chaleurs et ou plusieurs évènements ont pu jouer. Elle fait beaucoup de progrès, aucun problème à aller n'importe ou avec elle, elle a d'ailleurs passé la fin de semaine au SNAC avec nous. Le problème se présente quand un étranger, surtout les hommes costauds et encore plus à chapeau/casquette, se penchent pour la flatter, ou la regarde trop intensément. Là, elle recule et se met à japper. Mais pas d'agressivité, c'est déjà arrivé qu'avant que j'ai le temps d'intervenir, un homme la flatte quand même, même un mongol qui voulait lui voir les dents qui lui a ouvert la gueule, et elle était ok. Avec les gens qu'elle connait, ou qu'elle a vu quelques fois, c'est une mouche à marde, un pot de colle. Pas facile en élevage faire des choix, et un reproducteur parfait, ça n'existe pas... Pour ma part, dans le contexte, reproduire une chienne comme Heidi, je trouve ça très correct, vu que tout le reste est A1, même si on aurait souhaité que sa crainte soit complètement partie avant qu'elle ait des chiots, c'est long travailler une peur...

Elle coure et sautille encore ce matin!!! Et elle est partie de la porte d'en avant jusque dans la cuisine toute fière et droite, sans ramper, le petit moignon qui bouge, pour aller boire de l'eau! Elle sort de plus en plus de sa coquille! Elle doit avoir 4-5 ans, mais on s'entend, c'est plus que normal pour un boxer, même de 9 ans Igor fait dire, de sautiller partout comme un chiot, on avait juste hâte de la voir faire!

Elle a couru!!! Et elle sautait sur les feuilles qui partaient au vent, comme un chiot!

Ça dépend encore que de ce qu'on considère comme agressivité, et ce qu'on considère être un chien qui a un bon tempérament.

Un autre exemple... Heidi, championne, tr`s belle représentante de sa race, testée et certifiée à l'OFFA pour les 3 maladies les plus courantes, super avec les autres chiens, a développé vers 14-15 mois une crainte des étrangers suite à une mauvaise association. Elle jappe et grogne en reculant quand un étranger veut la flatter. Je la travaille fort, mais ce n'est pas encore gagné, même si elle progresse. Elle doit être reproduite dans les jours qui viennent, aussitôt qu'elle tombe en chaleur. On enlève ça de l'élevage? Stérilisation? Ou on s'arrange simplement pour éviter qu'elle croise des étrangers avec ses chiots pour éviter qu'elle leur transmette cette peur?

Et je repense juste à tout ça... c'est même pas une question de races! Quand on parle de reproduction, on parle de gérer des chiens intacts. Je sais que la Heidi braque d'Anie peut être bitche en chaleur. Je sais que chez NoneTaboo, deux femelles sont plus à risque de se pogner quand elles sont en chaleur. Je sais que des batailles chez Talma, ça arrive. Je ne voudrais pas parler pour les autres éleveurs, mais si vous avez d'autres exemples, ne vous gênez pas! Je crois que chez chaque éleveur, la gestion de chiens intacts peut impliquer des escarmouches voire batailles, peu importe la race, et autant dans l'élevage, qu'à l'extérieur si les chiens de l'éleveur ou les chiens des autres ne sont pas bien contenus. (parce que hein, il y a beau éduquer et contrôler son chien, quand d'autres chiens se lancent dessus, on fait ce qu'on peut hein!). En tout cas Chantal, à te lire, tu sembles avoir une idée bien idéalisée de ce qu'est l'élevage...

Un bon reproducteur, c'est un chien qui est en santé, tests à l'appui, et qui est standard à sa race autant physiquement que de tempérament. Dans plusieurs standards de molosses ou de terriers, il est mentionné qu'on cherche des chiens avec un fort tempérament, tenace, courageux, sans aucune crainte, vif, puissant, protecteur, fort, robuste, réactions rapides, athlète, vigilant, de garde, nerfs solides, sûr de lui Puisque les définitions des standards CKC sont un peu courtes, je suis allée chercher dans les standards FCI. Quelques exemples: Dogue argentin: Boxer: Dogue de Bordeaux: Staffordshire bull terrier: Aucun de ces chiens sont un danger public à éviter, mais ce sont tous des chiens en général à surveiller en présence de d'autres chiens, qui demandent une gestion plus serrée. Aucun chien en effet ne devrait être reproduit s'il est un danger public envers les humains, mais envers les autres chiens, il ne sera pas un danger public tant qu'il sera bien éduqué et gérer, MAIS AUSSI, tant que les autres autour respectent sa bulle avec leurs propres chiens. Quand on a à faire avec des races plus primitives, comme j'en parlais avec Des Loupiots en fin de semaine et qui trouvait que les bulls et les huskys ont plusieurs points en commun, il est normal de voir des comportements plus primitifs...

Oh, je ne dis surtout pas qu'il faut laisser faire!!!!! Il faut éduquer et contrôler, gérer et surveiller. Par contre, en show, surtout des endroits comme au SNAC, il y a des chiens partout, beaucoup de bruit, les chiens finissent la fin de semaine fatigués, plusieurs stressés, ça sent les hormones partout, et malgré tout le temps qu'on peut avoir mit sur un chien, la prédation reste de la prédation, ça ne se corrige pas, et c'est comme en voiture, parfois on a beau gérer le mieux qu'on peut, on ne peut pas toujours parfaitement prévoir pour les autres... Ce que dit Chantal, c'est ceci: Parfait si on parle de CKC... et encore là, pas sûre que deux femelles en chaleurs ou deux mâles intacts, inconnus en plus, il n'y a aucun risque de bagarre! Il y a définitivement des chiens moins à risque de se battre, et d'autre plus à risque. On devrait reproduire un chien standard à sa race. Pour moi, un golden ou un ckc agressif envers les autres chiens, sans avoir vécu un traumatisme, pas sûre que je reproduirais ça, c'est pas le tempérament typique de ces races. Mais un bull terrier, un rottweiller ou un boxer intact qui ne peut pas aller dans un parc à chien parce qu'avec un autre mâle intact, il y aurait risque de bagarre, pour moi, ce n'est pas du tout une raison de stériliser le chien et d'oublier la repro!

Par rapport au scottish, je ne connais pas la race. Mais je peux te dire que le bull terrier est une race qui a énormément de prédation, et qu'ils peuvent s'en prendre aux petites bêtes incluant les petits chiens. Ça n'en fait pas de mauvais chiens, ni des chiens agressifs, ça fait des chiens qui doivent être bien socialisés, bien éduqués, et surtout, bien gérés, puisque la prédation est héréditaire et ne peut pas être corrigée, seulement contrôlée. Pour te donner un exemple concret en fin de semaine: quand tu es venue nous montrer ta petite, grosse comme un rat en ce moment (mignonne comme tout on s'entend), tu l'as déposé sur la table de None Taboo, les bull terriers. Une des femelles de l'élevage, qui a été bien socialisée, qui marche super bien en laisse et dans le ring, qui a une bonne base d'obéissance, a déjà montré des signes de prédation envers les petits animaux, incluant les petits chiens. Si l'autre chien est fin ou pas, ça ne change rien, c'est la grosseur qui change tout. Si cette femelle là avait sauté sur la table pour s'en prendre à ta cocotte, malgré que je t'ai demandé de ne pas la mettre là, il aurait fallu que la femelle soit retirée du programme d'élevage et stérilisée pour avoir agit en terrier, selon sa race? Heureusement, je me suis assurée, aussitôt que j'ai vu ta petite bête, que la bull ne pouvait rien faire si jamais elle avait le goût d'un petit snac... La même chose aurait pu arriver avec une race protectrice/territoriale... Je ne crois pas que ces chiens là doivent être enlevés d'un programme d'élevage, mais puisque leur travail a changé, je préconise qu'ils soient reproduits avec discernement, avec un chien moins territorial/moins prédateur/moins contrôlant/etc afin de produire des chiots de famille plus facile à gérer.

Ça dépend énormément des races, pour certaines races, dont les molosses et les terriers, certains comportements sont très normaux et même parfois souhaité dans le standard, comme avoir de la prédation, être territorial, gardien, etc. Si on exigeait que tous les reproducteurs d'un élevage peu importe la race soient A1 avec tous les chiens en tout temps, que ce soit dans un parc à chien, en show avec pleins de chiens inconnus, j'imagine qu'il faudrait éliminer la moitié des races du CKC, et tous les chiens qui ont vécu une mauvaise expérience et qui sont devenu réactif... ça ne fait pas de sens. De les socialiser au maximum, et de les éduquer afin d'avoir un bon contrôle oui, d'exiger que chaque reproducteur s'entende avec tous les chiens en tout temps, c'est comme de dire que tous les humains doivent penser la même chose et être d'accord avec tous les autres... Ce ne sont pas des bibelots, ce sont des animaux, et qui plus est, en show, des animaux intacts, des mâles entiers qui côtoient d'autres mâles entiers au côté de femelles en chaleurs, ce n'est que normal que parfois ça ne passe pas, c'est à chacun de bien connaître son chien et de le gérer en conséquence, et aux autres d'écouter et de respecter.

Le feu aux souliers, tu disais qu'on ne sait jamais de quoi ils peuvent avoir peur... Havane, panique totale devant la moppe!!! Au point ou je me dis qu'à l'usine, ils devaient passer soit un gros balai, un squeegee ou un truc du genre dans les cages à l'occasion, et que les chiens devaient avoir intérêt à se tasser...

Ouf!!!! Heureusement que tout fini bien!!!!

Vermifugé.

Si ça peut vous rassurer, offrez du foie de poulet, qui contient autour de 4-5000 IU de vitamine A de moins que le foie de boeuf, qui lui en contient autour de 16 000 IU, soit une quantité semblable à la quantité contenue dans les moulées ou la quantité de vitamine A est indiquée (j'ai trouvé entre autre Orijen et Nutrience...)

Pensez-y un instant... avec des aliments frais/naturels, il est très très difficile de faire une surdose autant pour l'humain que pour le chien. Les surdoses sont dangereuses quand on parle de suppléments que l'on rajoute. Le risque le plus probable en cas d'une trop grande quantité de foie, c'est une belle diarrhée...

De ce que je vois, ça m'étonnerait que la mienne soit prête à aller dans une nouvelle famille avant les fêtes...

Pas sûre de trop comprendre... un repas complet, trop de foie...? Les abats dans une proie constituent environ 10%, et c'est ce que le chien devrait manger. Dans ce 10%, on peut retrouver des tripes, du foie, des rognons, etc. Alors, le foie devrait faire moins de 10% de l'alimentation du chien. En donner une grosse quantité en 1 seul repas? Je ne le conseille pas, ça donne la diarrhée à plusieurs chiens.

Dans mon coin, on croise beaucoup d'itinérants, de gens avec des troubles sévères de santé mentale, des drogués, alcooliques, prostituées... Je dois rester sur mes gardes, mes deux chiens réagissent à ces personnes là... Pas aux gens en fauteuil ou quoique ce soit, vraiment plus aux gens qui disons ne vont pas bien dans leur tête.